• Авторизация


"Мех: Воображаемый портрет Дианы Арбус". 08-05-2008 16:41 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Бывает такое, что и я не сразу замечаю значимые и серьезные фильмы. В случае с "Мехом" я могу оправдываться обстоятельствами: был сильно занят, было поздно, спать хотел... Так или иначе, я признаю - я смотрел этот фильм раньше, но недооценил. Теперь, решив показать жене на волне нового семейного безумия по имени "Роберт Дауни-младший", сам пересмотрел - и хожу совершенно потрясенный. Как-то на сердце легло...

Фильм снят в 2006 году, и представляет собой сплошной художественный эксперимент. Диана Арбус, если кто не знает - это реальная ВЕЛИКАЯ американская фотографесса, которая всю жизнь снимала разных фриков - карликов, великанов, трансвеститов, и просто людей "со странными лицами", и в 1972 году покончила с собой, страдая затяжными депрессиями. Вернее, не всю жизнь - первую половину своей жизни она, дочка очень богатых родителей, была добропорядочной женой фешн-фотографа Аллана Арбуса, родила двух дочек, и все такое. Но в 1958-м, в 35 лет, что-то с ней случилось, и она, очевидно сбрендив, пустилась в свое великое путешествие с фотоаппаратом по миру маргинальной Америки. Так вот, создатели фильма решили выяснить - ЧТО подвигло ее на то, чтобы полностью изменить свою жизнь?

Чтобы ответить на этот вопрос, они сочинили красивую и трагическую сказку. В один прекрасный день 1958 года, решили они, в доме, где живет Диана (Николь Кидман, которая в этом фильме СКАЗОЧНО красива и ОЧЕНЬ хорошо играет), появился "замечательный сосед". На верхний этаж въехал таинственный эксцентрик по имени Лайонел Суини, который скрывает свое лицо под разными, довольно страшными масками - сквозь прорези в них на Диану и на зрителя смотрят огромные, черные и печальные глаза Роберта Дауни. Сосед интригует Диану, и не только прекрасными глазами и маской, - к нему все время ходят в гости какие-то странные люди, он хранит в подвале какой-то цирковой инвентарь (в частности плакат с изображением себя в маске и словами "Человек-зверь"), он забивает канализационные трубы огромным количеством волос (или шерсти?) и зарабатывает на жизнь изготовлением париков.

В конце концов заинтригованная Диана идет к нему в гости - ей, не решавшейся до сих пор взять в руки камеру, нестерпимо хочется снять его портрет. Жилище Лайонела - полный контраст благополучной, чистенькой квартире Дианы и ее семьи. У него темно-синие облупленные стены, странная причудливая мебель, все в полумраке, звучит джаз, мерцают зеркала, висят недоделанные парики... На самом деле, этот интерьер - аллюзия на замок Чудовища из фильма Жана Кокто. И это - далеко не случайно.

Дело в том, что хозяин, Лайонел, болен редким генетическим заболеванием - гипертрихозом: все его тело, включая лицо, покрыто волосами. Таких людей в свое время в цирке показывали (и его, как мы помним, тоже). Показывают нам это дело в всех подробностях. Выглядит это невероятно мило - строгий щегольской костюм, роскошная грива рыжих кудрей, и львиная (опять же как у Кокто) морда, с теми самыми глазищами Дауни - и плюс его вкрадчивый, нежный, неимоверно притягательный голос. В общем, не монстр, а нежнейший Чебурашка, которого с первой секунды хочется обнять, почесать за ухом, и спать с ним в кровати, как с мягкой игрушкой. Кроме всего этого, он эстет, умница, талант, и харизматик.

Естественно, Диана немедленно в него влюбляется по уши - она с самого детства глушила в себе интерес к фрикам. Естественно, он в нее тоже влюбляется - на вопрос, за что именно (и почему у него не было романов с "себе подобными"), он очень трогательно отвечает: "Я тебя искал. Искал настоящую девушку-фрика". Он водит ее по циркам и шоу трасвеститов, знакомит ее со всеми своими друзьями, и таким образом внутренне освобождает - учит ВИДЕТЬ в мире то, что ей по-настоящему интересно.

Конечно, не обходится без сложностей. У Дианы есть любящий муж, который страдает, и противная старшая дочь, которая ревнуют маму (младшая принимает Чебурашку и его друзей на ура). Очень трогателен момент, когда муж, в попытке как-то сравняться с Лайонелом, отращивает бороду - и красноречивый взгляд Дианы, который говорит без слов - "разве в шерсти дело?".

Нет, дело конечно не в шерсти. Но и не только в прекрасной душе, потому что любовное напряжение между красавицей и чудовищем растет поминутно. И достигает вершины, когда мы узнаем: Лайонел умирает, у него что-то с легкими, он не может дышать. ("Аллергия на собственную шерсть?" - спросила моя язвительная супруга - видимо, чтобы не расплакаться).

Финал картины прост и ясен: однажды, поднявшись к Лайонелу, Диана застает его за приготовлениями к грандиозному бритью. Несколько часов они проводят с помазками и бритвами, уничтожая на нем всю шерсть - это одна из самых эротичных сцен, которые я когда-либо видел в жизни. Потом они занимаются любовью. Потом, утром, она наконец делает его фотопортрет - необъяснимый и таинственный, и понятный только им двоим - крупный план чистого от шерсти лица, которого никто (даже сам Лайонел) никогда не видел, и никто, кроме Дианы, не увидит. Потому что после того, как снимок сделан, они едут к океану (который Лайонел любит больше всего на свете), где он на глазах у Дианы отправляется в воду, чтобы заплыть как можно дальше и не вернуться. Так он решил умереть - по своим правилам и в свое время.

Диана остается на берегу. С ней - шубка из меха Лайонела, которую он для нее сделал, и надувной матрас, который он из последних сил надул. Иногда Диана будет его открывать - чтобы подышать одним воздухом с человеком, которого больше нет, и которого она безумно любила.
Теперь Диана может отправляться в свое путешествие в мир уродов. Путешествие, у которого, кроме поиков правды искусства, есть и еще одна цель, сентиментальная - быть как можно ближе к дорогому покойнику. Как будет он еще где-то тут, рядом.

От просмотра этого фильма сердце заходится. Потому, что все невероятно красиво снято - аллюзии на Кокто это только малая часть киноманских штучек. Потому, что между героями на экране невероятная "химия". Потому, что они такие милые, несчастные, и обреченные. Потому, что это про ЛЮБОВЬ. И про свободу - свободу умереть, или жить не так, как все. Про то, что в конечном счете самое главное - обрести себя, любой ценой, и что помочь талантливому человеку обрести свой голос - это главное счастье для того, кто рядом, кто любит, и кто не может творить по-другому. И что счастье, сколь угодно краткое, никогда не забудется и всегда будет давать тебе силы жить дальше.

Вот такую историю того, как Диана Арбус сняла свою первую фотографию (несуществующую, само собой), нам рассказали. ОЧЕНЬ советую посмотреть.:)
Драгоценные мои поклонники "Призрака Оперы"... Ничего история не напоминает?:)

На постерах фильма - редкие моменты, когда на Лайонеле нет меха:
[показать]
[показать]

Диана и Лайонел весело проводят время:
[показать]
[показать]

И просто Лайонел крупным планом. С глазами и кудрями:
[показать]
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (3): «первая «назад вперёд»
opera_guest 12-05-2008-17:28 удалить
Ой, Таня - я иногда бываю прав, потому что все-таки сильное искусство - оно очень впечатляющее.:)
Ты ревела, и я был на грани.:) Потому что КРАСИВО.:) И что значит "влезла в дискуссию"? Для того они и нужны, чтобы в них участвовать.:)
tati_1403 12-05-2008-17:29 удалить
да, но тут уже страсти накалились... не хочется, чтобы меня кто-нибудь понял неправильно... Фильм замечательный...
Мне даже сказать нечего... просто замечательный фильм.
Midnight_wind 12-05-2008-17:34 удалить
*завистливо кусая локти, коленки и прочие выпирающие части тела
-а у меня из 14 скачанных частей одна дохлая. и никак не собирается в фильму. Абыдна, слюш....
никто не встречал здоровую версию?
opera_guest 12-05-2008-17:40 удалить
Увы, нет - я двд купил в магазине.:)
Vika-SP 12-05-2008-17:44 удалить
Тань, страсти я тут одна накаляю, отмежевываясь от всеобщего единодушия. :) И утираю скупые слезы умиления.
Мне даже неловко. :) Не обращай внимания. У меня черствая душа, и я абсолютно не воспринимаю прекрасное. :))))
Был еще фильм "Фонтан", я его тоже не восприняла. Хотя говорят шедевр. :)
tati_1403 12-05-2008-18:02 удалить
Лена, всё в порядке...
Фонтан... дааа... действительно, шедевр...
opera_guest 12-05-2008-18:09 удалить
"Мех", бесчувственная моя Вика, лучше "Фонтана" в разы. "Фонтан" - дико красивое, но безумно глупое кино, хотя и душераздирающее и Джекман там - глаз не отвести. А "Мех" это УМНОЕ кино, что делает его важнее и сурьезнее.:)
Vika-SP 12-05-2008-18:31 удалить
А как же глубокомысленное поедание дерева? А проросшие побеги-типа прорастем друг в друга? Нет, ты не прав. :)
И ваще, КТО первый побежал покупать вашу Шерсть? И если бы это был фильм не о Диане Арбус, я бы так не шипела, если бы не было этих людей-самоваров, заменяющих подсвечники Бэлль. Отвлеченная история мне бы понравилась больше. Я ж не наезжала на Аленький цветочек, а даже плакала над словами Настеньки:" Ты очнись, проснись, мой сердешный друг!"
Ты тоже однобоко видишь мои придирки.
Может я где пропустила, все ж ущербность Лайонела, его обреченность это основной рычаг воздействия на рыдающих зрительниц. Где он умный и тонкий, ну кроме того, что понял, чего надо Диане-влиться в среду. Шубку сшил, матрас надул-трогательно и ...эгоистично. Локона вполне бы хватило.
Я думаю, думаю. Я стараюсь понять. Где там то, отчего Лайонел стал ближе маленькой дочки и несчастного любящего мужа? Ну плз. Раз ты такой умный, давай подробней.
Что кольнуло и заболело и типа этим автор гениален-не согласна. Это твое личное, и личное каждого зрителя.
Я вон слезами захлебнулась, читая рассказ о коте, потому что что-то личное затронуло, а ты сказал-дурь.
Потому что этой, конкретно болевой точки просто нет.
А в данном фильме мне абсолютно пускать слезу не хотелось. Где у него кнопка? :)
Вот над мамой для Мамонтенка рыдают(я думаю) все без исключения-оно и понятно. Понятно почему?
Мда. Думаю, что снова нарушаю вашу иддилию, зря сотрясаю воздух. Только мне не грустно, абсолютно. Фильм кроме недоумения и мысли, что красиво снять возможно всё, на большее не сподвигает.
opera_guest 12-05-2008-22:21 удалить
Глубокомысленное поедание дерева и прорастание друг в друга я осуждал в "Фонтане" изначально - вспомни.:) Я всегда говорил, что это эзотерический бред. Но красиво.

А в "Мехе" красота кадра - это не основное. Мысль об освобождении, которое дает безумие - это не самая приятная мысль, а ведь речь об этом. Ты не хочешь понять, что никто не хотел тебя УМИЛИТЬ этим фильмом - тебе хотели показать, собственно, красоту уродства. Диана безумна, но это красиво. Цирковые - уроды, но это - красиво. Если бы речь шла не о Диане Арбус, была бы пошлая сказочка "Красотка и Чудовище" в современных костюмах". А этот фильм все что угодно, но не пОшлый, и он вдохновлен ее реальным творчеством. И поэтому он именно о притягательности уродства, а вовсе не о романтических соплях.

Лайонел хорош не только тем, что обречен. Он обречен потому, что хорош - потому что ничто, что нам ценно, не длится вечно и даже иногда долго не длится. Чем пальто из волос эгоистичнее локона? Тогда были модны такие, Джон Леннон такое носил...
Чем Лайонел так хорош, что стал ближе мужа и детей... Он не лучше ничем. И не стал ближе. Потому что его, в некотором смысле, никогда не было, этого Лайонела. Он - символ того, что таилось у Дианы в душе. Ей не милый Чебурашка семью заменил - она САМА СЕБЕ заменила семью. Ушла в себя, и не вернулась. Она хотела - эгоистически, потому что она художник - хотела жить для себя и своего искусства. И придумала себе Лайонела, который ее в желанный мир "увел". Символически.
Ну это, если есть необходимость длинно объяснять короткий анекдот.

И лично мне, с моей эстетической колокольни, главное в Лайонеле - самое убедительное в Лайонеле - самое обреченное и притягательное - то, что он невероятно КРАСИВ. Он ведь сделан сказочно, запредельно эстетичным - с этой львиной гривой, с этой танцующей походкой, осторожными жестами, печальными глазами и нежным, нежным голосом. Он очень декоративен, и в этом - глубокий смысл. Меня лично он зацепил именно этим. Урод, поданный - и УБЕДИТЕЛЬНО - как существо дивной красоты. Вся символика истории в одном его облике отражена, как в капле воды море.
Vika-SP 12-05-2008-23:03 удалить
[QUOTE]Исходное сообщение opera_guest Мысль об освобождении, которое дает безумие - это не самая приятная мысль, а ведь речь об этом.

Вот этим мне фильм и неприятен, оставив в покое проблемы наследников. Я бы выбрала другой путь к свободе. Знаете ли, отвратительная привычка, представлять себя на месте героев, проживать(и сопереживать) предложенный сценарий, а иначе лично мне не интересно. Ну ты ж себя частенько ассоциируешь хоть частично с тем или иным героем. А у меня есть повод делать это конкретно к этому кину.

Ты не хочешь понять, что никто не хотел тебя УМИЛИТЬ этим фильмом - тебе хотели показать, собственно, красоту уродства. Диана безумна, но это красиво. Цирковые - уроды, но это - красиво.
НЕТ. Красива и талантлива Кидман, играя роль, мне она понравилась наиболее из всех виденных ролей, такая женственная, такая вся точеная, но это лишь оболочка. Диана, как герой пренеприятна.

Если бы речь шла не о Диане Арбус, была бы пошлая сказочка "Красотка и Чудовище" в современных костюмах". А этот фильм все что угодно, но не пОшлый, и он вдохновлен ее реальным творчеством. И поэтому он именно о притягательности уродства, а вовсе не о романтических соплях.
Разве я сказала, что фильм пошлый? И вы все сами мне пели, что фильм НЕ О РЕАЛЬНЫХ ПЕРСОНАЖАХ, а символах. А символ этой сказки у нас именно "Красавица и Чудовище", а если не сказка, то история о болезненной физической тяге к уродам и уродству. Именно это и кажется мне пренеприятным.

Чем пальто из волос эгоистичнее локона?
Ха-локон в медальоне-память не на показ, тайные слезы и целование прядки, шуба-крик обществу-я был ее, она была моя. Афиша это их отношений.

Ушла в себя, и не вернулась. Она хотела - эгоистически, потому что она художник - хотела жить для себя и своего искусства. И придумала себе Лайонела, который ее в желанный мир "увел". Символически.
Последняя мысль меня бы убедила и утешила, если бы не было фильма. А так-нет.

И лично мне, с моей эстетической колокольни, главное в Лайонеле - самое убедительное в Лайонеле - самое обреченное и притягательное - то, что он невероятно КРАСИВ. Он ведь сделан сказочно, запредельно эстетичным - с этой львиной гривой, с этой танцующей походкой, осторожными жестами, печальными глазами и нежным, нежным голосом. Он очень декоративен, и в этом - глубокий смысл. Меня лично он зацепил именно этим. Урод, поданный - и УБЕДИТЕЛЬНО - как существо дивной красоты.
А зачем тебе это странное убеждение? ЗАЧЕМ НУЖНА эстетика уродства? Посмотрите-мир прекрасен? Мне кажется эта торжествующая демонстрация физического несовершенства сродни выставлению на показ гноящихся струпьев, чем любили заниматься нищие на Руси. Часто делая накладные и весьма живописные болячки, пугая и приводя в шок обывателей. Сознательно стремясь вызвать отвращение.
Vika-SP 12-05-2008-23:13 удалить
Последнее я не о Лайонеле, а то мне сейчас поддадут, а о двухголовых, безруких(ну как она чай там пила), о трансвеститах, карликах. И об их портретах. Реальных ее работах. :(
Мне жаль.
opera_guest 12-05-2008-23:46 удалить
Вика, ну ТЫ выбрала бы (и выбрала, надо думать) другой путь. А ОНА - героиня фильма, и реальная Арбус, выбрала такой. И она к тебе в душу не лезет с советами, и жить по-своему не заставляет. Но и ты тоже ее по себе не суди - это будет только справедливо, нет?:)

Красивая и точеная Николь Кидман играет безумную женщину - талантливо и трогательно. Красивы обе составляющие - и актриса, и образ. Не может быть одно без другого.

Ты не говорила, что фильм пошлый - ты все время говоришь, что лучше было бы просто снять сказку, без болезненных осложнений. Так вот если бы сняли "просто сказку" - вот тогда было бы пошло. Да, с осложениниями - про болезненную тягу. Но такое уж было у Арбус творчество. Что мы теперь, сожжем фотки на костре? Вместе с упомянутым Пикассо, у которого эстетика тоже довольно противная?:)

"Ха-локон в медальоне-память не на показ, тайные слезы и целование прядки, шуба-крик обществу-я был ее, она была моя. Афиша это их отношений."
Это ничем не более "кричаще", чем, например, традиция верных вдов в 19 веке (да и сейчас, где-нибудь на Сицилии) ходить в черном всю жизнь, а не только год-два после смерти мужа. Это символ ВЕРНОСТИ. И да - символ обладания. Принадлежности друг другу. Почему людям надо отказывать в праве быть заявлять о своей принадлежности громко? Это их право. Не любо - не слушай: отведи глаза, не смотри...
Кроме того, пальто теплое, уютное, и пахнет, как родное тело - есть иллюзия, что он рядом. И он хотел дать ей эту иллюзию. Очень благородно - он же понимал, до какой степени она будет тосковать. Романтично, однако.:)

"Она хотела - эгоистически, потому что она художник - хотела жить для себя и своего искусства. И придумала себе Лайонела, который ее в желанный мир "увел". Символически.
Последняя мысль меня бы убедила и утешила, если бы не было фильма. А так-нет."

Несколько странная фраза - я говорил о фильме, а не о чем-то еще.:)

И про зачем нужна эстетика уродства и красивый Лайонел. Честно, я не могу тебе ответить на этот вопрос. Зачем нужно разное искусство, а не только классическая живопись? Зачем нужен джаз, а не только органные фуги? Зачем нужны бесхвостые коты, которых добрый подъезд кормит колбасой? Зачем вообще все в мире разное, а не одинаковое?
Затем, что всем людям нравится разное. Тебе - безволосые торсы, а моей жене - волосатые. Мне - рыжие девушки, а еще кому-то блодинки. Мне - арбуз (Арбус?), а тебе свиной хрящик. И кто из нас прав? Да никто, и оба.

Я это кино посмотрел не для того, чтобы применять его к своей реальной жизни. Зачем? Я после "Войны и мира" на ядра не бросался, и после биографии Нельсона во флот не пошел. Я смотрел его отвлеченно - смотрел про придуманный мир, про ясно созданных и выраженных персонажей, про их взаимоотношения, притяжения, любовь и потери. Этот мир - как часто бывает в большом искусстве - имеет свои законы. Я их, когда смотрю, принимаю (если они убедительны, а тут это именно так). В рамках этого художественного произведения, в рамках правил, заданных словами "Диана Арбус", то, что в уродстве есть красота - это аксиома. Фундаментальная истина. Все в этом условном мире построено на композиционных парах и противопоставлениях: бритье в начале и в конце, девочка в костюме кролика - реальный кролик, и так далее. И самая большая пара - сказочно красивая "человеческой" внешности героиня, и сказочно красивый "звериной" внешности герой. Это закон гармонии, который тут наглядно действует - в рамках этого ХУДОЖЕСТВЕННОГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ. Вот.:)
tati_1403 13-05-2008-00:00 удалить
ох, Опера, у меня опять слов нет...
opera_guest 13-05-2008-00:07 удалить
В смыле - мое красноречие тебя глубоко поразило?:)
Astarta-a 13-05-2008-00:07 удалить
Вот хотела ведь я помалкивать уже в тряпочку…. Но не могу.
Ну так меня задевает.
Для меня жутко звучит вообще слово – уродство. Ну почему уродство-то? Как-то это все звучит ну уж очень несправедливо.:((((
Выходит так, что признанные обывательским обществом, красавчики и красотки могут фигурировать в фильмах и фотографиях (глаза уже намозолили резиновые пупсы), а люди с какими-то «особенностями» должны по углам прятаться?! По подвалам, чтобы глазки наши трепетные не оскорблять?!!!!
Нечестно!!!! Нет, так не должно быть!
И я всеми конечностями ЗА то, чтобы находить КРАСОТУ в «некрасивости»!
Кто установил эти рамки?! Кто дал определения красоте?!!
Люди.
Людям свойственно ошибаться. Причем вечно и постоянно.
Так вот, больная Диана, несла благородную миссию, пыталась показать РАЗНЫЙ мир. А не только карамельный, заретушированный, глянцевый.
И ВСЁ, и ВСЕ имеют право на жизнь, на ОБЩЕСТВЕННУЮ жизнь.
НЕ ТАКИЕ нам нужны!!! Может даже больше, чем мы им.
Грустно мне, больно, плачу.
Vika-SP 13-05-2008-00:30 удалить
Правда плачешь? А я нет. Это нервы.
Не читай мои посты. :(
Диана любовалась и душевнобольными и нормальными физически людьми с бааальшими прибабахами. Психам диагноз ставили доктора-они не ошибались, у них был опыт. Ты тоже человек и тоже можешь ошибаться.
Старые тетки, гуляющие голышом-это их свобода. Вроде хорошо. Но у общества есть правила. И живя в обществе, их надо соблюдать. Поэтому тетки гуляли голышом за решеткой-свобода за решеткой. Зоопарк. Люди-звери, считающие себя свободными. Внутри. Что с наружи-им не важно. Вроде снова хорошо. Об чем слезы?
tati_1403 13-05-2008-00:42 удалить
Опера:)
Да, поразило...
Astarta-a 13-05-2008-00:43 удалить
Не могу я не читать твои посты, потому что ты мне не безразлична.
Твое мнение, для меня имеет значение.
Но опять, боюсь, мы о разном.
В обществе законы переодически изменяются, мир-же не стоит на месте.
И я (да вот такая дура наивная), верю, что общество будет терпимее.
Я ведь говорила НЕ о душевнобольных. А о так называемых внешних «отклонениях».
Так я хочу и на фотографиях, видеть РАЗНЫХ людей.
А свободным можно быть и за решеткой. Для меня главное – свобода ДУХА.
Ох, опять, наверное, мы друг друга не поймем.:(((((
opera_guest 13-05-2008-02:47 удалить
Девушки, девушки... ну вы, это, не передеритесь только.:)
Вика: "за решетко" нудисты были НЕ потому, что кто-то им диагноз поставил.:)

Астарта - теперь уже ТЫ грешишь принятием искусства буквально и на свой счет. Мне искренне кажется, что авторы фильма не имели в виду, что мы все должны после просмотра пойти и обняться с каким-нибудь карликом или привести домой психа из дурдома. Это тоже как-то малость... бытовуха. Мне кажется, они имели в виду, что внутренний мир людей богат и разнообразен. Они взяли необычную женщину, которая в своем реальном виде могла вызвать (и вызывала) возмущение, не сравнимое с викиной критикой. И они ее... романтизировали. Превратили из больной женщины в женщину влюбленную, да еще в такое невыносимо трогательное и эстетское существо, как кудрявый львенок с глазами Дауни-младшего.
Думаю, эта романтизация в конечном счете Вику и бесит: она человек суровый - либо чисто сказка, либо прямо правда жизни. Но ведь есть все-таки еще "правда искусства". А она в том, что ни сказка не бывает сладкой, ни жизнь - полностью уродской. И "Мех" - собственно, чистое искусство, во всей своей лживости и красоте. Люди хотят обманываться. Люди хотят, чтобы во всех их действиях был высший смысл, и лихо его придумывают. Я еще раз повторюсь - "Мех" действительно не столько сказка, сколько сон. В котором все так, как хочется подсознанию. В подсознании меховые люди красивы, и от семьи можно уйти без боли, и все можно оправдать чем-то щемящим и тонким, что при пробуждении ускользает. Меня фильм зацепил своей красотой - кадра, и человеческих отношений. Которые там тонки и хрупки, как паутинка - и нереальны, нереальны, и еще раз - нереальны...
В какую сторону ни двинь это "в реальность", магия разрушится. Не стоит портить гармонию алгеброй, ей-богу.
Astarta-a 13-05-2008-09:34 удалить
Ну и ладно...
Не передеремся... я слишком Лену уважаю.
Извини меня Лена! Извините меня все пожалуйста!
Не умеешь спорить - не берись. Сколько раз давала себе зарок - нет, дурь выносит из подвала....
Не буду я больше спорить с умными людьми. Куда уж мне. Дело мое в уголку картинки молча рисовать.
Этим и буду заниматься. Оставаясь при своем мнении.
Извините еще раз.
Seraphine 13-05-2008-10:26 удалить
Почитала я, почитала... Хотя еще и не посмотрела;)) Но скажу все-таки пару слов (прямо как на заседании Союза писателей по Пастернаку:))). Господа, нельзя же так буквально и досконально все разбирать по косточкам:). Насколько я могу судить по начальным постам, этот -- вполне себе достойное произведение ИСКУССТВА. А значит -- прежде всего, художественный образ. И если этот фильм -- настоящий, а не документальный рассказ об отклонениях и извращениях, то там все должно быть продумано и "слова из песни" уже не выкинешь. Опера единственный человек , который тут об этом все время пытается сказать. Но его не слышат -- эмоции опять захлестывают:). По-моему, последнее дело перекраивать художественное произведение "под себя". Бесполезное и безнадежное. Оно может тебя тронуть или не тронуть, разбудить какие-то струны или не разбудить -- на то у всех и вкусы и восприятие жизни разные. Но это произведение того, кто его сделал, и этот создатель что-то хотел сказать, выразить -- что-то свое -- и донести его в таком вот виде (избирая этот вид тоже по своему усмотрению) до нас. А наше дело откликаться на его "сигнал" или нет. Кстати, в свое время, когда я появилась на форуме, я была очень удивлена такими же вот разговорами про фильм Шумахера (простите, что отклоняюсь от темы:)). Потому что меня он в самом начале как раз и привлек своей цельностью -- как художественный образ (со всеми ляпами и недочетами, которые на первое восприятие влияния никакого не имеют). Потом уже я попривыкла и стала форумские обсуждения про то, "что было бы, если бы", воспринимать с юмором:)) Но не больше.
Если каждое произведение (речь идет, конечно, о достойных вещах) -- картину, книгу, фильм -- раскладывать на составляющие, разжевывать до такой однородной массы, то от него ничего не останется. Я и тут уже, после всех этих "разборок" начинаю задумываться -- а стОит ли мне смотреть это, смогу ли я теперь увидеть фильм теми глазами, какими надо?
Насчет уродов... Не знаю, я, конечно, с трудом их воспринимаю:(. Мне неприятно, неловко, тяжело на них смотреть (я и предпочитаю не смотреть). Но я считаю это своей слабостью -- знаю, что это неправильно. Может (это я только сейчас подумала:)), я и за Эрика зацепилась и строчу тут романы на эту тему, чтобы избавиться от такого неправильного взгляда (подсознательно, конечно)? Но то, что в уродстве можно найти определенную красоту -- с этим я согласна. И это, по-моему, очень правильно. Не буду тут углубляться в рассуждения о том, что жизнь прекрасна во всех ее проявлениях и пр. Другой вопрос, что именно искала в этих отклонениях Диана. Но я фильм не смотрела и пока ничего сказать не могу. Хотя по фотографиям, выложенным у Вики СП, кое-что уже можно определить. Красоту она искала -- ту самую, парадоксальную. Потому что фотографии-то ее как раз в большинстве своем красивы. Ну согласись, Лена? И не будем все же забывать, что Диана была больна. Шизофрения, кажется? Да? А у нас ее, вроде бы, пока нет:)))) Поэтому нам вообще трудно судить о ее внутреннем мире со своей здоровой точки зрения. Это уж я вам могу сказать, основываясь на личном печальном опыте.
Всё. Пошла искать фильм (вчера в придворном магазинчике его не оказалось) :)))
Astarta-a 13-05-2008-10:52 удалить
И опять не усидела....:))
Сима, как хорошо, что ты появилась!...
Опять-же признаю свое излишнее пристрастие, уж очень меня задел фильм за живое... Извините.
И очень постораюсь, впредь не переходить.... на реальность, и на личности...
И совершенно согласна, что не стОит произведение искусства разбирать на мельчайшие запчасти...
opera_guest 13-05-2008-11:27 удалить
Сима, большое спасибо за поддержку - ничего, кроме ППКС, я добавить не могу.:)
Только скажу, что фильм все-таки посмотрите - я уверен, что вы сможете его оценить "незамутненно", по той простой причине, что в нем ДЕЙСТИВИТЕЛЬНО работают законы "цельности произведения искусства". Я его вчера пересмотрел (!) - и эффект тот же: с первых кадров, с первых звуков музыки (там потрясающий саундтрек), с того, в каком ритме происходит действие, мы автоматически попадаем в эту "вторую реальность", в фантастический сон, которым живет героиня - и мы на крючке, и уже ни с чем не спорим и живем в "заданной" эстетике.
С ним можно не соглашаться, с этим фильмом, но в процессе просмотра он завораживает - ну так он снят.:)
Vika-SP 13-05-2008-11:57 удалить
Исходное сообщение opera_guest
С ним можно не соглашаться, с этим фильмом, но в процессе просмотра он завораживает - ну так он снят.:)

Вот и хватит меня долбить-я не согласна, но меня фильм заворожил.:)

И не передергивай-тетки голые за решеткой-одно-их общество от себя впрочем тоже изолировало, а душевнобольные на фото(у меня в дневе), чьей зажигательной прогулкой любовалась Диана-это другое. Вот ИМ доктора диагнозы ставили. :)
opera_guest 13-05-2008-14:11 удалить
ТЕБЯ долбить?:))) Кто ж тебя добил-то?:)) На самом деле, я рад, что мы сошлись на том, что завораживает - это главное.:) На то и искусство.:)
Блэки 13-05-2008-17:08 удалить
Веселенький у вас получился спор=)))любо-дорого читать
opera_guest 13-05-2008-17:39 удалить
Ну, как это принято говорить, "тема никого не оставила равнодушным".:)
dthorne 13-05-2008-20:04 удалить
кто тут не может найти торрента с "Мехом"? он есть у меня http://torrents.ru/forum/download.php?id=160519
требует регистрации и отдачи, но проверено - мин нет
opera_guest 13-05-2008-23:17 удалить
dthorne, вот поступок настоящего человека! Спасибо.:)


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник "Мех: Воображаемый портрет Дианы Арбус". | opera_guest - Дневник opera_guest | Лента друзей opera_guest / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»