• Авторизация


Похожденческие мысли №3 12-07-2006 16:28 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Интересно, что такое – талант вести дневник? Понятно, что сюда входят такие составляющие, как наблюдательность, эмоциональность, чувствительность, умение формулировать мысли. Что еще?..
Наверное, этот талант – на самом деле два дара. Это, во-первых, талант вести дневник для читателя. Такие дневники интересно читать и комментировать, они чудесно написаны, в них можно встретить новые мысли и свежие чувства, «подышать другим человеком». И, второе, это умение писать дневник для себя. Такой дневник, который помогает тебе самой понять, что происходит с твоей жизнью, и куда тебе стоит двинуться, чтобы не повторить бывших ошибок.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (23):
Талант? Сохранить бы возможность сколь-нибудь связно выражать мысли буквами с минимальным количеством ошибок.
Я как-то не задумывался над сверхзадачей дневника, просто ЛиРу для меня сервис, где можно быстро и удобно разместить то, что можешь сообщить миру.
Lalaif 12-07-2006-16:59 удалить
Модест_Кукан, :) Это несомненно так. Просто не всем есть, что сообщить миру, но при этом все пытаются. :)
Это я просто путаюсь найти оправдание для ведения моего дневника. :)
shkidd 12-07-2006-17:01 удалить
С моей субъективной точки зрения, дневник "для себя" должен вестись не в ЛИ.ру. Это соблазн себе и окружающим. Это исповедь внутреннего человека самому себе.
Lalaif 12-07-2006-17:08 удалить
shkidd, Ну, существуют же закрытые дневники. В принципе, существующая здесь форма внесения и хранения информации довольно удобна.
Lalaif 12-07-2006-17:11 удалить
shkidd, :) Вспомнила, что мой муж обычно говорит "по моему объективному мнению"... :) :) :)
shkidd 12-07-2006-17:15 удалить
Lalaif, ну нет...такое я могу доверить только бумаге :) А вообще - это, наверное, очень важно - вести дневник. Только я его последний год точно не читала. Пишу и все.
Муж - это да...:) Все мы этим грешим периодически...Как говорится, есть 2 мнения - чужое и мое правильное :)
mamanjama 12-07-2006-17:16 удалить
Исходное сообщение Lalaif
Ну, существуют же закрытые дневники.

В этом лИ.ре закрытость совершенно условна. Пробовали закрывать дневник? Всегда есть 1, 2 читателя. Закономерный вопрос: откуда?, если я закрыла дневник на все замки.
Lalaif 12-07-2006-17:23 удалить
shkidd, mamanjama, :)
Вообще-то я говорила, видимо невнятно, не о закрытости и недоступности дневника, а об умении автора извлекать из него пользу для самого себя... Дла этого совершенно необязательно записи прятать. Все равно эти записи автору говорят гораздо больше, чем любому из его читателей.

shkidd, Почитай. Очень поучительно и приятно. Я при этом испытываю коктейль из удивления собственным умом и стыда зи собственную ограниченность.. :)

mamanjama, Дневник закрывать никогда не пробовала. Я и себя незакрываю, вплоть до допустимых рамок приличия. ;)
And_So_On 12-07-2006-20:10 удалить
Lalaif, может, порекомендуешь дневник, где прослеживается талант его ведения? Ну, после наших с тобой, я имею в виду?;)
Margot 12-07-2006-20:36 удалить
Исходное сообщение Lalaif
Интересно, что такое – талант вести дневник?
.....
Это, во-первых, талант вести дневник для читателя.
.....
И, второе, это умение писать дневник для себя.


думаю, талант здесь скорее во втором...просто некоторые умеют делать это для себя так красиво, что это интересно другим.

И потом - немаловажный фактор - личное знакомство с человеком.

Некоторые дневники хорошо читать исключительно в виртуале, потому что после личного знакомтсва ты понимаешь, что общего с этими людьми у вас мало,

некоторые - наоборот.

среди моих любимых преобладают те, кто интересно пишет и интересен в реальной жизн.

правда, есть исключения...пока )
это те, с кем личо пока не знакома.

Этот дневник, например, исключение.)

Мне лично читать очень интересно.
очень многое откликается внутри.
nps 13-07-2006-00:16 удалить
что прятно, тот гадюшник, который я устраивал для себя, и в последствии подтверждал это получается таким, что появляются ПЧ =)
В колонках играет: :Wumpscut: - The Dark Chamber

LI 5.09.15
Lalaif 13-07-2006-11:03 удалить
And_So_On, :) Могу порекомендовать всех моих друззей. ;)

Margo_Margaret,
"думаю, талант здесь скорее во втором...просто некоторые умеют делать это для себя так красиво, что это интересно другим."

Согласна. Это идеальный вариант отношения к своему дневнику.

nps, Конечно приятно. :) Хотя это не всегдаозначает,что тебя понимают... ;)
Исходное сообщение And_So_On
Lalaif, может, порекомендуешь дневник, где прослеживается талант его ведения? Ну, после наших с тобой, я имею в виду?;)

А то ты сам не знаешь. Где, как не в моей "Поваренной книге" талант так и прослеживается путеводным канатом.
And_So_On, да уж, стыдно, товарищ! есть, правда не менее талантливый лируписец, глянь, не пожалеешь http://www.liveinternet.ru/users/and_so_on/
And_So_On 13-07-2006-11:17 удалить
Исходное сообщение Модест_Кукан
And_So_On, да уж, стыдно, товарищ! есть, правда не менее талантливый лируписец, глянь, не пожалеешь http://www.liveinternet.ru/users/and_so_on/


Нет, ну я же говорил - гении не в счет...
And_So_On, Приятно пообщаться со скромными интеллигентными людьми с реальной самооценкой.
And_So_On 13-07-2006-11:40 удалить
Модест_Кукан, как грится, от каждого - по способностям, каждому - по заслугам...
Anonimushka 13-07-2006-11:46 удалить
Lalaif, Полностью согласна с 1, 2 и 3...
Лично я себе оправдания для ведения дневника не искала. Я человек страшно замкнутый, к мыслям и мнениям которого "добраться" невозможно в реальной жизни - всегда сюрприз. Для меня дневник стал своеобразым психанализом: пост за постом, комментарий за коментарием, я пыталась научится высказать чёрным по белому то, что на самом деле думаю и чувствую. Так как даже самой себе я ни в чём не признавалась.
Займу много места. Процитирую себя.

Думала я думала...

Во первых. Замышлялось всё, как способ упрочить контакт с родными и близкими, которые так далеко от нас. Возникает иллюзия постоянного присутствия, близкого общения. Я бы не смогла каждый день писать письма и посылать фотографии свои и детей с рассказом что и как. А в дневнике - всегда пожалуйста.

Во вторых. Повстречать новых замечательных людей, которые мне интересны и которым я интересна. Да не просто так, а по всему белому свету. О! Встретить старинных друзей - вот счастье.

В третьих. Делать систематические записи - раздвигать, "удлиннять" время. Слышали, как люди говорят: "Это десять лет назад было, а кажется, что вчера. Время быстро пролетело-пронеслось"? Да. Дневник помогает сделать прошлое большим и красивым. Сделать свои воспоминания осязаемыми. Наполнить их положительным смыслом. Полюбить себя. Пожалеть. Поругать. Возникает ощущение, что жизнь не проходит напрасно в бытовых заморочках. В ней столько всего было. И столько всего, надеюсь, будет ещё.

В четвёртых. Утолить жажду графоманства. Оттачивать эпистолярное мастерство.

В пятых. Ежедневно упражняться мыслить ясно и ясно излагать.

В шестых. Но это уж больше относится к спорам и ссорам. Великая польза от них. Невероятная возможность научиться сохранять спокойствие и достоинство в споре. Потренироваться в быстроте реакций. Учиться чётко и ясно излагать своё мнение. Увидеть наконец-то (что крайне сложно в реале) и наглядно убедиться, как понимают тебя собеседники, насколько слова твои внятны и доходчивы. Не играешь ли ты всё время в "испорченный телефончик"? И не важно в конце концов, принял ли кто-нибудь твою сторону в споре.

Нет, всё же спор и умение спорить - великая наука. А дневник тут - лучшая помощь. Ведь никто не слышит, как ты чертыхаешься, орёшь. Никто не видет, как губы трясутся от возмущения, как руками машешь, когда в споре оппоненты одалевают Всё скрывает спокойно-насмешливый аватар.

В седьмых. Испробовать себя в разных амплуа. Побыть дедушкой, девочкой, Змеем Горынычем, негром, преклонных годов..и.т.д.

И, наконец, это просто прекрасная возможность, когда нет уже сил и демоны одолевают, вырыть ямку или срезать тросник и закричать туда, что есть мочи: "У царя Мидаса ослиные уши-и-и-и-ы-ы!!!"

--------------------------------
Я ещё немного подумала.

"Мне дневник так же позволил понять как удивительно, невероятно люди отличаются друг от друга. Даже те, с которыми на первый взгляд так созвучен. И на второй вгляд созвучен...Вроде бы вот оно...И вдруг...Читаешь и глазам не веришь. Причём, я полагаю, у многих со мной и с моим дневником так было. Вначале притяжение, затем отторжение до отвращения.
Вначале дневниковой деятельности, пару раз меня это, как человека эмоционального, повргало в шок, в истерику. До закрытия дневника вплоть.
А затем вдруг открылось, что это мой шанс узнать правду о том, как устроены люди, общество, на каких в сущности иллюзиях держатся межличностные отношения.
Выражение "что написано пером, не вырубишь топором" обрело удивительно глубокий смысл."


Ещё. Не совсем именно дневника касается, скорее форумов и Евы. Был момент когда я рассудила, что неплохо иметь место, куда можно сливать негатив. Например буквально, "спустить всех собак" во время ПМС или просто в момент поганого злобного настроения. Казалось выведешь из себя черноту и полегчает. Глядишь, прйдёт гроза стороной и в реале никто не пострадает от моего дурного характера и буйного темперамента.

Что же получилось? С одной стороны сама себя прямо таки поразила. Ведь даже и не подозревала прежде, какое я скандальное, зловредное, бесцеремонное чудовище.

С другой стороны оказалось - затягивает! Никакого "слива чернухи" не вышло. Возникла чуть ли не химическая зависимость от склок. Промежутки просветления-облегчения всё короче. Нужно ещё, ещё..Видно гормон какой-то выробатывается, без которого уже, через некоторое время, никак.

Речь, замечу мимоходом, именно о склоках, а не о спорах. Большая разница.

Кроме того. Бывают моменты...когда кажется...всё...к чёрту. Не могу больше. Чего не могу? А ничего! Всё опротивело, все опротивели и в первую очередь сама себе. Когда острый момент минует, то наваливается тоска. И тогда фотогафии, записи о том, что хорошего было в прошедшие пару лет потихоньку помогают выбраться из болота. Лечат. Возвращают меня мне.

Последняя мысль в этом посте. Дневник нужен для флирта. Самого, на мой взгляд невинного из возможных. Что-то наподобии тех самых ролевых игр. Абсолютно не шучу. Немного споров-разговоров с симпатичными некосноязычными собеседниками противоположенного полу заставляет вырабатываться какой-то, необходимый для здоровья и нормального функционирования, гормон. Особенно когда в реале с этим неахти. (Я имею ввиду посторонних и симпатичных вокруг. Муж, друзья, сотрудники тут не помогут) Причём, чем дальше и недоступнее во всех смыслах собеседник и объект флирта, тем лучше. Идеально, когда те, с кем слегка кокетничаешь, точно так же понимают ситуацию. Улыбаются. Сохраняют здоровую дистанцию и вырабатывают свой гормон
mamanjama 13-07-2006-16:09 удалить
Что до меня: для меня не всегда важно полное совпадение мировозрения (нет, есть табу, которые я ни за каким интересом не переступлю. Хотя бывают исключения: Рождественским постом у меня оставляет комент юзер с наимерзейшим аватаром - я комент удаляю - не из-за смысла, а за неуместность аватара, потом иду в дневник носителя и нахожу ребенка, который вот таким образом самовыражается и прячется от мира. Вместо того, чтоб обрушиться спрашиваю, что же в этой маленькой жизни произошло, чтобы прикрывать личико таким ужасом - поговорили немного, не знаю как дальше дите живет - но всегда лучше добром.То есть и очевидная мерзость может оказаться не столь очевидной.

Иногда, с удовольствием слежу за ходом мысли-чувства у человека совсем отличного от меня - это так захватывающе и это не подглядывание в замочную скважину - здесь человек пытается себя рассказать открыто, а я стараюсь понять открыто. То есть - без "никогда" "нивжисть" "неприемлемо" "я не такая, я жду траНвая)))" - даю время себе и этому человеку. Если наступает точка - когда НЕТ, бессмыслено - ухожу. Поэтому стараюсь подписаться через мейл, тогда и уход не столь обидный для человека ( ну я так думаю). Да! Насчет обид - чтобы выйти из этого мелочного круга, который хочешь-не хочешь цепляет и мне не стыдно признаться: все мы люди, все мы человеки. Так вот, для этого я отключила в настройках все игрули, звезды, симпатии, приходы-уходы - и живу спокойно

Есть те, которых я читаю, совершенно не приемля их способа жить, но мне интересно (или нужно, что ли) понять правду их жизни.

Есть просто литературные: постинг-эссе, постинг-раздумье . Это, конечно, mimo + хороший русский язык

Есть картинные галереи - marjamarishka и еще

Есть фото-галереи photo-GRAF Radmila , и еще

Конечно же кулянарно-кондитерские чудеса и нужные идеи постами у ПоваренокСПоварешкой

Вот сюда к тебе Lalaif - за необычным работообладателем :что может быть восхитительней - церковное шитье)))

и не только (ведь важно в каких дневниках с человеком пересечешься, если у хороших людей встретишьс, то она (симпатия) переносится на другого, а, если подтверждается на пленере (ведь не всегда происходит общение, бывает и молчаливое чтение) , то вообще славно)

Я уже не говорю о людях, которые со мной на одной волне - это песня,
и!еще :) перехлест в реал! Я столько хорошего народа узнала живьем)))

а мои мотивации: я попала сюда, в момент кризиса - тут и подрастающие дети, и КСВ, и недостаток неформального отношения с православным народом. Храм для молитвы, но были и вопросы, требующие живого общения. Я здесь многое нашла и продолжаю считать: лучше быть, чем не быть. То есть удаляться пока не собираюсь. Да, бываю моменты, когда необходимо отойти, тогда закрываюсь.

Боюсь слишком много слов, простите
nps 13-07-2006-20:50 удалить

nps, Конечно приятно. :) Хотя это не всегдаозначает,что тебя понимают... ;)
[/B]
да это вообще мечта, чтоб меня каждый понимал =)
а потом еще и за меня думал, ага =)
В колонках играет: Mike Oldfield - Altered State

LI 5.09.15


Комментарии (23): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Похожденческие мысли №3 | Lalaif - :+:+:+:+:+:+:+: | Лента друзей Lalaif / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»