Ответ на комментарий Okventa # Okventa, у Майкла всегда

Ответ на комментарий Sway2008 # согласна полностью ))

Ответ на комментарий Okventa # Okventa, Майкл был рачительный хозяин. Как в старинных поместьях, из любимых или памятных старых деревьев делался какой-нибудь предмет интерьера, и память о прошлом продолжала жить.

Последние строки меня добили... Это бесценное сокровище...кому достанется?В чьи руки попадёт? Не пропадёт, конечно, но будет предметом торгов на многочисленных аукционах и средством обогащения.... Выть хочется...

Потрясающий факт, неведомый мною доселе! Скольких важных граней мы еще не знаем в личности Майкла все же. Почему ОБ ЭТОМ не пишет никто, почему это все умаляется... Не продается, видимо, за такую цену, как поклеп и "байки из склепа"! Значительно то, что Майкл не только выбирал вещи с энергетикой, но и сам вкладывал в них свою. Я все время думаю, ну откуда в этом человеке такая глубина и содержание, вопреки тому строю, в котором он был взращен и существовал.

Вот это и УЖАСНО!!! Я еще хуже ТО, что МЫ не можем ЭТО изменить!!!

Ответ на комментарий mj_inna # koshka68, заставили меня заплакать... А ведь, когда я составляла этот незатейливый пост , я не плакала... Но я все время мысленно была в Неверленде... Я видела гостиную с камином, кухню , в которой до сих пор висит доска, где рукой Перис написано: " Папа, я люблю тебя..."

Ответ на комментарий Piano_in_the_bushes # Piano_in_the_bushes, вопреки тому строю

Думаю, что это не совсем корректно говорить о свободных странах. " Строй " - это к тоталитаризму, там всех строят. А в Америке был плюрализм. Откуда, вы спрашиваете? Я думаю, что в первую очередь - от Кетрин, да и Джозеф предпочитал полуголодать, но приобретать весь музыкальный реквизит . Идеалы у семьи были. Была мечта. Великая. Американская.

Ответ на комментарий Irisha_1979 # Irisha_1979, помните, как Майкл говорил про перстень, не помню кем подаренный: " Этот перстень у меня украли, но это неважно. Важен сам жест. И я это помню и ценю ." Вот, что я никак понять не могу: Как можно было воровать у Майкла Джексона? Совок какой-то...

Ответ на комментарий Sway2008 # Как можно было воровать у Майкла Джексона? - в мире так много грязи- и как можно врываться в дом, ломать там всё, уничтожать тепло и любовь Майкла, вот именно КАК? Я тоже НЕ МОГУ ПОНЯТЬ этих людей!!! Остается лишь сказать: "...Они не ведают, что творят."

Светло-серый замок - сам мавзолей, и надпись HOLLY TERRACE - там усыпальница. А домик - это Неверленд, там живет охранник, который знал Майкла и рассказывал девченкам о нем. И ворота - Неверленд. Света сказала, что там все дышит Майклом, он там - везде.
[604x453]

охранника
[604x453]

Ответ на комментарий Irisha_1979 # Irisha_1979, такие нужно строить на дачном участке))

Ответ на комментарий Irisha_1979 # Irisha_1979, не знаю, как реагировать... Место покойное...

Ответ на комментарий Sway2008 # это печально, очень...

ворота (одни из них)
[604x453]

еще
[604x453]

тут красиво

...
[604x453]

...
[604x453]

Майкл сам сажал розы в своем саду в Неверленде.

...
[604x453]

Ответ на комментарий Irisha_1979 # Irisha_1979, там мирно.

Sway2008, спасибо за это чудо. Даже, только, на фотографиях - это такая память и волшебство! Но почему Это все не станет личными вещами семьи Майкла? Почему аукцион? Как это может быть?

Ответ на комментарий Smile_Magic # Michelle_Africa, во всяком случае, полностью. Аукцион вещей Майкла почти состоялся еще при его жизни в апреле 2009. Тогда он его отменил. Теперь уже никто не может отменить акцион вещей из Неверленда. Там даже ворота заменили. И аттракционы распродали.

Ответ на комментарий Sway2008 # Согласна, Sway2008, некорректно - не строю, а скорее устройству - "Посреди золотистой зефирной мечты о счастье... великая душа американского континента скачет, как осьминог, все паруса распущены, все люки задраены, мотор рычит, как динамомашина. Великая динамичная душа, пойманная глазом фотоаппарата в момент гона..."…"...потому что нет и не будет ответа, пока они все еще продолжают сломя шею бежать вперед, чтобы скорей завернуть за угол" (Г.Миллер «Тропик Козерога»).
Вы сказали Кетрин? ДА! Я тоже на неё ставку сделала, в отношении Джо мыслю несколько по-другому, поскольку, несмотря на то, что «страдания облагораживают», не думаю, что страдания – благо. И ещё, тот факт, что «американец» трудно представить национальностью – возможно, что это тот самый плюрализм? А Колумб, а золотые прииски, а «Добейся успеха или умри!»? Я это имела ввиду. Я не могу взглянуть так глубоко, как «искушенный», и признаю себя «валенком» в трактовании и выводов из истории, но мне интересно узнать. А про американскую мечту Вы просто отлично сказали - многое объясняет, в том числе и идеализм Майкла.

Ответ на комментарий Piano_in_the_bushes # Piano_in_the_bushes, тут парой фраз не обойдешься.

Во-первых, Колумб, все-таки, открыл другой континент . Там другие люди заправляли. Католики. На боевых конях, с бойцовскими собаками. Помните, потом папа еще приказ написал, чтобы местных тоже за человеческих существ признавали? Кстати, заметьте: пришельцы сразу же смешались с местным населением...

В Северной Америке все было кардинально по-другому. Про " Майский цветок " слышали? Они ,как бы , мирные были, всех врагов Словом Божиим покоряли. Вот вам - и День Благодарения. Коренное население могло бы и отменить его еще до основания. Вобщем, это ж целая история. Но то, что процветание Северной Америки основано на библейских основаниях, это факт. Правда, не для всех. Золотые прииски? Это история Запада. Недаром же, он диким назван.

Да, всего там хватало. Вот поэтому и стал преобладающим тот гон , чтобы за угол свернуть, любой ценой, а уж потом спрашивать - зачем нам тот угол? И ребенка, конечно, во время гона выбросили. Конечно, про американскую национальность никто не говорит. Плавильный котел? Пица? Салат? У каждого свой ответ.

Помните, когда Рейган Майкла в белом доме чествовал, он так и сказал: " Вот наглядное воплощение того, что американская мечта сбывается. " К слову, посмотрите на самого Рейгана: та же история человека, потомка выходцев из Ирландии, который сделал себя сам. Истории у них похожи - оба возлагали свои надежы не на крепкие связи , а на свою личную веру в Бога. Конечно, вся нация не может быть верной. Равно, как и вся семья. Не все в семье Майкла были так открыты сердцем для Божества, о котором всю свою жизнь не переставал говрить и свидетельствовать Майкл. Я все еще думаю над этим моментом. Последнее, во что я уперлась - это ...помните, Майкл в ранних интервью всегда говорил, что благодарен за то, что ему " позволили творить ". Думаю, Майкл знал то, о чем никогда не говорил. О встрече, личной встрече. Все очень образно : я был избран для миссии... Он просто хранил в своем сердце откровения, которые поддерживали его , чтобы продолжать свой путь. Смотрел, так сказать, на все духовными очами... Другого объяснения лично у меня пока нет.

Ответ на комментарий Sway2008 # Это для меня тоже феномен, действительно складывается впечатление, как будто Майкл знал о чем-то, неподсвластном традиционным представлениям. Увы, приходится констатировать, что вера тоже субъективна, и в случае с Рейганом среднестатистична. Рейган - единственный президент, который «корчевал» либерализм, являющийся сподвижником индивидуализма, именно из-за которого, в свою очередь, «ВЫБРАСЫВАЮТ ДЕТЕЙ». Рейган «выгнал» бездельников (то, о чем Вы написали недавно, Sway2008 ), наконец-то на работу и далее список заслуг, но… но его вера совмещала в себе каким-то самым странным образом гнев мщения «во имя граждан его страны», усугублясь и «рукоприкладством», и отнюдь не «точечными ударами»! Я хотела спросить, как думаете, Майкл – пацифист? Вопрос напрямую связан с попыткой представления о вере, коей обладал Майкл, поскольку «главный пацифист» мне известен по его описаниям, оставшимся от прапрапра....отцов.

Ответ на комментарий Piano_in_the_bushes # Piano_in_the_bushes, но именно его потом те же самые люди назвали " самым ЛЮБИМЫМ президентом ". И все процветание Америки 90х зиждется на тех непопулярных мерах, которые принимал Рейган. Когда простые люди благодарили его впоследствии за все то, чем они были ему обязаны, он скромно отвечал: " Не за что. Я просто сделал свою работу." А что касается того, что он подкидывал те идеи, так он сам говорил, что его мечта сформировать такой правительственный совет, чтобы он мог спокойно спать на его заседаниях. Это было коллегиальное правление. Рейган был не так прост, как хотел, чтобы о нем думали окружающие. Помните его афоризм: " Говорят, что политика — вторая древнейшая профессия. Но я пришел к выводу, что у нее гораздо больше общего с первой.
(Деловая конференция в Лос-Анжелесе, 2 марта 1977 года)"

Или вот это: "Нам не следует ожидать, что правительство решит наши проблемы. Правительство и есть наша проблема. " - Созвучно тому, что говорил Майкл, когда его спрашивали о том же во время последних выборов в Америке? Он не возлагал больших надежд на избрание черного президента.

А это: "Я заметил, что все сторонники абортов - это люди, которые уже успели родиться."

"Я приказал в случае возникновения критической ситуации для страны будить меня в любое время суток, даже если я нахожусь на заседании правительства."

Как-никак, старик уничтожил империю зла и сломал Берлинскую стену...Лично мне это так представляется.

Когда я вижу Рейгана с Майклом в Белом доме, я вижу человека, который, будучи политиком, не лицемерил, когда принимал там и чествовал черного музыканта. И его супруга также. Они принимали его с такой отеческой теплотой, как, возможно, нигде больше Майкл не был принят на таком уровне. Помните, как он сказал , обратившись к собравшимся: " О, сколько народу. Такое количество людей мы не видели со времени возвращения из Китая. Надеюсь, вы все пришли, чтобы посмотреть на меня? Нет, я знаю, у вас есть лучший повод. вы все хотите посмотреть на этого молодого человека..."

У Рейгана было прекрасное чувство юмора, а ведь это порой бывает очень важно для политика. Помните, что произошло с Бенни Хиллом из-за того, что железная леди оказалась с дефектом - говорят, что у всех британцев чувства юмора врожденное качество, также, как певческий голос у итальянцев...

Был ли Майкл пацифистом? Боюсь, что у меня эта идентификация связана с не очень приятными ассоциациями. Чтобы долго не писать, помните сцену в " Форесте Гампе" ? Когда Дженни привела героя войны в штаб пацифистов и там же он познакомился с " программой " " Черной пантеры"? Помните, как легко пацифист ударил в лицо женщину? И что было потом, что сказал им Форрест? И не забудьте, что Форреста назвали в честь его прадеда, который был , по легенде, основателем ККК. Вообщем, я всегда рассматриваю позицию и манифесты Майкла через призму его веры. Как говорят на американском форуме, " Майкл был очень библейскимыслящим ".

Хотела взять только цитату, но нашла немного больше , чтобы было совсем ясно, что я имею ввиду:

Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими - так говорит Христос в Нагорной проповеди.

Как подчеркивает святитель Иоанн Златоуст, этой Заповедью Блаженства Христос «не только осуждает взаимное несогласие и ненависть людей между собой, но требует большего, а именно — чтобы мы примиряли несогласия и раздоры других». По заповеди Христа мы должны стать миротворцами, то есть теми, кто устрояет на земле мир. В этом случае мы станем сынами Божиими по благодати, ведь, по словам того же Златоуста, «и дело Единородного Сына Божия состояло в том, чтобы соединить разделенное и примирить враждующее».
Нередко полагают, что отсутствие войны или прекращение конфликта и есть мир. Поссорились супруги, потом разошлись по разным углам, прекратились крики и взаимные оскорбления — вот как бы и мир наступил. Но в душе-то и в помине нет ни мира, ни покоя, одни лишь раздражение, досада, злоба и гнев. Получается, что прекращение враждебных действий и открытого противостояния сторон еще не есть свидетельство подлинного мира. Ибо мир — понятие не отрицательное, то есть характеризующееся простым отсутствием признаков конфронтации, но состояние глубоко положительное: некая благодатная реальность, вытесняющая идею вражды и заполняющая собою пространство человеческого сердца или общественных отношений. Приметой истинного мира является душевный лад, когда на смену гневу и раздражению приходят согласие и покой.
Ветхозаветные евреи именовали это состояние словом «шолом», подразумевая под ним Божие благословение, ибо мир — от Бога. И в Новом Завете Господь говорит о том же: мир как покой и удовлетворение есть благословение Божие. Апостол же Павел в Послании к Ефесянам свидетельствует о Господе: «Он есть мир наш» (Еф. 2. 14).
А преподобный Серафим Саровский описывает состояние мира следующим образом: «Дар и благодать Святого Духа и есть мир Божий. Мир есть знамение присутствия Божией благодати в человеческой жизни». И потому в момент Рождества Христова ангелы благовествовали пастухам словами: «Слава в вышних Богу, и на земле мир...» Ибо Господь, Источник и Податель мира, Своим рождением принес его людям.
Какой же тогда выбор надлежит сделать человеку и в чем будет состоять его миротворческое делание? «К миру призвал нас Господь», — говорит апостол Павел (1 Кор. 7. 15), и первыми словами Господа Воскресшего по Его явлении апостолам было «Мир вам». Это и есть Божий зов, которому отвечает человек.


Вот это равно позиции Майкла. Его призыв к миру и любви имел другой источник, нежели те, кто называет себя гордо " пацифистом."

Еще хотела вам сказать по поводу предыдущего вашего комментария. Про Американскую мечту и Джо. Вчера Амалир выложила великолепный пост про Monkey business. Я очень многое поняла в Майкле через это. Monkey business - это то, что лежит на противоположной стороне от Американской мечты. АМ всегда основывается на больших вложениях: большом труде, устремленности, самоотдаче, понятиях чести. Я подумала, что , возможно, Джозеф так ненавидел этот образ жизни, который был распространен в черных гетто, что , как умел, старался отбить у своих парней малейшее желание пойти по этой дороге. Труд до седьмого пота, ежедневные репетиции после смены на заводе. Не удивительно, что он все время говорит: " Я не бил своих детей. Посмотрите, никто из них не стал наркоманом, никто не умер преждевременно." Думаю, не все способны оценить глубину того, что заложено в этих словах. И Кетрин тогда где-то могла понять его жесткость. Много позже, когда ребята вырастали, она не понимала, почему он не поменял свою тактику. Они же выросли, стали молодыми людьми, у которых появились поклонницы. Джозеф устарел. Но потом ему пришлось расплатиться за свою косность, когда все дети отстранили его от работы с ними. Я все еще нахожусь под впечатлением Monkey business. Это прорыв для сообщества и для всех нас...Спасибо, Амалир.