'Scarborough Country' 22 июня 2005 года

Транскрипты выверены 6/30/2005 9:19:25 AM ET

Гости: Дебра Опри, Том Месеро, Кетрин Джексон.

Джо Скарборо - ведущая: Мать Майкла Джексона, возможно, самая верная защитница своего сына. У нее накопилось много слов в сердце. И сегодня она здесь в эксклюзивном интервью для SCARBOROUGH COUNTRY.

Добро пожаловать, в SCARBOROUGH COUNTRY не нужен паспортный контроль, только здравый смысл открывает эти двери.

Объявление: От комнаты для прессы до зала для заседаний суда и форумов Конгресса - Джо Скарборо исследует все. Добро пожаловать в SCARBOROUGH COUNTRY.

Скарборо: Добрый вечер. И добро пожаловать на наше шоу.

Вы знаете, что во время всех его публичных проблем, во время судебного разбирательства, во время резкого публичного резонанса семья Майкла Джексона все время оставалась рядом с ним . И ведущей в поддержке была его мать, Кетрин. Сейчас она находится здесь для участия в эксклюзивном интервью с Ритой Косби на MSNBC в специальном выпуске SCARBOROUGH COUNTRY.

[показать]

Рита, добрый вечер.

Рита Косби, MSNBC: Спасибо, Джо.

Сегодня мы кинем эксклюзивный взгляд на Майкла Джексона и на то, что происходило за сценой широко обсуждаемого общественностью суда, на детали , которые вы никогда не слышали от кого-то, кто знает его лучше всех, от его собственной матери.

(Начинается видео клип)

Кетрин Джексон: Ни одной минуты я не думала, что он был растлителем детей. И знаете , почему? Растлители детей сделаны по шаблону. Мой сын даже не подходит под это описание.

(Конец видео клипа)

Косби: В этом часе вы впервые услышите невероятные детали о короле поп музыки, включая его проблемы, , которые послужили началом его испытаний и почему он назвал одного из своих сыновей Принсом.

Мы также услышим, что произошло и что было сказано во время той заключительной поездки в зал суда внутри известного каравана из внедорожников, когда Джексон ожидал последнего слова жюри. Кетрин Джексон, мама Майкла, согласилась сесть рядом со мной для '' интервью без ограничений ''. Мы не были ничем ограничены. Преданная мать, снова и снова она появлялась каждый божий день во время драматичного 14 недельного суда и занимала одно из шести кресел , забронированных для очень большой семьи Джексонов.

Мы начинаем прямо сейчас с Кетрин Джексон с того места, где часы приближались к вердикту.

(Начинается видеозапись).

Джексон: Мы проснулись рано утром и оделись так, как мы всегда появлялись в суде. И мы видели... , знаете, у нас было три черных машины. Они припарковались перед зданием, мы могли быть разорваны в клочья, потому что мы думали.., о , Бог мой,.. это такое унижение.

Косби: Что он сказал, когда услышал, что вердикт вынесен, и вы пошли в зал заседаний?

Джексон: Мы все нервничали, потому что мы не знали, что они - в каком направлении они двигались. И мы мало разговаривали по дороге в суд. Было тихо.

[показать]

Я сказала ему, чтобы он просто был терпеливым. И мы увидим, как это подействует. И если они найдут правду, тогда мы узнаем, что он пройдет через этот суд.

Одна из женщин: Мы, жюри , прослушав все предоставленные свидетельства, выяснили, что обвиняемый невиновен.

Косби: Что вы подумали, когда вы услышали те слова ''не виновен '' по всем пунктам?

Джексон: При первом ''не виновен '', я сжала руки моих сыновей, Тито и Ренди. Ренди сидел передо мной, и он просто протянул свою руку позади сиденья и схватил мою, а я взяла другой рукой руку Тито, а Тито обнял меня своими руками . Он обнял меня правой рукой. И я облокотилась на его левую руку.
И мы сжали сжали друг другу руки, потому что мы нервничали...

Одна из женщин: Вердикт по 10 пунктам. Мы, жюри , прослушав все предоставленные свидетельства, выяснили, что обвиняемый невиновен.

Джексон: И когда они сказали '' не виновен '' по всем 10 пунктам, я почувствовала, словно целый мир свалился с моих плеч. Я плакала все время. Это были слезы радости, конечно.

Косби: Это все еще волнительно для вас. Даже через неделю. Но...

Джексон: О, да. Я вижу, что я плачу сейчас.

Косби: Что он сказал вам, когда вердикт огласили, и что вы сказали ему?

Джексон:Я просто обняла его и плакала. И он обнял меня, и я сказала, наконец : '' Они увидели правду ''.
Судьба Майкла была в руках 12 незнакомых людей. Я не знала, о чем они думали.

[показать]

Косби: Каково это было, смотреть на лица этих 12 незнакомых людей и не знать, о чем они думали?

Джексон: Да. И большинство из них выглядели официально. А некоторые из них выглядели недоброжелательно. Но я знала, что они получили указания, и я чувствовала, что они могут быть справедливыми.

Косби: В том деле не было афро-американцев в жюри. И некоторые выражали обеспокоенность, даже вы, что, возможно, он не получит справедливого суда. Что вы сейчас думаете о справедливости в Америке? Это изменило ваше общее мнение?

Джексон: Да, изменило. Но, что касается, справедливости в Америке? Это изменило мое мнение относительно тех 12 членах жюри. Они судили соответственно, и они судили согласно тому , что они видели.

Косби: Как больно это было для вас, как матери, сидеть там , в суде и слышать , как люди говорят, что этот Майкл Джексон растлевал их?

Джексон: Я даже не могу отвечать на этот вопрос, потому что это было очень больно. Внутри я очень сердилась, больше, чем кто бы то ни было еще, сидеть и слушать тех людей, которые лгали на моего сына. И я знала, что они лгали.

Косби: Это было тяжело для вас слышать? Я имею ввиду, там был этот мальчик, тогда ему было 13 лет. Независимо от того, правдивы были те обвинения или нет, это были чудовищные обвинения. Это должно было тяжело слушать, как матери.

Джексон: Это так. Это так. Это было тяжело для меня , сидеть там и просто видеть его. Как я могу сказать? Он получил урок. Поэтому...

[показать]

Косби: Вы думаете, он все понял?

Джексон: Да, я думаю.

Косби: Сто процентов?

Джексон: Абсолютно.

Косби: Что вы думали, сидя в суде, когда они говорили о порножурналах? Они говорили о попойках. Вы увидели другую сторону вашего сына , которую, возможно, вы не видели прежде?

Джексон: Те журналы, многие из них были ему присланы. И я уверена, что он просмотрел их. И те попойки, о которых он говорил, и те журналы, которые он показывал детям, все это было ложью. Я знала моего сына, как молодого человека и ребенка. Но когда мальчики растут, они меняются. Поэтому, я догадывалась, что он не отличался от других мужчин, которые живут в этом мире. Но одна вещь, к которой он не имел отношения, это растление детей. Он не ребенок, но он и не педофил.

Косби: Был ли хотя бы один момент, когда вы подумали, что ваш сын, Майкл Джексон, был растлителем детей?

Джексон: Ни одной минуты я не думала, что он был растлитлем детей. И знаете, почему? Растлители детей имеют схожий вид. Мой сын даже не подходит под эти описания. Растлитель детей не имеет дело с 10 или 11 или 13 летними, как они пытались сказать, что мой сын делал. И все это было тогда, это была ложь, и это остается ложью сейчас.

Косби: Вы верите в вашего сына на 110 процентов?

Джексон: Абсолютно.

Косби: Вы думаете, ваш сын, Майкл Джексон, сбросил с себя эти обвинения в растлении малолетних раз и навсегда?

Джексон: Это было доказано, что он не растлитель, и они знают, что он не такой. Но некоторые люди просто хотят верить в то - они хотят верить - они верят в то, во что они верят. Я не могу прекратить это.
Но я бы хотела , чтобы они перестали и подумали об этом, что он не растлитель. Он не педофил. И он не давал ликер детям. Те дети были плохими детьми.

Косби: Если бы вы могли встретиться с мальчиком и его матерью, что бы вы сказали им?

Джексон: Знаете что? Я даже не могу ответить на это прямо сейчас. Я все зависит от того, в каком настроении я буду, когда увижу их. Но мне жаль их, в том числе. И, исходя из того, что я слышала об их прошлом, я сожалею об их будущем, если они не изменятся.
(Конец видеозаписи.)

Косби: Сейчас ко мне присоединяется человек, который был уверен в том, что жюри вынесет твердое решение в невиновности , возможно, самый востребованный адвокат в стране в данный момент, ведущий адвокат Майкла Джексона, Том Месеро.

Как вы к этому относитесь? Рада вас видеть.

Том Месеро, адвокат MJ: Очень хорошее представление.

Косби: Вам понравилось мое представление?

(Смех.)

Косби: На ваших плечах огромный вес.

Месеро: Это так. Это так.

Косби: Какая была ваша реакция? Я думаю, она была удивительной. Кетрин Джексон говорила об этом моменте, первом приезде в суд, семь дней. Вы должны сказать, о.., мой Бог, я не знаю, каким образом это жюри продвигалось. Я имею ввиду, вы знаете. Вы провели множество дел.

Месеро: Вы никогда не знаете, что жюри делает , потому что вы не знаете этих людей. Вы не знаете , что они из себя представляют, как люди, и вы не знаете, как они воздействуют друг на друга. Поэтому вы всегда нервничаете, и я , определенно, нервничал. Я всегда был уверен. Я никогда не представлял, что 12 человек скажут, что он был виновен по какому-либо из этих обвинений. Но, снова, вы всегда нервничаете, потому что вы не знаете этих людей.

Косби: Теперь, представьте, что вы в зале суда. Давайте, пройдем через этот момент. Кетрин Джексон рассказала о том, что она держала руки Ренди и Тито и просто сжимала их , и об огромном чувстве облегчения, когда все ''не виновен '' были оглашены. Что это был за момент для вас? Вы стояли рядом с Майклом.

Месеро: Мы сидели рядом, но я , на самом деле, не имел ни малейшего представления о том, в каком ключе будет вынесено заключение, пока не услышал все пункты, потому что, если бы он был обвинен по одному из тех пунктов, особенно, в тяжком преступлении, у него была бы масса проблем. Поэтому, до тех пор, пока они не закончили, я воздерживался от каких-либо чувств. И, очевидно, слышать все эти '' не виновен '' было приятно - не поймите меня неверно - но, в действительности, я хотел услышать все их '' не виновен '', и мы это услышали.

[показать]

Косби: Что вы сказали Майклу Джексону? Что он сказал вам? Все говорили, что он похлопал вас по спине и было просто это чувство усталости (тяжелый вздох).

Месеро: Я склонился к его уху. Я сказал: '' Майкл, мы победили ''. А он посмотрел на меня , и он просто сказал: '' Спасибо тебе, спасибо тебе, спасибо тебе ''. Единственные слова, которые , в действительности, исходили от него были '' спасибо тебе, спасибо тебе, спасибо тебе ''. Он просто был вне себя от эмоций и облегчения. И я был вне себя от эмоций и облегчения. И потом он обнял меня. Он обнял мою помошницу, Сьюзан Ю. Это было счастливое событие. На самом деле.

[показать]

Косби: Что это было лично для вас? Вы знаете, разбор того дела проходил в течение полутора лет. Вы лично вложили много времени, провели много мучительных часов. Было ли это физическим и умственным истощением для вас, также?

Месеро: Да, это так. Обычно во время заседаний я вставал в 3 часа утра. Я люблю поработать 3 - три с половиной часа перед тем, как отправляться в суд. Я ложился спать очень рано во время суда, в 8, 8:30, 9 часов вечера. И я был вымотан полностью. И я все еще очень усталый. Мне необходим отпуск.
(Смеется.)

Косби: Что вы думали относительно возможности победить в этом суде?

Месеро: Я думал, что победа будет очевидной. И очевидность обычно побеждает обстоятельства.

Косби: Или недостаточность таковой с другой стороны?

Месеро: Нет, не только недостаточность таковой с другой стороны. Мы вложили в это дело себя самих. У нас была история, которую мы могли рассказать. Мы не просто полагались на проблемы с их свидетелями. У нас была история, которую мы могли рассказать. Мы привлекли множество свидетелей со своей стороны, и мы полностью защитили и очистили Майкла Джексона . Он был оправдан по всем тяжким пунктам и всем дополнительным обвинениям. Они ничего не получили.

Косби: Вы думаете, что эти проблемы ушли раз и навсегда? Том Снеддон - мы собираемся показать его позже - я задала ему вопрос. И он не уверен в этом. Когда я спросила его, собирается ли он идти дальше - он или его офис идти дальше в преследованиии Майкла Джексона в будущем? Он сказал: '' Без комментариев ''.

Месеро: Это было не просто расследование. Оно проводилось таким способом, который просто заставлял меня ужасно расстраиваться , потому что они старались отыскать вещи, которых не существовало. Они интерпретировали очевидные вещи неправильно. Они пытались, по-моему мнению, влиять на жюри, стараясь продать вещи, которых не существовало. И я надеюсь, что они усвоили урок, и я надеюсь, что они оставят его в покое, потому что он прекрасное человеческое существо. Это дело не должно было быть рассмотрено. И они просто оставят его в покое.

Косби: Один из тех людей, кто ,определенно , не оставляет его - его мать. Это было великое зрелище, видеть ее в суде каждый день. Что это значило для Майкла Джексона, иметь свою семью в его сторонниках?

Месеро: Это было потрясающе, в самом деле. Он получил великую силу от своей семьи. Это прекрасная семья. Они очень поддерживающие. Они объединились. Они всегда были позади него. Они поддерживали его духовно. Они поддерживали его эмоционально. И это было его удачей, иметь их. Это в самом деле, прекрасная семья.

Косби: Да, я была впечатлена ими.

Месеро: Да.

Косби: Том Месеро, оставайтесь с нами. Мы хотим видеть вас в шоу. Мы ценим это.

Но следующий участник на подходе. Человек, который был обвинителем, Том Снеддон, он может высказаться?

(Начинается видеоклип. )

Косби: Я разговаривала с Томом Снеддоном после оглашения вердикта. И я попросила его описать вашего сына, Майкла Джексона. Он назвал его - цитата - '' несчастной личностью '' (“a pathetic person.”). Что вы скажете Тому Снеддону?

(Конец видеоклипа.)

Косби: Мать Майкла Джексона ответит на этот вопрос , когда мы вернемся.
(Рекламная пауза.)

Косби: Мама Майкла Джексона , Кетрин, расскажет нам - подождите минуту, о физическом и умственном состоянии поп звезды, плюс, как , по ее мнению, медиа мучили ее сына.
(Рекламная пауза. )

(Начинается видеоклип.)

Неизвестная женщина: Не было никаких признаков Майкла Джексона. И, в соответствии с графиком заседания, у него была только одна минута , чтобы прибыть в суд , чтобы не попасть под постановление об аресте. И вы могли видеть его защитника Тома Месеро, выходящего из здания. Он говорил по мобильному телефону. Он висел на телефоне все утро.
(Конец видеоклипа.)

Косби: Кто может забыть тот хаос, который происходил вне здания суда, когда Майкл Джексон находился в минуте от того, чтобы быть арестованным за опоздание на заседание? Когда он все-таки появился, он был в пижаме и выглядел слабым и растрепанным. Он был в больнице в то утро, сказав, что у него очень болела спина.
Этот суд отнял много здоровья у Майкла Джексона, одновременно физического и эмоционального. Он посещал больницу несколько раз в течение процесса. И жюри было избрано с опозданием в середине февраля после того, как он попал в больницу с гриппом. Я спросила Кетрин Джексон о том упадке, который претерпел ее сын прямо у нас на глазах.
(Начинается видеозапись.)

Джексон: Одна из причин того, что это так опустошило его заключалась в том, что те люди, к которым он отнесся хорошо, выступили против него - и он сказал мне об этом. Он сказал: '' Мама, эти люди, которые выступают против меня, я очень удивлен этому. Это люди, которым я помогал, и теперь они здесь, чтобы получить деньги - сделать деньги на мне с помощью лжи. Я не могу понять, как люди могут так поступать ''.

Косби: Вы говорили о том, какой слабый он был. И мы видели это. Я имею ввиду, каждый день вы могли видеть его ухудшающееся состояние. Сколько он весил, и какой неважный вид он имел , когда огласили вердикт?

Джексон: Я не знаю, сколько он весил, но я очень беспокоилась о его еде, он ничего не ел. Я всегда говорю ему: ''Ты должен есть . Ты должен есть, ты знаешь? '' Но он - когда я спрашивала его, как он себя чувствует, он говорил: '' Не спрашивай меня об этом ''.

Косби: Вы беспокоились, что он не мог даже есть во время суда, поэтому был просто физически и эмоционально разрушался из-за этого?

Джексон: Это забрало у него много здоровья, но мы были там , чтобы помогать ему.
Мы знали, что он должен был присутствовать в суде каждый день, потому что это было необходимо. И судья напугал , сказав, что, если он не прибудет вовремя, в течение часа , или они предписали тот залог в 3 миллиона долларов и все прочее.

Косби: Поэтому он должен был - это было тогда, когда он появился в пижаме, что мы видели?

Джексон: Это было тогда, когда вы видели пижаму. И тогда они начали придумывать шутки про это. Пресса стала шутить над ним , потому что он прибыл в пижаме в суд. Что вы ожидали?

Косби: Он даже с трудом засыпал. Я имею ввиду, они контролировали его эмоционально, также.

Джексон: У него были проблемы со спиной. Это одна из его проблем.
Но относительно того, что он плохо спал, я на самом деле, не знаю, потому что он говорил нормально и действовал нормально, поэтому я не знаю, кто это сказал.

Косби: Я знаю, вы рассказывали мне об этом, как мать, вы хотели , чтобы он начал есть снова. Как вам это удалось?

Джексон: Я просто говорила и говорила ему : '' Если ты хочешь жить, ты должен есть ''.

Косби: Были дни, когда он совсем ничего не ел?

Джексон: Да, иногда.

Косби: Сейчас он ест?

Джексон: Да.

Косби: Немного?

Джексон: Немного. Но, вы знаете, мой сын никогда не был большим едоком. Он всегда был худой.

Косби: Я поняла, что после вердикта, он был эмоционально и физически истощен. Он много спал, правильно?

Джексон: Да, это так.

Косби: Он чувствовал себя хорошо после вердикта? Вы поехали с ним в Неверленд.

Джексон: Да. Я была в Неверленде все время.

Косби: Ваша семья находилась в свете прожекторов для нескольких поколений. Было много взлетов и падений. Это время было самым наихудшим для вашей семьи?

Джексон:Да, это так. Это самая плохая вещь, через которую я прошла за всю мою жизнь.

Косби: Как повлиял этот суд лично на вас, как на мать? Перед началом суда, вы говорили, что не могли спать. У вас были кошмары?

Джексон: Если вы спросите любую мать, которая любит и заботится о своих детях, они знают, что я чувствовала.

Косби: Вы ужасно переживали из-за того, что ваш сын , Майкл Джексон мог бы попасть в тюрьму? Будучи матерью, вы должны были прокручивать это в сознании.

Джексон:Да, это было. Я действительно думала об этом. Это повлияло на мое сознание очень тяжело. Но у меня есть вера. .

Косби: Как бы вы вынесли, если бы вердикт был обвинительный?

Джексон: Я не думаю, что я бы это пережила.

Косби: Были ли какие-либо предполагаемые планы, если бы он был признан виновным , ведь он стоял перед лицом 18, 19 лет? Они могли надеть на него наручники и сразу забрать его. Были ли какие-то планы относительно его детей, планы на тот случай, если все повернется самым худшим образом?

Джексон: Да, но я бы предпочла не говорить об этом.

(Конец видеозаписи.)

Косби: Но одна вещь, о которой Кетрин Джексон действительно хотела поговорить, это о тех, кто критикует ее сына, включая юриста Тома Снеддона и прессу, которая сопровождает каждое движение Джексона.

(Начинается видеозапись.)

Джексон: Это то, что пресса сделала с ним. Они пытались убить его личность. Они даже не знают его. И если они узнали бы его, они увидели, как они ошибаются. Они очень ошибаются. Майкл такой хороший человек, такой великодушный, дающий, любящий человек. То, что они сделали с ним, он никогда не сделал бы с ними. Он лучше, чем они. Эти люди из прессы, то, что они сделали , это то, что все думают неправильно о семье. Они всегда говорят, что мы конфликтуем, мы сделали то, и мы сделали это. И им нравится это делать, потому что люди любят слушать мусор. Они не хотят слышать о чем-нибудь хорошем. Мы не имеем ничего общего с тем, что они думают о нас.

Косби: Опрос “USA Today” показывает, что почти половина опрошенных , 48 процентов , не согласны с вердиктом. Вы были удивлены этому?

Джексон: Нет. Я знаю, какова Америка , и я знаю, как они думают.

Косби: И только 34 процента согласны.

Джексон: Да-да.

Косби: Многие люди удивлены таким соотношением.

Джексон: Я знаю.

Косби: Вы были удивлены?

Джексон: Да.

Косби: И разочарованы?

Джексон:Большая часть из этого исходит от прессы, потому что, если бы они слушали разбирательство, если бы они присутствовали в суде, они бы знали, как обстоят дела. Но пресса имеет способы, как управлять общественностью. И те две злобные женщины, которые это делали, и они знают, кто это.

Косби: Вы думаете, что всегда будут люди, которые будут верить в то, что ваш сын делал эти вещи?

Джексон: Это возможно. Возможно.

Косби: Некоторые члены жюри сказали, что они думают, что ваш сын мог сделать это с кем-то прежде, но они не верят словам этой семьи.

Джексон: Я думаю, что это был только один член жюри. Я думаю, что это был член жюри номер 1. Я не могу изменить его мнение. Он верит в то, во что хочет верить.

Косби: Я разговаривала с окрухным прокурором Томом Снеддоном. Он не оправдывался, сказал, что не сделал ошибок и сдела бы это снова. Что бы вы ему сказали?

Джексон: Возможно, он не совершил ошибки, но он сделал большую ошибку. Мой сын не педофил.

Косби: Вы сердитесь на то, что, как понимают некоторые люди, Снеддон преследовал вашего сына, сделал его мишенью?

Джексон: Вы хотите, чтобы я ответила на это? Мой сын - лучше, как человек, чем тот прокурор, потому что то, что он сделал моему сыну, мой сын никогда не смог бы никому сделать.

Косби: Чиновник Глория Олред...

Джексон: О...

Косби: ... она предложила - и это уже после вердикта - что ваш сын в целом не соответствует роли отца, и детей следует забрать у него. Что вы скажете?

Джексон: Мой сын - лучший отец, которого можно пожелать - и она напустила детскую службу на моего сына. И эта служба не выявила ничего неправильного по отношению к детям или в воспитании детей. Они нормальные дети. Они очень умные дети. C ними не происходит ничего неправильного. Нет, его дети не должны быть забраны у него.

Косби: Вы разочарованы, что люди все еще делают подобные комментарии после вердикта?

Джексон: Нет, потому что я знаю, каковы люди.

(Конец видеозаписи.)

Косби: Сейчас вы услышите, что очень откровенно сказал Том Снеддон, когда я брала у него интервью в день вердикта. Вы услышите это прямо от него. Плюс жизнь после вердикта для Майкла Джексона. Прекратит ли он спать с мальчиками в своей спальне? Могло ли столь раннее участие Майкла в Jackson 5 послужить причиной его проблем в настоящем? Многое вы узнаете из моего интервью с Кетрин Джексон и Томом Месеро, когда мы вернемся.

(Рекламная пауза.)

Косби: Большая часть моего интервью с матерью Майкла Джексона, Кетрин Джексон, касалась того, как Майкл рос. Привел ли его статус супер звезды, возникший столь рано, к его проблемам в будущем? Но в начале, последние новости от MSNBC.
(Перерыв на новости.)

Косби: Рейд в Неверленд , который начал расследование в ноябре 2003 года. Полиция вернулась в следующем месяце.
Более, чем через полтора года , подвергнутый сильной критике Майкл Джексон вышел из зала суда свободным человеком. Но, на самом ли деле, выдвинутые против него обвинения больше не вернутся?
На следующий день после оглашения вердикта я разговаривала с человеком, который обвинял Джексона, Томом Снеддоном. И я спросила его, что он думает относительно этого дела, как оно повлияет на его карьеру, в лучшем или худшем смысле.

(Начинается видеозапись. )

Косби: Что вы скажете людям, которые говорят, что у вас была личная вендетта против Майкла Джексона, что вы исходили из этого, что вы использовали все эти деньги налогоплательщиков, сотни следственных предписаний, масса времени, растрачивание денег налогоплптельщиков, потому что жюри это просто высмеяло?

Том Снеддон: Рита, прежде всего, не было никаких сотен следственных предписаний в этом деле. Во-вторых, мы не вложили тонны денег. И, в третьих, эта идея о мщении, это такой нонсенс. Я вижу, что вы, ребята из прессы, которые действительно верят в этот мусор, придите и проверьте мою жизнь. Посмотрите, что я делал последние 10 лет. Вы знаете, у меня есть семья. У меня огромная семья. У меня внуки. Я занимаюсь спортом. Я работаю в обществе. Я безвозмездно отдаю свое время для других.

Если вы думаете, что я отдал всю свою страсть одному делу , которое закончилось в 93 и 94, вы просто - вы не соприкоснулись с реальностью. Я имею ввиду, у меня был шанс, заработать миллион, написав книгу об этом деле , но я отказался от этого. У меня был шанс , пойти...
(Перекрестный разговор.)

Косби: Вы когда-нибудь напишите об этом книгу?

Снеддон: У меня были возможности - возможно, нет. Я имею ввиду, я просто нет - возможно, нет. Но я имею ввиду, у меня был шанс тогда сделать это. У меня был шанс пойти на ТВ. У меня был шанс дать интервью. Я никогда не сказал ни одного слова после той прессконференции в течение 10 лет.

Косби: Все совершают ошибки. Какие ошибки сделали вы?

Снеддон: Это...

(Смеется.)

Снеддон: Возможно, согласившись на это интервью.

(Конец видеозаписи.)

(Смех.)

Косби: Возможно, это так. Сейчас ко мне присоединится семейный адвокат Джексонов Деб Опри. Что вы думаете относительно решительности Тома Снеддона?

Дебра Опри, адвокат родителей Майкла Джексона: Решительный? Кислый виноград.
Бедный человек, ему пришлось ретироваться. Я имела дело с Томом Снеддоном в округе Санта Барбара. И позвольте мне сказать вам кое-что. Это была вендетта. Том Снеддон не имел дела, и поэтому он преследовал Майкла Джексона. Если бы это был кто-то другой, Майкл Джексон или этот другой человек, они не должны были бы появитья в зале суда.

Косби: Вы говорили о вендетте. Одна из тех вещей, о которых говорила мне Кетрин Джексон, была пресса. Она чувствовала, что были некоторые хорошие члены прессы, которые были честными, но она чувствует, по большей части, большинство из них преследовали семью и Майкла. Что вы думаете?

Опри: Давайте отложим в сторону 100 шерифов и поговорим о 100 ученых мужах прессы. Возможно, один из них благосклонен к Майклу Джексону. В это трудно поверить. У нас есть 6 Поправок для проведения справедливого суда. У нас есть Первая Поправка о свободе слова. Позвольте мне сказать вам что-то о свободе слова. У вас есть право требовать суда. У вас нет права вложить ваше личное мнение в горло общественности. Каждый имеет свое собственное мнение. Они совершенно умны.

Я думаю, если бы пресса начала работать с уважением для общества и для людей , которые - имеют право на справедливый суд , я думаю, возможно, мы имели бы лучшую гарантию для Первой Поправки о свободе слова.

Косби: И вы говорите о том, что затрагивает личность. Действительно, быстро...

Опри: Этим злоупотребляют.

Косби: Вы знаете эту семью очень хорошо. Как вы думаете, это забрало у них много жизненных сил?

Опри: Они хотят, чтобы их оставили в покое. Пресса...

(Перекрестный разговор. )

Косби: Поэтому вы думаете, что это может быть одним из их последних интервью?

Опри: Да, я так думаю. Пресса оскверняла семью Джексонов и Майкла Джексона. Почему вы думаете, пресса не хочет говорить ни с кем? Вы знаете, почему? Они не дают никому справедливого ответного шага. Семья Джексонов долгое время была шуткой для прессы. И я могу назвать несколько точных имен среди них. Но, давайте, будем честными. Court TV (шоу Даян Даймонд ) было продолжением, оно было продолжением преследования. И семья Джексонов знала это.

(Перекрестный разговор.)

Косби: Я рада, что мы получили возможность взять интервью у члена семьи и показать Кетрин Джексон.

Опри: Да.

Косби: Большое вам спасибо, Деб Опри.

Опри: Спасибо вам.

Косби: Ваше присутствие здесь было ценным для нас.

И один вопрос продолжает оставаться, могут ли иметь проблемы Майкла Джексона свое начало в его детстве? Давайте покажем немного из истории. Майкл родился 29 августа 1958 у Кетрин и Джозефа Джексон. Его отец работал на сталилитейном заводе, приходилось сводить концы с концами, в небольшом доме с двумя спальнями подрастали девять братьев и сестер, Гери штат Индиана, ванная комната - возьмите это на заметку - тоже была одна.

The Jackson 5 были сформированы в середине 1960х. Вскоре Майкл стал солистом группы. Но они не имели большого успеха до 1969, когда Берри Горди подписал контракт с ними , что стало следующим большим шагом Motown. Но утратил ли Майкл Джексон что-то на своем пути к статусу суперзвезды?

Посмотрим интервью с Кетрин Джексон.

(Начинается видеозапись)

Косби: Что произошло в детстве Майкла, из-за чего он чувствует такую привязанность к детям? Что он утратил?

Джексон: Майкл начал петь, когда он был в очень юном возрасте. И он потерял многие вещи , которых не было в его детстве. Большую часть времени он был в студии, в то время, как другие дети были свободны. А потом, после этого он ехал в турне и должен был тренироваться и делать все эти вещи. Он утратил очень многое из своего детства.

Косби: Почему он так привязан к детям?

Джексон: Знаете, что? Единственный ответ , который я на это имею, заключается в том, что все мои дети такие же. Если маленький ребенок входит в комнату, они устремляются к этому ребенку, подхватывают его, обнимают его и тискают его и целуют его и все такое прочее. Они просто все это делают.

Косби: Было ли что-нибудь, что вы сделали не правильно, растя его?

Джексон: Единственная вещь, которую, я чувствую, не сделала, я не подготавливала моих детей к этому миру. Они были защищены. Мир - это зло, и мир - это опасность. И я не подготовила их к этому. Это ранчо было построено не для того, чтобы соблазнять маленьких детей там, чтобы просто совратить их, как пытался сказать обвинитель. Майкл возвращал. И он всегда был научен тому, чтобы давать и делиться. И это то, что он сам всегда говорит.
И когда я просила его: ''Майкл, пожалуйста, не позволяй кому-то еще приезжать к тебе на ранчо или не принимай в друзья никого из этих семей '', он говорил: '' Мама, если я должен помогать этим людям сейчас, я буду помогать им на расстоянии . ''

И я думала об этом , потом забыла об этом. Не помогать им совсем , если они становятся причиной , знаете, проблем в твоей жизни. Но он никогда не говорил, что он не будет помогать.

Косби: Когда он говорил, что будет помогать на расстоянии, это было после вердикта?

Джексон: Во время вердикта. И после тоже.

Косби: Вы думаете, что он изменится и, возможно, не будет делать те многочисленные вещи, которые он делал с молодыми людьми, может быть, даже подпускать их близко к своей спальне совсем?

Джексон: Знаете, что? Майкл не соблазнял этих детей в своей спальне.
И, как сказал мне мой внук - он сказал: '' Бабушка, когда мы находимся рядом с дядей Майклом, мы так веселимся. И после того, как наступает время ложиться спать или уходить , мы идем за ним. И мы просто идем за ним в спальню. Мы устраиваемся на полу. И нам весело ''.

Косби: Но вы не думаете, что с этих пор, он скажет: '' OK, никаких детей, никаких мальчиков в моей спальне, потому что не хочу быть обвиненным в чем-то ''.

Джексон: Я уверена, что он не собирается делать это сейчас. Дважды он был обвинен в том, чего не совершал.

Косби: После этого испытания Майкл потерял веру в людей?

Джексон: Да.

Косби: Это изменит его?

Джексон: Теперь ему трудно поверить кому бы то ни было, почти.

Косби: Какой тип отношений у Майкла с его детьми?

Джексон: Очень - я бы хотела, чтобы вы увидели это.

Косби: Я бы тоже хотела .

Джексон: Очень хорошие, очень хорошие отношения с его детьми. Они любят его до смерти. И он любит их.

[показать]

Косби: Было несколько комментаторов, которые сделали несколько выпадов против имен детей, один из которых Принс, Принс Майкл. Откуда пришло это имя?

Джексон: Имя моего отца Принс. Моего деда имя Принс. И моего прадеда имя Принс. И я не знаю, почему они старались говорить об этом.

[показать]

Косби: Итак, это была дань любви к вашему отцу?

Джексон: Да.

Косби: Не эксцентричное имя было выбрано...

Джексон: Нет, это не так.

Косби: Недавно был составлен список плохих отцов. Ваш муж был в нем упомянут вместе с Майклом . Там говорилось, что ваш муж поднимал детей в 4:30 утра, чтобы репетировать.

(Перекрестный разговор.)

Джексон: Это не правда.

Косби: Ваш муж давил на них, может быть, он давил на Майкла?

Джексон: Нет.

Косби: Майкл говорил об этом. Он подтвердил это.

Джексон: Майкл сказал это, потому что иногда, когда дети - как в других семьях, если они ведут себя плохо, если дети что-то натворят, знаете, они получают взбучку.

Косби: Итак, это была только хорошая трепка, не битье, не плохое отношение?

Джексон: Нет.

(Конец видеозаписи. )

Косби: И мы снова возвращаемся к адвокату Майкла Джексона - Тому Месеро.

Том, это невинность? Одна из вещей, о которой с очевидностью говорила Кетрин Джексон, может быть, защищенность с ранних лет, невозможность иметь нормальное детство. Он должден был выступать в то время , когда все дети играли на улице. На кого похож Майкл Джексон?

Месеро: Он очень, очень добрый, невероятно чувствительный, интуитивный, очень великодушный человек, с ним очень легко разговаривать, он очень честен относительно себя самого, по-настоящему восхитительный человек, да.

[показать]

Косби: Было ли это самой тяжелой для вас работой, сказать жюри: '' Послушайте, возможно, его поведение , заключающееся в том, что вокруг него всегда много детей, юных мальчиков, не является обычной вещью для среднестатистического взрослого, но это совсем не означает растления малолетних '' ?

Месеро: Прежде всего, очевидность заключалась в том, что вокруг были не только юные мальчики. Семьи были рядом. Он никогда ничего не делал с детьми без вовлечения в это родителей. И его спальня - это , как еще один, огромный продублированный дом. OK?

И родители оставались там. И сестры оставались там. Братья оставались там. Сыновья и дочери оставались там. Это не имело ничего похожего на то, что могло бы быть ограничено только вещами для мальчиков. Обвинение перевернуло все это и старалось добиться осуждения, и они были неправы.

Ответом на ваш вопрос будет: Майкл делал это из-за своего великодушия и доброты. И он не будет этого делать впредь, потому что он мишень. Он самая большая мишень в мире. Он магнит для фальшивых судебных процессов и фальшивых обвинений.

Косби: Вы думаете, что он изменит свою линию поведения?

Месеро: О, совершенно.

Косби: Он должен это сделать. Он знает это теперь?

Месеро: Я говорил ему: '' Не разрешай этим семьям входить в твой дом. Не считай себя обязанным перед каждым, кто встречается на твоем пути. Ты человек с чистым сердцем, великодушный, но ты также очень, очень большая мишень. '' И я думаю, он это изменит.

Косби: Что вы думаете о будущем Майкла? Где он сейчас? Никто не знает. Вы знаете?

Месеро: Я не знаю, где он.

Косби: Вы честно не знаете?

Месеро: Я не знаю, где он. И я не спрашивал, где он.

Косби: Вы - он со своей семьей, как я понимаю. Он со своими детьми, верно?

Месеро: Это не мое дело. Я не знаю.

Косби: Что вы думаете о его будущем? Вы думаете, мы увидим его возвращение, и вы думаете, он возьмет несколько недель или несколько месяцев, чтобы перевести дух?

Месеро: Я надеюсь, что он это сделает, потому что у него была ужасная эмоциональная и физическая битва во время слушания. Он потерял вес. Он не мог есть. Он не мог спать. Это было ужасное испытание для него. Поэтому я надеюсь, он возьмет большой отпуск и восстановит свое здоровье и просто отойдет ото всего и успокоится. Как только настанет это будущее, у него будут предложения по всему миру . Он один из самых популярных , пользующихся доброй славой людей на всей планете. Поэтому он никогда не потеряет возможности.

[показать]

Косби: Вы думаете, у него есть потенциал для реального возвращения в силе, если он возьмет себя в руки?

Месеро: Вообще-то, я не эксперт в музыкальной индустрии.

Косби: Но, зная его?

Месеро: Он может - да, совершенно так. Он очень талантливый. Он гений. Его любят по всему миру. Он сохраняет возможности творить .

Косби: Том Месеро, большое вам спасибо. И поздравления по поводу великой победы.

Месеро: Спасибо за приглашение.

Косби: Спасибо большое.
Итак, что ждет Майкла Джексона в будущем? Думает ли он продавать Неверленд? И что это за слухи относительно того, что он и его семья продались для нового реалити шоу?

(Начинается видеоклип.)

Джексон: Нам предложили реалити шоу. Мы не похожи на Осборн.

(Конец видеоклипа.)

Косби: Еще немного из моего эксклюзивного интервью с Кетрин Джексон.

(Рекламная пауза. )

Косби: Многие из фанов Джексона стояли с Майклом во время суда, никогда не колеблясь относительно их поддержки. Итак, что будет дальше с королем попмузыки? Музыкальное возвращение? Возможно, реалити шоу на ТВ? Может быть, его мама знает лучше.

(Начинается видеозапись.)

Косби: Вы думаете, это займет его на время?

Джексон: Это возможно.

Косби: Вы думаете, это займет недели или месяцы? Многие люди говорят, это продлится несколько месяцев - для него это могло бы стать своего рода возвращением.

Джексон: Это возможно.

Косби: Мне говорили, что он вне страны, что он где восстанавливает силы.

Джексон: Я бы предпочла не комментировать это.

Косби: Ну, он , по крайней мере, где-то отдыхает?

Джексон: Да. Он где-то в хорошем месте, и он отдыхает.

Косби: Со своими детьми, как я понимаю.

Джексон: Да.

Косби: С людьми, которых он любит.

Джексон: Да. Да.

Косби: Вы все еще в контакте с ним?

Джексон: Да.

Косби: Вы можете сказать, что вы гордитесь тем, как он справился со всем этим?

Джексон: Да, могу. Большинство людей просто разбились бы вдребезги. Они, возможно, не смогли бы идти туда каждый день и смотреть , как люди ранят вас говоря ложь.

Косби: Неверленд стал местом, где был совершен обыск, местом, откуда пошли эти обвинения. Там были какие-то мысли. Некоторые люди говорят: '' Может быть, Майклу Джексону стоит покинуть его, потому что там все наполнено болезненными воспоминаниями ''. Что вы думаете?

Джексон: Я не думаю, что ему следует это делать. Но он много трудился для него. Это прекрасное место.

Косби: Вы думаете, что есть люди, которые желали бы , чтобы он покинул Неверленд?

Джексон: О, да.

Косби: Кто они?

Джексон: Конечно, Том Снеддон один из них. Конечно, они хотят. Но почему? Это свободная страна. Это может существовать.

Косби: Вы думаете, ему следует продать свою долю в каталоге Beatles, чтобы заплатить долги?

Джексон: Нет.

Косби: Многие люди говорят, что это лучший способ заплатить все долги. Почему нет?

Джексон: Почему они действительно хотят этого? Это его каталог. Он купил его. Он тяжело работал для этого, а они хотят поставить его в условия, когда он должен будет продать его? Нет. Он купил их честно и открыто. Кто они такие, чтобы говорить, что он не может их иметь? Кто они такие, чтобы говорить о том, может ли Майкл Джексон иметь каталог the Beatles и вести об этом дебаты? Что не так с этими людьми? Он купил его, и это бизнес.

Косби: У него все в порядке финансово?

Джексон: Если бы это было не так, он не был бы там, где находится сейчас. Он не был бы жив.

Косби: Жив в финансовом смысле?

Джексон: Да.

Косби: Он не на краю пропасти, как некоторые описывают?

Джексон: Знаете, что? Они описывают - они говорили - 10 лет назад, они печатали, что Майкл Джексон сломлен. Поэтому я бы вспомнила об этом сейчас.

Косби: Но он в порядке?

Джексон: Да, он в порядке.

Косби: Вы думаете, он вернется сильнее и значительнее, чем когда-либо?

Джексон: Если он этого захочет, он сможет.

Косби: Было сказано несколько слов о том, что, возможно, мы увидим снова турне Джексонов, семья вернется к туру вместе. Вы бы хотели это увидеть?

Джексон: Я бы хотела это увидеть.

(Перекрестный разговор.)

Косби: Вы думаете, они были бы успешны, как когда-то прежде?

Джексон: Я думаю, так.

Косби: Возможно, лучше?

Джексон: Надеюсь , что так.

(Смеется.)

Джексон: И относительно того, что они говорят : '' Мы будем участвовать в реалити шоу '', это не правда. Мы не продаемся ни для какого реалити шоу.

Косби: “The Hollywood Reporter” цитировало, что кто-то купил половину семьи.

Джексон: Нет.

Косби: Это не правда?

Джексон: Нам предложили реалитишоу, но мы отказались. Мы не похожи на Осборн. И я не думаю, что они поступают правильно, но они все еще поклоняются им. Но я никогда бы не сделала так.

Косби: Вы никогда бы не согласились на реалитишоу? Это без обсуждений?

Джексон: Это без обсуждений.

Косби: Для всех членов семьи, не только для вас?

Джексон: Я уверена, что это для всех членов семьи.

Косби: Что бы вы хотели сказать всем поклонникам Майкла?

Джексон: Там были поклонники со всего мира, из Индии, из Японии, из Германии, Франции, отовсюду. Они были там с баннерами и надписями. И мне нравилось их видеть, спасибо за вашу любовь и вашу поддержку.

Косби: И, напоследок, если ваш сын смотрит это интервью - а я надеюсь, он смотрит, откуда бы он это не делал - что бы вы хотели сказать ему?

Джексон: Он знает, что я хочу сказать ему , что я люблю его и что он был очень сильным , проходя через все те вещи.

Косби: И любовь матери помогла ему пройти через это.

Джексон: Да. Я старалась.

(Конец видеосъемки.)

Косби: Мы хотим поблагодарить Кетрин Джексон и всю семью Джексон за приглашение посетить их дом для этого эксклюзивного интервью.

Она по-настоящему опора этой семьи. И видеть ее , идущую в суд каждый день рядом со своим сыном , было самым воодушевляющим и стоящим образом этого суда. Она хотела поблагодарить поклонников , которые стояли за ее сына во время самого темного и самого отчаянного часа, особенно тех, которые были в их родном городе Гери в Индиане.

[показать]

http://www.msnbc.msn.com/id/8331083/

Перевод: Keep_The_Faith_MJJ