Андрей Владимирович, а давайте лучше будем строить детские сады и школы, а также закупать эффективную дорожную технику! Как говорится, "на всю сумму и без сдачи".

Боже мой! Всё гораздо серьезнее, чем я предполагал...

Главное, чтобы эти будущие жители Омской области были в принципе. А то ведь с перекосом в пользу храмов можно и не дожить до этого светлого будущего.
Так что поддерживаю г-на Оглоблина - лучше уж детсады и дороги строить.
А храмы - дело наживное, как сказано в Библии: "Там, где двое или трое соберуться во имя Моё, там и Я среди них". Так что церкви - это не от Бога, это от религии, а это, согласитесь, немного разные вещи.

Процесс секуляризации запущен и его не остановить. Консерватизм в данном направлении чреват потерей рейтинга и средств.
Граждане хотят гарантий для своего будущего и будущего своих детей, а вы им хотите дать надежду в виде заведений продажи свечей и сопутствующих услуг.
Лобби РПЦ в настоящий момент очень сильно, но делать ставки на священников опрометчивое дело. Есть куда более эффективные средства и методы для достижения нужных целей.

детские сады и школы строятся... А без храмов это - пустая трата времени....

Ответ на комментарий alex_tor4annen # Я не верю, что само по себе все будет идти... Не верю и все, успокоить себя можно, но не более.... Это не означает, что воинствующему атеизму должен прийти воинствующий теизм. Важно не забывать то, что кроме нас самих это никому не нужно, особенно на Западе. Там только спят и видят, чтобы строительство храмов в России прекратилось. Самый близкий пример - Украина....
Да строятся и школы, и детские сады, дорожная техника закупается в регионе (правда ее кое кто бесплатно получив, продает на сторону), назвать примеры? В том то и дело, как в той песне "только этого мало"...

Ответ на комментарий Andrey_Besshtanko # Всё-таки, наверное, строительство храмов - это вопрос веры. Вернее, её выражения. И тема - абсолютно не для споров.
Спорить тут можно в одном единственном случае - об источнике финансирования строительства. Но здесь, я так понимаю, всё в порядке - находятся добровольные частные жертвователи, да?

Но пугает само противопоставление: или храм, или парк с фонтаном. Так недалеко до позиции: или храм, или хорошие дороги и школа - а я общался с людьми, которые придерживаются такой позиции, совсем недавно.
Президент Медведев замечательно сказал во время недавнего итогового телеинтервью: мол, мы не можем говорить о свободе для граждан и полной защите их интересов до тех пор, пока права хотя бы одного гражданина России будут ущемлены.
Конечно, многое из того, что он говорит, уже не воспринимается серьёзно. Сотрудники администраций всех уровней, все чиновники находятся в своеобразном "пространстве Фридмана" - это ясно. Но то, что президент продекларировал такой подход - уже неплохо. Возможно, кто-то к нему действительно прислушается и поймет, что продвигать одни интересы (условно говоря, интересы верующих людей) в ущерб интересам всего общества (в котором нейтральные настроения довольно сильны) - нельзя.

Ответ на комментарий alex_tor4annen # ВСЕГО ОБЩЕСТВА? Это имхо.... Не более того...
Пространство Фридмана, говорите... )))) оценил, хотя не я фанат Пелевина, много он в своей книжке нафантазировал (прочитав его рассказ, я сразу вспомнил - нечто подобное ежедневно писали опекаемые одного из подведомственных мне в 2006-2009 годах психоневрологических интернатов:)))...
Знаю одно - я не баблонавт...))) И боюсь анти-эффекта Каратаева)))

P.S.
"— Господи, ну почему ты помогаешь этому кретину, а не мне!
— Потому что ты жадный, а даже Бог велел делиться."

"Дурак ты, Каюм, вот сам бая ругаешь, а сам же баем хочешь стать. Наберешь батраков и будешь их нагайкой стегать... Будешь, будешь... Это марксизм, брат... Наука..."

Андрей Владимирович, давайте поконкретнее. На основе чего вы сделали свой вывод, что "строительство храмов в Омской области дело исключительно важное"? Аргументов четких что-то не видно. Если вы считаете, что храмы сохраняют веру, то объясните тогда феномен 1917 года. В дореволюционной России ведь много церквей и храмов было, значит следую вашей логике, российский народ был глубоко верующий, но как же так получилось, что в один "прекрасный" день он вдруг отказался от веры и стал разрушать то, что строил веками? Сможете объяснить этот парадокс?

И с чего вы взяли, что на Западе спят и видят, чтобы строительство храмов в России прекратилось? Откуда у вас такая информация? Может вы сторонник теории заговоров и считаете, что Россию со всех сторон окружили враги, жаждущие разложения нашего общества?

В общем, обоснуйте свою позицию поконкретнее, а то пока смысла в ней маловато.

В 1917 году шла война, было невнятное "федеральное правительство". НЕсопоставимое... Храмы тут не причем... А сейчас у России есть шанс.
Для начала - слова Черчиля, Олбрайт, вспомнили?
Я не сторонник теории заговоров, но знаю точно, что союзников в вопросе духовной самоидентификации у российского народа нет.
Я сделал свой вывод на основе собственного опыта работе в соцзащите, когда люди, поверив, стали походить на людей.
Я сделал такой вывод на основании того, что я каждую неделю вижу в храмах.
Культурологические МАНЕВРЫ тут не в счет...)

Ответ на комментарий Andrey_Besshtanko # Не баблонавт. Но, вполне вероятно, кратонавт (от, соответственно, "кратос"). Мы все вообще живём каждый в своей реальности, в зависимости от образа мыслей и окружения.

Кроме того, если вернуться к сабжу и разговору о том, что первично - вера в Бога или материальная церковь:

"Пооткрыли вновь церквей, будто извиняются,
И звонят колокола в ночь то там, то тут,
Только Бога нет и нет, ангел не является,
Зря кадилом машет поп, и бабушки поют..."
(с) Макар Андреич

Ответ на комментарий Andrey_Besshtanko # "В 1917 году шла война, было невнятное "федеральное правительство"."

Если храмы не причем, то почему же на этой войне так пострадала церковь, ведь она вроде как сама по себе и к власти не имеет никакого отношения? Однако на мой взгляд, досталось ей от большевиков ещё больше, чем невнятному "федеральному правительству". Если храмы не причем, почему же они были разрушены?

А вы не забывайте, с кем Черчилю приходилось иметь дело во время второй мировой войны и после. Вы не забывайте также в результате чего чешское семейство Олбрайт оказалось в США. Я прекрасно понимаю, почему эти люди делали такие заявления.

А насчет духовной самоидентификации, то союзников действительно нет, но и врагов я тоже не замечаю. На мой взгляд, главный враг российского народа это сам российской народ.

Получается, что люди поверили, лишь только тогда, когда увидели храм? Я просто не вижу связи между количеством построенных храмов и верой. Наличие первого не гарантирует второго.

А что вы видите в храмах? Толпы верующих? Вот почитайте, что написано на этот счёт в Евангелие от Матфея:

"И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно."

У верующего человека храм в душе его, поэтому чтобы молиться ему нет нужды каждое воскресенье посещать церковь. В Новом Завете приведена одна единственная молитва и другие просто не нужны.

Ответ на комментарий # браво! с последними абзацами согласен на все сто!

Ответ на комментарий alex_tor4annen # Неужели, все те, кто не согласен с мнением Андрея Владимировича насчет целесообразности строительства дополнительного количества храмов к имеющимся, издают по этому поводу только шипение и визг? Такое резюме, по моему мнению, тянет максимум на школьную обзывалку, но никак не на аргумент ...

Не только. Не обобщайте. Вы знаете о ком я пишу.
А на счет шипения и визга - в 2005 - 2006 годах походили бы вы вокруг стройки успенского, послушали, что там болтал народ. Я помню....)

Ответ на комментарий # 1. "Если храмы не причем, то почему же на этой войне так пострадала церковь, ведь она вроде как сама по себе и к власти не имеет никакого отношения? Однако на мой взгляд, досталось ей от большевиков ещё больше, чем невнятному "федеральному правительству". Если храмы не причем, почему же они были разрушены?".

На той войне, WWI, церковь не пострадала. Она пострадала на другой, которая шла 70 в лишним лет... Поэтому и храмы разрушены.

2. "А вы не забывайте, с кем Черчилю приходилось иметь дело во время второй мировой войны и после. Вы не забывайте также в результате чего чешское семейство Олбрайт оказалось в США. Я прекрасно понимаю, почему эти люди делали такие заявления."

А мне не до "понимания" этих персон. Вхождение в положение их судеб - это другая тема, верно?

3. "А насчет духовной самоидентификации, то союзников действительно нет, но и врагов я тоже не замечаю. На мой взгляд, главный враг российского народа это сам российской народ."

Правильно. Потому что выжег себе духовную составляющую - православие. Чего вы хотели?

4. "Получается, что люди поверили, лишь только тогда, когда увидели храм? Я просто не вижу связи между количеством построенных храмов и верой. Наличие первого не гарантирует второго.".

Тоже верно - не гарантирует, а кто говорит о том, что только храмами все должно ограничиваться? Это только часть того, что предстоит сделать... Как сказал один философ, "строительство храма в жизни, должно сопровождаться строительством храме в душе каждого человека.".

5. "А что вы видите в храмах? Толпы верующих? Вот почитайте, что написано на этот счёт в Евангелие от Матфея:
"И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно."

"В день же субботний мы вышли за город к реке, где, по обыкновению, был молитвенный дом, и, сев, разговаривали с собравшимися там женщинами" (Деян 16:13).
Первый Иерусалимский храм или Храм Соломона: почитайте историю его строительства, символом чего он был.
А апостол Павел призывает христиан непрестанно молиться и благодарить Бога за все (1 Фес. 5: 17-18). На мой взгляд, храм — это напоминание об этих словах, отображенное в камне.

6. "У верующего человека храм в душе его, поэтому чтобы молиться ему нет нужды каждое воскресенье посещать церковь. В Новом Завете приведена одна единственная молитва и другие просто не нужны."

Храм в душе - этого мало, повторяю.

Ответ на комментарий Andrey_Besshtanko # "Храм в душе - этого мало, повторяю."

Да в этом и есть смысл веры. Вы попробуйте его построить сначала, уверен, вам это мало не покажется.

Ответ на комментарий # Так все-таки из-за чего пострадала церковь? Я не вижу у вас ответа на этот вопрос.

Вообще-то, удивительно слышать от Вас - государственного человека, данные варианты: храм или фонтан! Во-первых, Россия - СВЕТСКОЕ государство и Церковь здесь ОТДЕЛЕНА от него! Соответственно, если строительство храма предполагается на БЮДЖЕТНЫЕ средства, то это преступление(с точки зрения морали и здравомыслия). Если нет - то ради Бога, ибо церкви должны строиться на пожертвования ВЕРУЮЩИХ. А бюджет формируется из налогов ВСЕХ граждан. Во-вторых, у омичей и жителей области есть БОЛЕЕ насущные ПРОБЛЕМЫ, которые надо решать и на которые, как всегда, в бюджете НЕТ ДЕНЕГ! Поэтому, строить фонтан - это тоже ПРЕСТУПЛЕНИЕ! И я, как налогоплательщик и ГРАЖДАНИН просто ШОКИРОВАН Вашей постановкой вопроса! Полагаю, что это мое ИМХО найдет отклик в сердцах, умах и душах подавляющего большинства омичей и жителей области! Будьте БлагоРазумны! С уважением, Юрий.

Ответ на комментарий Andrey_Besshtanko # А Вас мнение "народа", похоже, не очень интересует? Так?

Ответ на комментарий # А я как-то спрашивал Андрея Владимировича, почему детская новогодняя ёлка в СКК носит название "губернатроская" - мол, если она устроена на личные средства губернатора - тогда все логично а если на бюджетные - то почему тогда она носит имя его должности. Не получив ответа и прикинув, что на личные сбережения губернатор ёлку устраивать вряд ли будет, сделал вывод, что он считает бюджетные средства своими ))). Шучу конешно - ибо что еще нам остается делать в в данной реальности ...

Нет, серьозно, где подтверждение хоть какое-нибудь( числовое, процентное, нормативы храмов на душу населения, соцопросы там) что храмов не хватает? Вот мне кажется что церквей уже хватает в Омске. Есть какое нибудь обращение граждан к властям, что им некуда пойти помольиться? далеко ходить?
Покажите.
В конце советских времен, да, надо было восстанавливать, это было оправданно в глазах людей, а сейчас - вызывает негатив.

Ответ на комментарий # Я кстати здесь уже писал об этом. В Омской области деньги на православные храмы открыто закладываются в бюджете. Это явное нарушение Конституции России и ущемление прав других религий. Однако областная прокуратура на это никак не реагирует. Вопрос-то серьезный и деньги большие, но прокуратуре пофиг. Она видит нарушения только тогда, когда ей пальцем ткнут, а так она как Фемида всё время с повязкой на глазах.

Кстати, попробуем гармонию алгеброй проверить:

в г. Омске 2гис насчитывает 27 православных храмов и церквей,
население г. Омска, по данным 2010 года, 1 134 000 человек,
по данным разных исследований ("Левада-центр", ФОМ, ВЦИОМ), в России в целом себя считают православными от 59 до 79% россиян (сколько из них регулярно посещает церковь, не сообщается).
Таким образом, в Омске, если брать среднероссийские цифры (70%), почти 800 тысяч православных верующих.

Т.е. в Омске на один храм приходится порядка 30 тысяч прихожан. Это, я повторюсь, если они постоянно посещают церковь.

Интересно было бы посчитать тот же коэффициент для детских садов (их в Омске порядка 200 - 2гис выдаёт 211 вместе с пригородными детсадами). Но данных о количестве детей "садиковского" возраста в Омске у меня лично нет. Возможно, у Андрея Владимировича есть. Чтобы, так сказать, сразу было видно эту цифру: надо построить/открыть столько-то детских садов в Омске, чтобы проблема была решена.

Ответ на комментарий alex_tor4annen # Ну так это много или мало?
ключевое слово: если они посещают церковь. 70% из 70% якобы православных в церковь и носа не кажут.
Нет, может это и плохо, но ведь ситуацию не поправишь понатыкав церковь в каждом дворе?
Вот если бы мне надо было пойти в храм, меня бы не остановило то что к нему надо проехать пару остановок? Правда, действительно не вижу ни логики ни смысла уплотняться в церквях.

Ответ на комментарий # в параллельном обсуждении этой темы на другом ресурсе говорят: мол, надо восстанавливать храмы - это привлечет в город туристов.
копипастю сюда свой ответ:

"Омск не интересен туристам в принципе. Он не входит в "золотое кольцо", где за один тур можно посмотреть десяток исторических городов, здесь нет гор, моря, тайги - т.е. той сибирской экзотики, которая существует на соседнем Алтае или на Урале, или в Боровом. Поэтому даже если мы всё застроим храмами - толку никакого не будет.
А если говорить вообще о восстановлении храмов и педагогической, скажем так, значимости этого процесса - здесь вообще ситуация такая: у молодого поколения, знающего, что храм сначала построили, потом взорвали, а потом снова отстроили - "сдвинуться" нравственные нормы, которые сейчас благодаря компьютерным играм и без того "съехали". Т.е. - объясню: у поколения компьютерных игр наблюдается интересный синдром - как в компьютерной стрелялки они могут "сохраниться", а после проигрыша вернуться на "сохранённый" уровень, так и в жизни - есть ощущение, что это всего лишь "черновик", что можно потом "заново жизнь начать".
В воспитательном плане намного более "поучительнее" будет "консервировать" раскопы взорванных храмов в музейном варианте и ставить рядом, например, объёмные макеты таких церквей и "прижизненные" фотографии. Чтобы было понятно: "вот, мол, гады, какую красоту уничтожили".

Ответ на комментарий # Храмы строятся на пожертвования прихожан, фонтаны - на деньги либо бюджета, либо инвестора.
В данное время надо решать проблему не с количеством храмов, а с их наполняемостью. Главное, что бы люди почувствовали необходимость общения с богом. У нас священников катастрофически не хватает на уже открытые храмы.
И последнее. Вы сами-то, Андрей Владимирович, когда последний раз в храме были (не считая Рождества)?

Недосказанность, намеки - истинный стиль автора блога. Если Вы знаете кто конкретно нарушает закон - где инициированные Вами прокурорские проверки. "А где посадки?" - как говорит наш премьер. Лично я не знаю кто продает на сторону дорожную технику. Вы, занимая ТАКУЮ должность просто не имеете права говорить иносказательно.

Раскручивать предпринимателей на строительство храма - дело не хитрое. Раскрутить предпринимателей на простую благотворительность - вот это поступок. Благотворительностью заниматься никто НЕ ХОЧЕТ. Знаю это не по наслышке. Много раз искала деньги для инвалидов, многодетных семей и т.д.

ДАВАЙТЕ НАЧНЕМ ТВОРИТЬ БЛАГО!!! Прежде всего помогать людям.
Храм в душе - это самая великая вещь. Без храма в душе, храм на площади не нужен. Тем более что он стоит как музей.

К сожалению, по состоянию здоровья не смог попасть на Рождественскую службу. Посмотрел по телевизору и возникли некоторые вопросы, на которые не знаю у кого найти ответ.
1. Во искупление чьих грехов была зажжена пудовая свеча во время службы?
2. Почему губернатор поздравляет постоянно прихожан с архиерейского амвона, куда мирской человек не имеет право ступить?
3. Почему во время оглашения поздравления Патриарха зрители слышали по 12 каналу не само поздравление, а комментарии наших омских комментаторов? Они что, боялись что мы такие тупые и не поймем о чем говорилось в послании Кирилла?

1. А при чем здесь грехи? Рождественская же служба... )))
2. Потому что его пригласил владыка. Вы болели и не могли видеть это... Я видел, поверьте на слово...)
3. Не наговаривайте на себя... "тупые"... На смотрел трансляцию, не знаю.
Выздоравливайте.