Итак Джордж снова жжот. И начинает он с пафосново бенефиса: ///«Солдат ещё по версии старых теоретиков войны вроде Юнгера и Купцова должен быть основной боевой единицей государства который в своём горизонгте действия должен быть в состоянии уничтожать всё.» Воображение ресует этакую скалу мышц увешанную пулеметными лентами с КПВ в руках и огромным противотанковым ножом за поясом изнечтажающий всё на своём пути, Рембо, Шварцнегер и Чарли Шин курят в сторонке. Вот только прообраз русского или немецкого слолдата с СВТ или с Mauser Gewehr 98 как то с этим не вяжется. Дальше больше. ///Бронебойные сердечники из карбидов и пулемёт МГ-34 уничтожили лёгкую бронетехнику и сделали безполезными препятствия городской среды обитания... Особенно здесь радуют препятствия городской среды обитания. Это езмь что за шайтан такой. Бетонная плита 200 мм толщиной или кирпичная кладка? Или купцов как всегда собирается прятаться за мешком ваты? Непонятно, но МГ-34 это убер мега ган, выпиливающий бронетехнику на любых дистанциях. Про то что данная пуля пробивает 10 мм брони с дистанции метров 200 купцов поведать нам забыл. О том что даже у картонного Т-26 лобовая броня была 15 мм гений раскрываемости поведать нам забыл. Но дальше больше ////Как и земляные окопы брустверы которых уже на метр пробивала свинцовая пуля Маузера калибр которой 7,92 Перечитайте эту фразу трижды. Это писец. Это когда же 7,92 такое вытворяла? Видимо только в бурной фантазии Купцова ////Уже в 1-ю мировую с появлением 20-мм пулемётов солдат обрёл боевую независимость и оперативную инициативу. Ура давайте похлопаем. Да вот проблема 20-мм это уже пушка а не пулимёт. Ибо та же 2,0 cm FlaK 30 весит килограмм 450кг. И что за боевая независимость? Вы этот ваше 20мм орудие от берлина до парижа на ручках не упрёте. Пороху не хватит особенно у Купцова. ///надульных мин=гранат обеспечило бы солдата мобильной индивидуальной артиллерией... Почему бы? Один заряд РПО-А «Шмель» эквивалентин 120 мм снаряду гаубицы. Вот только летает метров на 400 а даже самая короткоствольная 7,5 cm leIG 18 имеет дальность стрельбы до 3550 м ////Увеличиваем объём исходного количества "Медленного ВВ" и прожигаем броню линкора.. Дальше идёт бред о кумулятивном эффекте. Любой кто хоть раз читал об этом знает что основа кумулятивной струи – давление. В учстке её приложение давление достигает ~1010 Н/мІ (105 кгс/смІ), значительно превосходит предел текучести металла. Поэтому движение металлической облицовки под действием продуктов взрыва подобно течению жидкости и связано не с плавлением, а с пластической деформацией. Но Джордж у нас с физику не знает. Селяви. ////Случайно найденная статья в журнале 1942 года Статью в студию. ///ИЗ АРМИИ СССР ОТКРЫТО УБРАНО СВЕХ ЭФФЕКТИВНОЕ ОРУЖИЕ. Итак горе демагог ляпнул не разобравшись. А вот факты по этой гранате. Использование кумулятивного заряда в гранате ВПГС-41 позволило обеспечить бронепробиваемость до 30 - 40 мм, а способ метания сказался на дальности полета гранаты - до 60 м. по одиночной цели и до 140 м. по скоплению техники. 60 метров – дальность стрельбы, то есть практически в упор. И при этом граната могла пробивать только 40 мм брони. Это значит танки класса Т-1 и Т-2 которые к декабрю 41 года просто кончились. У Т-3 и Т-4 броня была 50 мм и выше. Потому сея граната в 42 году с вооружения снята. Но наш псевдогений как всегда орёт и фишку не рубит.

*** Солдат ещё по версии старых теоретиков войны вроде Юнгера и Купцова должен быть основной боевой единицей государства который в своём горизонгте действия должен быть в состоянии уничтожать всё. В ключая танки и самолёты. Это спортсмен-многоборец с умением стрелять на уровне мастера спорта. Бронебойные сердечники из карбидов и пулемёт МГ-34 уничтожили лёгкую бронетехнику и сделали безполезными препятствия городской среды обитания... *** Георгич! Почитай книжку Хайнлайна "Звёздный десант", вот там как раз пришли к таким убер-зольдатен, уничтожающим всё, вплоть до городов на других планетах. Осталось всего ничего - разработать летающий бронированый герметичный экзоскелет с системой жизнеобеспечения, расчитаной на межзвёздную термоядерную войну :) и тогда солдата не то что желательно - придётся учить быть мастером в куче дел, не только в стрельбе :) Но даже и тогда, если хотели врезать врагу по-крупному, его сначала поливали с космических кораблей, и только потом высаживали десант :) А до тех пор, Купцов, основная сокрушающая мощь вооружённых сил - ракеты, артиллерия, авиация. *** Как и земляные окопы брустверы которых уже на метр пробивала свинцовая пуля Маузера калибр которой 7,92 *** Это ты поди с "Хальгер-Ультра" Герлиха попутал :) лучше б написал про него чё-нить, тут же явно чел супер-пулю и супер-винтовку придумал, и вдруг его того, неизвестные замочили :) во всех странах поигрались и бросили, хотя по твоим четырём параметрам выходит, что его винтари - лучшие в мире :) даже без всяких карбид-вольфрамовых сердечников :) и о них знали ещё до ВМВ, а разрабатывать начали аж в 19 веке. *** Это 9-мм автоматик райфл который будет уничтожать всё... *** Он будет уничтожать прежде всего плечо, мозги и уши своего владельца :)

Ответ на комментарий Петя_Лукин # Самое смешное, капрал, что лет через десять-пятнадцать, если дела пойдут так, как показывают в оружейных рекламных роликах, эти терминаторы Купцова таки появятся на самом деле :) видели в Ютубе ролики, как бойцы в экзоскелете бегают по камням с MAGом и ранцем на 575 патронов? :) так что Купцов, буде он тогда всё ещё в эфире. сможет таки заявить, тыкая в фоторепортаж откуда-нибудь из Северной Кореи или иного места принуждения к демократии: "Вотъ! Все эти 30 летъ Я был прав!" Он только не скажет, что что ошибся лет на сто :) по его версии, такие бегали ещё до ВМВ :)

Ответ на комментарий ReTranslator47 # Купцов татально не дружит с физикой. У него что 400 кг что 4 всё одно. Расстояние в 4 км и в 400 м у Джорджа приравниваються к одной величине. А уж бронепробиваемость. Тушите свет товарищи. Круп и Грабин курят в сторонке.

Итак горе демагог ляпнул не разобравшись. А вот факты по этой гранате. Использование кумулятивного заряда в гранате ВПГС-41 позволило обеспечить бронепробиваемость до 30 - 40 мм, а способ метания сказался на дальности полета гранаты - до 60 м. по одиночной цели и до 140 м. по скоплению техники. ВНИМАНИЕ! ЗАПОМНИ! ЭТО ПРОСТО СЛОВА ТОГО ИСТОЧНИКА КОТОРЫЙ ТЫ ПРОЧЁЛ РАДИ ЮМОРА ПРОСМОТРИ МАТЕРИАЛЫ 1972-76 ГОДЫ.. И ПРОСТО РАЗБЕРИСЬ С КУМУЛЕТИВКОЙ ОГРАНИЧЕНИЙ НЕТ. ЗАПОМНИ-НЕТ ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ ОБЪЁМА ВВ И ВСЁ...ТО ЕСТЬ ЭТО ТОЛЬКО ВЕС БОЕПРИПАСА А НЕ ВНИМАНИЕ! НЕ ТЕРМОДИНАМИЧЕСКИЙ ПОКАЗАТЕЛЬ-НЕ ПУТАЙ, И НЕ СЧИТАЙ ИКОНОЙ ТО ЧТО ПОПАЛОСЬ НА ГЛАЗА

Ответ на комментарий Петя_Лукин # А может он это, фантастику сильно любит? И черпает вдохновение оттуда же. Ну вот например "Чужие". Что мы видим? Бойцы, которые выносят всё живое из пулемётов. А всего-то надо взять MG-3 и поставить на штатив для оператора кинокамеры :) или вот - у пехоты там автоматы калибра 10мм с разрывными бронебойными пулями :) всего-то надо "Томпсон" одеть в футуристическую пластиковую обёртку и приладить снизу дробовик :) Налицо совпадение с утверждениями Купцова о терминаторах с MG и пехоте с 10мм automatic rifle :)

Ответ на комментарий Андрей_Купцов # Зачем не просматривать материалы 1972-76 года? Я вам привел данные по ВПГС-41. И из них видно что граната не эффективна. //ОГРАНИЧЕНИЙ НЕТ. Есть. По весу ограничения. Чем тяжелее предмет тем больше надо приложить силу для сообщения ему определённой скорости. Физика 9 класс. Если вы добавите ВВ то граната полетит не на 60 а 30 метров или вообще разорвёт ствол винтовки.

Зачем не просматривать материалы 1972-76 года? Я вам привел данные по ВПГС-41. И из них видно что граната не эффективна. НЕТ КЭДЯ! ТЕ ГОДЫ КРАЙНЕ ВАЖНЫ В ОТНОШЕНИИ КУМУЛЕТИВНОГО ОРУЖИЯ НА НЕГО ДЕЛАЛИ СТАВКУ В СТРАТЕГИИ ВОЙНЫ БЫЛО КУЧА МАТЕРИАЛА И РЕАЛЬНЫХ ОБРАЗЦОВ КАК В ВИДЕ ГОЛОВОК РПГ В КУЧЕ МОДИФИКАЦИЙ ТАК И ТЯЖЁЛЫХ ПГ С РАЗНЫМИ КАЛИБРАМИ И ОСОБЕННОСТЬ ЭТОГО БЫЛА ПОВСЕМЕСТНО ОЗВУЧЕНА И ИЗУЧЕНА КУМУЛЕТИВКИ ДАЖЕ СТАЛИ В ПРОМЫЩЛЕННОСТИ ПРИМЕНЯТЬ ВО ВСЕХ ВИДАХ Я ЖЕ ГОВОРЮ- ЭТОТ ПЛАСТ УШЁЛ...ТИХО И В НИКУДА..

"Солдат ещё по версии старых теоретиков войны вроде Юнгера и Купцова" 1895 г. ... Купцов стар, очень стар.... Просто суперстар. А то, что Гейнца забыл-вообще не прощу! "Уничтожать танки солдат мог уже в конце 1-й мировой " Тем танкам хватало лёгкого пинка говнодавом. "Эти гранаты уже приносили до 11-15% потерь противника и вместе с автоматами уничтожили пехотную атаку как вид боя." Даже ядрёна бомба не отменила пехоту. ЭТО ПОЛНОСТЬЮ МЕНЯЕТ КАРТИНУ РЕАЛЬНОГО БОЯ И ОБЪЯСНЯЕТ ТОТ СТРАННЫЙ ФАКТ ЧТО ВЕРМАХТ К ЗИМЕ НЕ БЫЛ НА УРАЛЕ... " А тогда почему РККА к весне 1942 не была на Эльбе? Как объяснить этот странный фак? Ведь никакой КЦУ в окружении атсральных полей не может противостоять ВПГС-41! "Эту повехность сделали вогнутой в виде отражающего зеркала прожектора и пламя стало аккумулироваться " Да,да.... Вот только зачем воронку облицовавают металлом, даже фольгой? А хочешь раскаажу?)) "Ошибка в технологии привело к интересному эффекту ВВ." Что-то я про Монро другие истории вспоминаю. Да и не я один, наверное... ":Варящий Баб,с желая уесть Купцова сделал этому Купцову (и Рус-пиплу)подарок-Он нашёл уникальные "документы" где одновременно- один и тот же орган ГОСУДАРСТВННЫЙ КОМИТЕТ ОБОРОНЫ - И принимает Постановление о том что бы принять на вооружение Винтовочные Гранаты и тут же принимает Постановление убрать эти гранаты из армии..." Там год прошёл. Не читает. Принципиально. Или кусками, по диагонали. "Увеличиваем объём исходного количества "Медленного ВВ" и прожигаем броню линкора.." Рассмеять до усрачки? Чем больше скорость детонации, тем выше бронепробиваемость. Можешь смеятся. И вообще, что-то много в тексте приставок "сверх" . Есть мнение, либо комиксы, либо Ницше. "пулемёт МГ-34 уничтожили лёгкую бронетехнику и сделали безполезными препятствия городской среды обитания... " Да, да, а в Германии вышла книжка- "Взятие Сталинграда"... Там оочень большую роль отводят МГ-34. "По крайней мере в 1970-76 годах в Армии СССР это считалось имено так..." Так чего ж лепили фугасные и подкалиберные? Заговор! даёшь кумулятивные пули для охоты на крупного зверя. К патронам "Мерлин" Я даже название придумал пулям "Король Артур"! "Кумулетивки" "Поскольку он, каналья, не вменяем"! ЧиН, хоть вы ему скажите, чтоб он прекратил иметь термин во всех позах. На меня он дуется, вас он вроде слушает. К 1985-87 гг Кумулетивки опять тихо-тихо пропадают из оценке сверх оружия, та и не были созданы надульные мины=ракеты...Но чуть позже.." "Москито! Запулили мы по "Нимицу" мину!" Не знаешь - спроси. Есть такие ракеты- Sunburn, Krypton, Kickback.

Гео-о-о-ргич! Ну расскажи чего-нибудь про Герлиха :) он же убер-ПТР делал. Ещё одно супер-оружие против танков, которое постарались забыть :) вон даже Германию для этого разбомбили, чтоб никому не повадно было к тем опытам возвращаться. Ты за 20 лет сидения в библиотеках ну никак не мог пройти мимо этого чуда :) почему ж тогда молчишь? :) может, про squeeze bore не знаешь? Или про sPzb 41?

Ответ на комментарий Андрей_Купцов # Что ушло? Какой пласт? Да сейчас любой пехотинец имеет индивидуальное противотанковое оружие начиная с РПГ-7 и заканчивая РПГ-32. Таки что ушло? Или в Грозном в 95 наши танки не горели как спички?

Ответ на комментарий # "Солдат ещё по версии старых теоретиков войны вроде Юнгера и Купцова" Клаузевиц отменяется? :-) "Тем танкам хватало лёгкого пинка говнодавом." Капрал! Побойтесь Бога и "Большого Вилли"! :-) Те танки или вызывали ПАНИКУ или... Или НЕ ДОБИРАЛИСЬ ДО ПРОТИВНИКА! :-) Вплоть до первых ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УДАЧНЫХ КОНСТРУКЦИЙ, типа "РЕНО". :-) "Там год прошёл. Не читает. Принципиально. Или кусками, по диагонали." Это НЕУСТРАНИМАЯ ПРОБЛЕМА. ВСЕХ, КТО УВЛЕКАЕТСЯ "СКОРОЧТЕНИЕМ". В довесок ему требуется "СКОРОПОНИМАНИЕ". А это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТРЕБУЕТ СЕРЬЕЗНЫХ МИСТИЧЕСКИХ ПРАКТИК. Доступно НЕ ВСЕМ. Вот "Большой Джо" этими навыками владел ОДНОВРЕМЕННО! :-) "ЧиН, хоть вы ему скажите, чтоб он прекратил иметь термин во всех позах. На меня он дуется, вас он вроде слушает." Вы мне ЛЬСТИТЕ, Капрал! Вообще, я собирался взять "ТАЙМ-АУТ"! :-) Но тут развели "КУМУЛЯТИВНЫЙ СРАЧ", покруче "БРОНЗОВОГО"! :-) СТРУЕЙ! ОГНЕННОЙ! ПО БРОНЕТЕХНИКЕ ПРОТИВНИКА! :-) С разжижением металла. И ПРОЧИМ. Грустно! Я ваащще-то ЖДАЛ, КОГДА ГЕОРГИЕВИ НАЧНЕТ ДУМАТЬ И ПИСАТЬ О СЕРЬЕЗНЫХ ВЕЩАХ. Проблемах "СЛОИСТОСТИ" СОВЕТСКОЙ ЭКОНОМИКИ. Степени ИНСТИТУЦИОНАЛИЗИРОВАННОСТИ ЧАСТНОГО СЕКТОРА В СОВЕТСКОЙ ЭКОНОМИКЕ. Проблемах ВОЗМОЖНОСТИ САМОРАЗВИТИЯ, САМОВОСПРОИЗВОДСТВА КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ КАДРОВ В СОВЕТСКОЙ ЭКОНОМИКЕ (Советская Власть ЛЮБИЛА "МОЧИТЬ В СОРТИРЕ", тех же ИЖЕВЦЕВ, а вот СОЗДАВАТЬ УСЛОВИЯ ДЛЯ ПОЯВЛЕНИЯ РЕАЛЬНЫХ УМЕЛЬЦЕВ ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ ЖЕЛАЛА). Вероятности САМОПОДДЕРЖАНИЯ СОВЕТСКОЙ ЭКОНОМИКИ БЕЗ "ВНЕШНЕЙ" ПОДДЕРЖКИ. И ПРОЧЕЕ. Фиг. НЕ ХОЧЕТ ГЕОРГИЕВИ ГОВОРИТЬ О СЕРЬЕЗНЫХ ВЕЩАХ. Уперся в СТЕРЕОТИПЫ. И ТРАДИЦИОННО ПЕРЕШЕЛ НА "СРАЧНУЮ" ТЕМУ. :-) Чтобы СКУЧНО НЕ БЫЛО. :-) А МНЕ СКУЧНО. МНЕ, МОНАРХИСТУ, СЕРЬЕЗНЫЕ ВОПРОСЫ ПОДАВАЙ! :-) Георгиеви! "За СУПЕРБОЙЦОВ". В мире МНОГО ЛЕГЕНД. ПРО СУПЕРБОЙЦОВ. Вот, например, ИЗ Г. Л. ОЛДИ. :-) Шел монах за подаяньем, Нес в руках горшок с геранью, В сумке сутру махаянью И на шее пять прыщей Повстречался с пьяной дрянью, Тот облил монаха бранью, Отобрал горшок с геранью И оставил без вещей. И стоит монах весь драный, И болят на сердце раны, И щемит от горя прана, И в желудке - ничего. И теперь в одежде рваной Не добраться до Нирваны Из-за пьяного болвана, Хинаяна мать его! И монах решил покамест Обратиться к Бодхидхарме, Чтоб пожалиться пахану На злосчастную судьбу, И сказать, что если Дхарма Не спасет его от хама, То видал он эту карму В черном поясе в гробу! И сказал Дамо: - Монахи! Ни к чему нам охи-ахи, А нужны руками махи Тем, кто с ними незнаком. Пусть дрожат злодеи в страхе, Мажут сопли по рубахе, Кончат жизнь они на плахе Под буддистским кулаком! Патриархи в потных рясах - Хватит дрыхнуть на матрасах, Эй, бритоголовых массы, Все вставайте, от и до! Тот, чья морда станет красной, Станет красным не напрасно, Не от водки и от мяса, А от праведных трудов! Лупит палкой тощий старец, Восемь тигров, девять пьяниц, Эй, засранец-иностранец, Приезжай в наш монастырь! Выкинь свой дорожный ранец, Подключайся в общий танец, Треснись, варвар, лбом о сланец, Выйди в стойку и застынь! Коль монаху плохо спится, Бьет ладонью черепицу; Коль монах намерен спиться - Крошит гальку кулаком! А приспичит утопиться - Схватит боевую спицу, Ткнет во вражью ягодицу - И с хандрою незнаком! У кого духовный голод, Входит в образ богомола И дуэтом или соло Точит острые ножи, Кто душой и телом молод, Тот хватает серп и молот, Враг зарезан, враг расколот, Враг бежит, бежит, бежит! Шел монах за подаяньем, Нес в руках горшок с геранью, В сумке - палку с острой гранью, Цеп трехзвенный и клевец. Повстречался с пьяной дрянью, Ухватил за шею дланью, Оторвал башку баранью - Тут и сказочке конец! Все это ЛЕГЕНДЫ! В РЕАЛЕ ЛЮБАЯ АРМИЯ ЖЕЛАЕТ ПОЛУЧИТЬ СУПЕРБОЙЦОВ. ПО ПРИЗЫВУ. :-) ТО ЕСТЬ "НА ХАЛЯВУ" :-) А ПОТОМ СГНОИТЬ ИХ ГДЕ-НИБУДЬ. Человеческого материала то еще МНО-О-ГО! А ЦЕНА ЕМУ СО СТОРОНЫ ХОТЬ "КОММИ", ХОТЬ "ДЕРЬМОКРАНОВ" ОДИН ЦЕНТ. Только КРИМИНАЛ УМНЕЕ. И ВСЕХ СПОСОБНЫХ БОЙЦОВ "ПОД СЕБЯ ПОДПИСЫВАЕТ". Кто больше платит, тот и заказывает музыку. Хотя... Если в ЛЕГАЛЬНЫХ СТРУКТУРАХ "ТИПА МОЖНО" ЗАНИМАТЬСЯ КРИМИНАЛОМ... "А ЧЕ БЫ В МЕНТУРУ НЕ ПОДАТЬСЯ???!!!" :-) Там же можно БОРОТЬСЯ с "ПРЕСТУПНОСТЬЮ. А можно КОНТРОЛИРОВАТЬ. ПРЕСТУПНОСТЬ. :-) Для "НЫНЕШНИХ" предпочтительней ВТОРОЕ. Кстати, "ПРЕЖНИЕ" ЭТИМ ДЕЛОМ ТОЖЕ НЕ БРЕЗГОВАЛИ. Так что СУПЕРБОЙЦЫ 1. ЕСТЬ. 2. ЧАСТИЧНО "НА МЕСТЕ". А вот "ЧЕМ ЗАНИМАЮТСЯ" это ДРУГАЯ ТЕМА! :-)

"""МОЧИТЬ В СОРТИРЕ", тех же ИЖЕВЦЕВ, а вот СОЗДАВАТЬ УСЛОВИЯ ДЛЯ ПОЯВЛЕНИЯ РЕАЛЬНЫХ УМЕЛЬЦЕВ ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ ЖЕЛАЛА). Вероятности САМОПОДДЕРЖАНИЯ СОВЕТСКОЙ ЭКОНОМИКИ БЕЗ "ВНЕШНЕЙ" ПОДДЕРЖКИ. И ПРОЧЕЕ. """-ЧИН,в твоём описании узнаю монархическо-бюрократическую и отсталую Российскую империю до 1917года.А почему есть похожие моменты с СССР?А потому,что СССР стал БЮРОКРАТИЧЕСКОЙ ИМПЕРИЕЙ,как при Николае2(кровавом).Загнил СССР и стал Романовским кишлаком№2.

Ответ на комментарий Кропоткин # Князь! Есть ФАКТЫ. 1. ДО 1917 г. Россия отставала от КЛЮЧЕВЫХ ИГРОКОВ на пол шага-шаг. 2. После 1922 г. отставала на 5-6 шагов. 3. К 1941 г. отставала на пару шагов (ПОЧТИ догнали ЦАРСКИЙ УРОВЕНЬ). 4. К 1945 году отставала НА ВЕСЬМА РАЗНОЕ ЧИСЛО ШАГОВ. ПРИМЕРНО ОТ 2 ДО 10. 5. Дальше некоторое сокращение дистанции с КЛЮЧЕВЫМ ИГРОКОМ, НАЗНАЧЕННЫМ НАМ "ВНЕШНИМИ" В "ПАРТНЕРЫ". 6. Дальше опять отставание. 7. В ЭПОХУ "РЕФОРМ" ОТСТАВАНИЕ ПРИОБРЕТАЕТ ВИД "Б. П.". А вот ОБЪЯСНЕНИЯ этому набору ФАКТОВ существуют РАЗНЫЕ. :-)

Ответ на комментарий Человек_из_Народа # """В ЭПОХУ "РЕФОРМ" ОТСТАВАНИЕ ПРИОБРЕТАЕТ ВИД "Б. П."."""-отставание смотря в чём.Может его и не было,только вот при николае это отставание не оправдывало содержания в скотских условиях рабочего класса.Правильно,при монархии и буржуско-помещицкой элите никакого прогресса ждать не приходилось.Совок слишком сильно скопировали(начали при Хрущёве) по лекалам Романовского кишлака,вот и итог один. Да,прав-то Георгич,что и в СССР было море изобретений,но кишлачная бюрократия(как и при Николае2)все проекты хоронила в тиши кабинетов.Да,ты извини если что не то сказал.Но я не пойму,ты почему на сообщения не отвечаешь?Игнорируешь?Или гусь свинье не товарищ?

Да,прав-то Георгич,что и в СССР было море изобретений,но кишлачная бюрократия(как и при Николае2)все проекты хоронила в тиши кабинетов.Да,ты извини если ВСЁ ХУЖЕ БЫЛО СОЗНАТЕЛЬНОЕ ТОРМОЖЕНИЕ ВОТ СКОРО ПОМРЁТ БЕЛОБАБА-СТАРЫЙ СТОРОННИК И ВЕЛИКИЙ ТТЕОРЕТИК АБСОЛЮТНОГО КРЫЛА... И ЧТО? А К НЕМУ ЕЗДЯТ НА КОНСУЛЬТАЦИЮ ИЗ "МИГ"А И "СУ" И ЗА ТОРТ С НАЛИВКОЙ ПОЛУЧАЮТ УНИКАЛЬНЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ.. ПОМНИ КЭДЯ Я ВОТ ЗНАЮ ЧТО ПРАВ И ПО СТВОЛАМ И ПО КАЛИБРУ... И ТО ЧТО ПУЛЯ!!! ЭТО СТРАТЕГИЯ!!!ЭТОЛАВНОЕ С ЧЕГО НАДО НАЧИНАТЬ..

Ответ на комментарий Кропоткин # Re: "Может его и не было,только вот при николае это отставание не оправдывало содержания в скотских условиях рабочего класса." Любезнейший Князь! Осторожнее в выражениях! "СОДЕРЖАТ" ЗЭКОВ И РАБОВ! Что суть ОДНО И ТО ЖЕ! РАБОЧИЙ должен ИМЕТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ САМ СЕБЯ СОДЕРЖАТЬ. СЕБЯ И НОРМАЛЬНУЮ СЕМЬЮ. В ДОСТАТКЕ. В указанное время (В НАЧАЛЕ XX ВЕКА И РАНЬШЕ) НИГДЕ В МИРЕ (ДАЖЕ В САСШ) РАБОТЯГИ, В БОЛЬШИНСТВЕ СВОЕМ, ТАКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ НЕ ИМЕЛИ! Кстати, НЕ ТАК ДАВНО ГЕОРГИЕВИ ОБ ЭТОМ ТАКИ ПРОГОВОРИЛСЯ! :-)

Ответ на комментарий Кропоткин # "Совок слишком сильно скопировали(начали при Хрущёве) по лекалам Романовского кишлака,вот и итог один." А БЫЛИ ВАРИАНТЫ? :-) Насчет сообщений... Я "У СЕБЯ" НА СТРАНИЦЕ БЫВАЮ РЕДКО! Откровенно говоря, я вааще сюда пришел в начале ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЧТОБЫ ПОДДЕРЖАТЬ ГЕОРГИЕВИ! :-) Поэтому у меня в закладках на всех компах стоит ЕГО страница, а не моя! :-) Прочту, как будет чуть свободнее время!

Ответ на комментарий Человек_из_Народа # """РАБОЧИЙ должен ИМЕТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ САМ СЕБЯ СОДЕРЖАТЬ. СЕБЯ И НОРМАЛЬНУЮ СЕМЬЮ. В ДОСТАТКЕ. """-Вот при Романовых рабочий и был скотиной.Николай был на стороне буржуев и именно они как работодатели СОДЕРЖАЛИ рабочих в скотских условиях.Мифология про Романовский кишлак с сытыми рабочими слегка раздражает.Я вижу то,что сейчас вытворяют буржуи,а уж при Николае им намного проще было измываться над рабочим классом.Извини за митинговщину.

Ответ на комментарий Человек_из_Народа # """Я "У СЕБЯ" НА СТРАНИЦЕ БЫВАЮ РЕДКО!"""-ЧИН,а сообщение ты можешь прочитать с любой страницы,хоть с Георгича,хоть с моей или любого зарегестрированного пользователя этого сайта.Вот под фотографией надпись "ЛИЧНОЕ СООБЩЕНИЕ"нажимаешь,потом ищи надпись "ВХОДЯЩИЕ"нажимай и читай.Зайти с любой страницы можно(со своей или чужой).Там ещё в этих сообщениях тобою посланными есть фишка-Если написано удалить,значит тот кому посылал смотрел твоё сообщение,а если написано отменить,значит не смотрел человек твоё сообщение и ты если вдруг передумал можешь отменить доставку.Я сам пару дней назад допёр.А в Мой Мире(майл ру)по другому,вот я и действовал по аналогии с миром,а потом понял,что здесь свои нюансы есть.Брату Черепанову давненько отослал сообщение и потом нажал отменить(ну думал удаляю почту не нужную),а он потом присылает сообщение-По почте пришло писмо,что от тебя(меня)приходили сообщения(два конверта нарисовано),а самих сообщений он не нашел.А в "мире"если послал то уже от тебя не зависит,они дождуться того кому послано.

Ответ на комментарий Кропоткин # Извиняю. :-) Князь! Вы СОВСЕМ ЗАБЫЛИ О ТОМ, ЧТО В АНГЛИИ В УКАЗАННОЕ ВРЕМЯ ПРОМЫШЛЕННЫХ РАБОЧИХ СЧИТАЛИ "ОТДЕЛЬНОЙ РАСОЙ", А В САСШ РАССТРЕЛИВАЛИ НА УЛИЦАХ ПРИ ПОПЫТКАХ "МИТИНГОВАТЬ". СТЫЧКИ "A LA KROVAVOE VOSKRESENJE" ОТСУТСТВОВОВАЛИ ТОЛЬКО В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ. В ЭТОЙ ЧАСТИ МЫ "ДОРОСЛИ ДО ЕВРОПЫ" ТОЛЬКО К 1905 ГОДУ. ДО ЭТОГО "КРОВАВЫМ САТРАПАМ" УДАВАЛОСЬ ПОДДЕРЖИВАТЬ ПРЕСЛОВУТЫЙ "КЛАССОВЫЙ МИР" БЕЗ СЕРЬЕЗНЫХ ЭКСЦЕССОВ. ТАК ЧТО К РАБОТЯГАМ ОТНОШЕНИЕ КАК К "РАСХОДНОМУ МАТЕРИАЛУ" БЫЛО ВЕЗДЕ. ДО 1919 ГОДА. :-)

Ответ на комментарий Кропоткин # Пасиб за инфу. Фишка в том, что у меня на браузерах указанный расклад кнопок для кликания ваащще другой! :-)

В ДОСТАТКЕ. """-Вот при Романовых рабочий и был скотиной ОБРАТИ ВНИМАНИЕ НА МЕТОД ЧИНА ОСУЖДЕНИЯ РОССИИ НЕТ-КЛСССИКА ПОЛИЦЕЙСКО ДЕРЖАВНОГО ПАТРИОТИЗМА ЧТО,- МЫ СКОТЫ?! ДА ВОН ДЖОН, ГАНС, АМЕРИКАНЕЦ ЕЩЁ БОЛЬШИЕ СКОТЫ! разница в том что- РОССИЯ ЕДИНСТВЕННАЯ СТРАНА КОТОРАЯ УТВЕРЖДАЛА ДЕКЛАРАТИВНО СВОЁ ХРИСТИАНСКОЕ ПРАВОСЛАВНОЕ МИРОСОЗНАНИЕ! АНГЛИЙСКИЙ -ФРАНЦУЗСКИЙ БУРЖУЙ ТИРАНЯ РАБОТЯГ ИЛИ АМЕРИКАНСКИЙ БЫЛИ ДЕКЛАРАТИВНЫМИ СТОРОННИКАМИ СОЦИАЛ-ДАРВИНИЗМА- КОГО СГРЁБ - ТОГО И УЁБ..ОН БОСС! А НЕ "БРАТ ВО ХРИСТЕ" ТОЛЬКО РОССИЯ БЫЛА ПРОПИТАНА ЛЮТЫМ СОЦИАЛЬНО РЕЛИГИОЗНЫМ ЛИЦЕМЕРИЕМ...

Ответ на комментарий Андрей_Купцов # Ну конечно, кальвинизм-то, оно, просто так изобрели.... И все-все там были прогрессивные атеисты. Начиная с Папы Римского, ага. Блин, Джордж, ты в детстве "Хижину дяди Тома" и что-нибудь из Диккенса, хоть "Оливера Твиста" читал? Советую- интересующий вас вопрос, прописан весьма популярно.

Ответ на комментарий Андрей_Купцов # Дорогой Георгиеви! А почему Я должен осуждать ИМЕННО РОССИЮ? :-) ДЕКЛАРАТИВНОЕ ХРИСТИАНСТВО, да будет тебе известно, ИСПОЛЬЗОВАЛОСЬ ДЛЯ УКРОЩЕНИЯ НАСЕЛЕНИЯ ВСЕМИ "РАЗВИТЫМИ" СТРАНАМИ! :-) ВСЕ ЦЕРКОВНИКИ работали на это "ВЕСЕЛОЕ ДЕЛО"! От ПАПЫ РИМСКОГО до последнего "ква-квакера for Niggers"! :-) Ты ЗНАЕШЬ, КАК ПОСТУПАЛИ с деятелями рабочего и крестьянского движения и ваащще с представителями тех, кого любимые тобою (ВЕДЬ ВРАГИ РУССКИХ!) поляки именовали словечком "БИДЛО". ВЕЗДЕ. От Англии и САСШ до Австро-Венгрии. Чего ты взъелся ИМЕННО на РОССИЮ? Не нравится ЗДЕСЬ? Народец не тот? Нивапрос! Дороги открыты! Хоть в США, с их "ЧАСТНЫМИ тюрьмами" для извлечения ЛЕГАЛЬНОГО КОММЕРЧЕСКОГО ДОХОДА из ЗЭКОВ, хоть в "незалежную" БЕЛАРУСЬ с "ВЕЧНЫМ БАТЬКОЙ", хоть в ЛЮБУЮ ИЗ РЕСПУБЛИК "ЧУРКЕСТАНА" со всем их "ВЕЧНЫМ БАЙСТВОМ"! :-) Поживешь! СРАВНИШЬ! Может, ВЕРНЕШЬСЯ. ЕСЛИ В НЕПРИЯТНОСТИ ПОКРУЧЕ "ИНТЕРНЕТ-СРАЧЕЙ" со своим "ВЕСЬМА ТОЛЕРАНТНЫМ" поведением не влипнешь! :-)