Вот интересный вопрос - а Онегин налоги платил? В смысле в кассу Отечества? Подозреваю, что да. Хотя мог быть освобожден как дворянин... Другая противоположность - а кто платил в кассу за разбойника Кудеяра? Боюсь,что никто... Все повторяется, ничто не ново под Луной. Что-то там Экклезиаст говорил. Другой вопрос, что Пушкину терзания его крепостных были дики - как корова бы с ним заговорила, например. До Достоевского было еще лететь и лететь. Поэтому воспитывали на примере хорошо живущего Онегина и Татьяны Дмитриевны, по сути, сорри, мироедки и помещицы))) А тысячи мальчиков и девушек, ну тех, уста лукавые чтоб ягоду (помещичью) не жрали, они как бы проходили мимо Энциклопедии народной жизни, знаете ли. А сейчас та же самая история. Есть не то чтобы мироеды, но близковато к Онегину,а есть дружно гуляющие без работы. Так что пафос насчет лишних людей... Как в том анекдоте - Господин учитель, мне бы ваши проблемы! Я к чему о налогах - вот как раз на них государство и должно кормить своих безработных граждан. Но это уже совсем другая история...

Меня всегда восхищают ваши ассоциации. По сути - вы написали один из лучших своих постов. И меня радует, что в этом есть и мой скромный вклад. Какая всё-таки великая вещь русская классика! В ней исчерпывающие ответы на все сегодняшние вопросы...

Что Онегин: ...Все, чем для прихоти обильной Торгует Лондон щепетильный И по Балтическим волнам За лес и сало возит нам, Все, что в Париже вкус голодный, Полезный промысел избрав, Изобретает для забав, Для роскоши, для неги модной, - Все украшало кабинет Философа в осьмнадцать лет Что Ленский: Он пел любовь, любви послушный, И песнь его была ясна, Как мысли девы простодушной, Как сон младенца, как луна В пустынях неба безмятежных, Богиня тайн и вздохов нежных. Он пел разлуку и печаль, И нечто, и туманну даль, И романтические розы; Он пел те дальные страны, Где долго в лоно тишины Лились его живые слезы; Он пел поблеклый жизни цвет Без малого в осьмнадцать лет. В 18 лет... Что тот, что другой, - уже зрелые люди... А подростки нашего времени Куда там! Они в 25-30 детьми остаются... Злыми, может быть,.. хитрыми, ладно... циничными, отвязанными... Но чаще всего совершенно безответственными...А в 18-то!.. Просто не писал Александр Сергеич для детей. Не пи-сал. Он писал для взрослых.И «Рыбака и рыбку» и «Попа и работника его Балду»... Ну а сам роман «Евгений Онегин» - это только предлог Пушкину поговорить с читателем, высказать свои суждения о жизни, о людях, об обществе, о прекрасном... И причём!.. Какие мысли!.. Господи!.. Вы согласитесь, мой читатель, Что очень мило поступил С печальной Таней наш приятель; Не в первый раз он тут явил Души прямое благородство, Хотя людей недоброхотство В нем не щадило ничего: Враги его, друзья его (Что, может быть, одно и то же) Его честили так и сяк. Врагов имеет в мире всяк, Но от друзей спаси нас, боже! Уж эти мне друзья, друзья! Об них недаром вспомнил я. ******************** Кого ж любить? Кому же верить? Кто не изменит нам один? Кто все дела, все речи мерит Услужливо на наш аршин? Кто клеветы про нас не сеет? Кто нас заботливо лелеет? Кому порок наш не беда? Кто не наскучит никогда? Призрака суетный искатель, Трудов напрасно не губя, Любите самого себя, Достопочтенный мой читатель! Предмет достойный: ничего Любезней, верно, нет его. Про роман могу говорить сколь угодно долго, вот только Онегина сравнивать не хочется ни с кем...Особенно с сегодняшним Янки...Разные они по сути...

[QUOTE]Исходное сообщение -NEZNAKOMKA- Спасибо за тонкое понимание сути и замысла моего текста!

Хм... А почему - лишний человек? Тот же Янки может пойти на биржу труда, ему там предложат работу, а если не предложат - будут платить пособие по безработице, на которое он может пойти и повысить квалификацию, скажем. Или даже от биржи труда направят на кучу интересных курсов, закончив которые он сможет найти интересную работу. Другой вопрос - всегда есть лоботрясы, которые не хотят устраивать свою жизнь, им проще болтаться без дела. А с Онегиным, мне кажется, сравнение не совсем закономерное - у него было положение в обществе, определенная социальная роль, ответственность как дворянина и землевладельца.

Ответ на комментарий Душица # [QUOTE]Исходное сообщение Душица Хм... А почему - лишний человек? Тот же Янки может пойти на биржу труда, ему там предложат работу, а если не предложат - будут платить пособие по безработице, на которое он может пойти и повысить квалификацию... ...От биржи труда ни ответа, ни привета уже четыре месяца. Янка классный повар с двумя дипломами. Но никуда не берут - нужен стаж не менее четырёх лет. Где же этот стаж заработать? Его не нужно направлять на интересные курсы - он давно их прошёл. ...А с "лишним человеком"( Белинский) Онегиным - просто шутка. Люди с юмором поймут...

А пособие выдаётся у нас только тем, у кого есть стаж не менее трёх лет? Вот и вопрос - где этот стаж наработать...

А_Гусев, Ну вот тоже небольшой пример разделения на ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ. А безработица страшная вещь,она в первую очередь унижает человека,отсутствием денег,состоянием просящего.К опущенной голове легко привыкаешь.

Ответ на комментарий РАДОМИР_2006 #

Исходное сообщение РАДОМИР_2006 А_Гусев, Ну вот тоже небольшой пример разделения на ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ. А безработица страшная вещь,она в первую очередь унижает человека,отсутствием денег,состоянием просящего.К опущенной голове легко привыкаешь.

Вот именно - унижает! У нас сейчас многие тысячи таких униженных, люди бегут из страны. И всё-таки я не вижу, где здесь "Почему?" и где - "Зачем?".

Как интересно наблюдать за дискуссией

Ответ на комментарий Karalka #

Исходное сообщение Karalka Как интересно наблюдать за дискуссией

Спасибо!) Но ещё интереснее принять участие!

Всякий незаурядный человек оказывается лишним. Так было во все времена. Хорошо устраиваются при любой власти только посредственности. Такова реальность))

Ответ на комментарий love_amor #

Исходное сообщение love_amor Всякий незаурядный человек оказывается лишним. Так было во все времена. Хорошо устраиваются при любой власти только посредственности. Такова реальность))

Но... кому она нужна и выгодна - такая мерзкая реальность? Спасибо))

Ответ на комментарий А_Гусев # А_Гусев, да возможно, вечером=)) потому как просто, пробегая, здесь не отпишешься=)

Ответ на комментарий Karalka #

Исходное сообщение Karalka А_Гусев, да возможно, вечером=)) потому как просто, пробегая, здесь не отпишешься=)

Я буду рад диалогу с вами - это очень интересно:)

Исходное сообщение love_amor Всякий незаурядный человек оказывается лишним. Так было во все времена. Хорошо устраиваются при любой власти только посредственности. Такова реальность))

Но ты же не оказалась)))

А я вот все-таки не считаю безработных "униженными и оскорбленными", во всяком случае - в современном обществе. Когда есть биржи труда, пособия по безработице и возможность уехать работать в практически любую страну. К тому же, он, этот Янка, повар - специальность универсальная, везде востребованная.

Ответ на комментарий Душица # [QUOTE]Исходное сообщение Душица В нашей стране - сотни тысяч безработных, в том числе и поваров. Над ними просто издеваются. Берут на пару недель без зарплаты ( как бы на испытательный срок), затем меняют на другого - тоже на пару недель, затем на третьего... Так и копят себе деньги, используя бесплатных "рабов". Разве это не унижение? Уехать в другую страну? А на какие деньги? И кто поручится, что за рубежом иначе? И почему это молодые люди из-за куска хлеба должны бежать из своей страны? У нас это так - вам повезло больше.

А_Гусев, я просто вообще не рассматриваю отъезд в другую страну как унижение. Это же в какой-то степени - очень интересный опыт. Многие европейцы работают не в своих родных странах, а там, где смогут найти работу и там где лучше платят. И ничего, довольны. Хотя конечно, то, что у вас выдают пособие только при наличии стажа - это безобразие, я даже не знала, что в по сути европейской стране такое возможно.

Ответ на комментарий Душица # [QUOTE]Исходное сообщение Душица [user=А_Гусев У нас всё возможно... Вы правы насчёт работы и учёбы за рубежом. Полезная вещь! Но не тогда, когда тебя вынуждают это делать, потому что своей стране ты фактически не нужен. Когда тебе не оставляют выбора.