В политике приходится делать много такого, чего не следует делать.

Теодор Рузвельт

Олег а как же всё же американцы сбросили бомбу в Хиросиме и Нагасаки. За что пострадали мирные жители вот ответьте. Тоже наверно боялись Аль Каеды или были угрозы национальным интересам или демократии.

http://www.dannen.com/decision/index.html

Вы английский знаете? На этом сайте все документы и решения о бомбежке Японии. И речь идет не о мирных жителях, а о военных базах. Эффекта атомной бомбы не знал никто, даже Оппемгеймер. Японский император до ядерного взрыва заявлял, что Япония не будет сдаваться ни русским , ни кому другому, будет защищаться до последнего мирного жителя. Мнения о бомбежке разные. Америка не просто отдала свой долг Японии, но и сделала все, чтобы демилитаризировать страну и сделать ее передовой страной мира.
Я бы мог вам напомнить о тех 400 тыс. военных, которых Жуков прогнам через эпицентр ядерного взрыва в 1954, но предоставляю вам возможность сделать выводы самому.

...Америка не просто отдала свой долг Японии...
**********************************

О каком долге вы ведете речь?

Неужели я должен обьяснять каждое слово?

Это плохо - отвечать вопросом на вопрос,тем более когда вас просят уточнить то,что вы же и написали.
Тогда пишите для себя и удалите саму возможность комментариев.

некоторые вещи надо понимать, как они есть. США сбросила атомную бомбу, нанесла ущерб, помогла Японии стать одной из передовых стран мира.

Странная помощь в несколько сотен тысяч человеческих жизней для получения передовых технологий и выхода в лидеры мировых экономиких держав.Олег,что с Вами произошло за время проживания в США?,такое впечатление что Вы не учились в школе,училище да и вообще не учились ни где,а родились вчера. Я не думаю что произошедшее в 1945 году в Японии ТАК прокоментирует здравомыслящий человек. Не ожидал :-(

Понимаете, я действительно учился в советской школе по советским учебникам и долгое время жил в СССР. Все это так. Но я жил и служил в Литве. Потом я уехал сюда и здесь я опять пошел учиться. Здесь же я узнал, что есть кроме советских еще какие-то учебники по истории. И как именноо ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ человек, я стал сопостовлять факты и учиться думать самостоятельно. Поэтому давайте не оскорблять друг друга, а учится думать и понимать. Оскорбить, сказать, что не видит в собеседнике здравомыслящего может каждый. Я же написал вам, дал ссылку на сайт, где сказано, что удар был нанесен по военной базе, что император Японии не думал сдаваться никому, ни СССР ни США. Ну а дальше уж вы сами делайте выводы для себя. И не надо сомневаться в моих умственных пособностях, надо приехать в другую страну и попробовать учиться на чужом языке, содержать семью и одновременно работать на двух работах и сочетать все это с учебой. Тогда может и придут вам в голову мысли о том, что Сталин и Гитлер - два идентичных людоеда. Не старны идентичны, не народы, а их руководители и глевенствующая идеология.

Ну что же,дорогой,попытайтесь еще раз подумать самостоятельно.
Вам не кажется,что Хиросиму СПЕЦИАЛЬНО не бомбили(обычными бомбами) для того,чтобы оценить последствия атомного взрыва?Так сказать,для чистоты "эксперимента"?
Почитайте ВНИМАТЕЛЬНО доклад Манхеттэнского проектного центра армии США под руководством генерал-майора Лесли Р.Грувса.Даю ссылку - http://www.nw0.ru/usa/hiroshima/med_return.htm#TOTALCASUALTIES
Вам не кажется,сто такой "эксперимент" попахивает людоедством?
Всё почитайте...
Хороша "помощь" Японии ценою в сотни тысяч человеческих жизней!
А как,интересно,оценивали человеческую жизнь Штаты?
И не надо говорить о том,что не знали о "эффекте атомной бомбы",она была ранее испытана в Нью-Мехико.

Это ваше право иметь собственное мнение. Мое вряд ли изменится, если я прочту одну сноску. я вам дал сноску на множество мнений в стане противников сброса бомбы. Но победила другая. я придерживаюсь ее. почему нужно нажимать на все педали, лишь бы сказать, что я такой подлец, потому что не следую точке зрения СССР и России? Я имею право на свою точку зрения и свое мнение, как и вы. Но я не жму на вас, не пытаюсь сказать, что вы неадекватны и так далее.

Это ваше право иметь собственное мнение. Мое вряд ли изменится, если я прочту одну сноску. я вам дал сноску на множество мнений в стане противников сброса бомбы. Но победила другая. я придерживаюсь ее. почему нужно нажимать на все педали, лишь бы сказать, что я такой подлец, потому что не следую точке зрения СССР и России? Я имею право на свою точку зрения и свое мнение, как и вы. Но я не жму на вас, не пытаюсь сказать, что вы неадекватны и так далее.
***************************************

Простите,но у меня к вам большая просьба - высказывать свои мысли более внятно и точно,ибо ничего непонятно в приведенном выше вашем изречении.
Какая другая и кого победила?В чем эта другая победила кого-то?
Если вы о точке зрения,то неплохо бы знать,какими аргументами это кто-то обосновал и кто официально признал эту победу.
Не соблаговолите ли прояснить сей вопрос?
А "на все педали" я не нажимал,я лишь призвал вас ПОДУМАТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО исходя из ФАКТОВ.

Повторюсь еще раз, может буть так яснее для вас. Итак на момент до сброса атомной бомбы в США существовало две точки зрения на это. Одна - сбрасывать, другая - нет. Победила первая. Я дал вам сноску, где есть обе (точки зрения). Точка зрениа президента Трумэна и других - сбросить бомбу на военную базу Херосима.
В тоже время император Японии заявил, что сдаваться Япония не будет. И что все население возьмет в руки оружие. Что на тот момент было лучше? Класть жизни солдат или одной (двумя в данном случае) решить вопрос однозначно и прекратить кровопролитие?
Конечно для СССР можно было положить еще два-три миллиона человек и на их костях дойти до столицы Япинии, убив примерно столько же. Президент США счел по-другому и есть документы, поддерживающие эту точку зрения и доказывающие ее правоту.
Еще раз повторюсь, вы (как и я когда-то) учились по одним учебникам истории. я имею доступ к другим учебникам сейчас. То, что пишут в ваших учебниках истории, основано на теории классовой борьбы и построения социализма во всем мире. Но есть и другие учебники, постарайтесь почитать их, может они вас натолкнут на другие мысли. А если нет, оставайтесь при своих, это ваше право

Олег я Вас и не думал оскорблять прошу внимательно прочитать еще раз мой пост :"

[i]ТАК прокоментирует здравомыслящий человек.

" Так ПРОКОММЕНТИРУЕТ - ключевая фраза,а дальше - ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ человек. А то что пришлось Вам выдержать и что стоило обустроиться при переезде в Америку, я примерно представляю.Еще раз пишу Ваш пост как я понял ,если умею читать по русски[QUOTE][i] США сбросила атомную бомбу, нанесла ущерб, помогла Японии стать одной из передовых стран мира.[QUOTE]
И какой бы учебник истории не читать,в какой бы стране не учиться и жить - атомная бомбардировка и гибель сотни тысяч людей при этом, не стоит прогресса в развитии этой страны.С таким же успехом можно сказать, что расстрел нескольких тысяч евреев в Ростове на Дону, где я сегодня живу, в Змиевской балке позволил вывести завод "Ростсельмаш" в лидеры по производству комбайнов в России в 2007 году. Странная логика.

Подполковник Олег,Вам приведена ссылка не на советский учебник,и призывают Вас всего лишь пораскинуть мозгами над отчетом самих же американцев,над Фактами и Самому сделать выводы.
Вы же упорно долдоните про какие-то "другие учебники сейчас"!
Вы сами-то мыслить умеете?Без учебников?
Или Вас в военно-политическом училище приучили жить только по учебникам,что Вы успешно и делаете,уткнувшись носом в теперь уже "другие учебники"?

Достопочтенный Сергеич, хочу вам обьявить, что чего я никогда не делал, это никогда не учился в военно-политическом училище, которое вы и не только вы, пытаетесь так упрямо навесить на меня. Примерно вача упрямость в этом вопросе сравнима с тем, как вы пытаетесь указать мне на то, чего я не делал и приписать мне те мысли, которые никогда мною не были высказаны.
Мысль, высказанная мною говорит о том, что правящая элита России продолжает подход к политике, используя марксистско-ленинскую диалектику. Мне же говорят в ответ, а как же США сбросили атомную бомбу на Японию: где логика темы?
Ну ладно. Я ответил, что никто никогда не говорил, в том числе и я, что Америка не сбрасывала бомбу. Согласно советских учебников, это было уничтожение мирных жителей Японии. Я же попытался ответить вам, что согласно учебников, которые сегодня есть в мире, это была не мирная Япония. Трумен, который принял решение о ядерной бомбардировке Япониии, за это не был избран на второй срок. Ну и так далее. Хорошо это или плохо - думаю, история сама дала ответ на этот вопрос. В чем же еще меня обвиняют? В том, что не надо было сбрасывать ядерную бомбу? Может быть. Не знаю. Но японский император собирался драться до последнего жителя своей страны. Вам не было жаль своих жителей, своих русских солдат? Вам не жалко тех 400 тыс., которых Жуков прогнал через эпицентр ядерного взрыва в 1954? Почему же вам так жаль японцев, которые не собирались никому сдаваться, которые собирались вести войну при любых условиях?
Или нам всех жаль, но только тех, кого уничтожили американцы, жаль больше, так как это козырь в споре?

"...Почему же вам так жаль японцев, которые не собирались никому сдаваться, которые собирались вести войну при любых условиях?..."
_______________________________________________

Мне жаль всех,достопочтенный,но это не меняет сути вопроса,на который Вы столь цинично ответили:

"США сбросила атомную бомбу, нанесла ущерб, помогла Японии стать одной из передовых стран мира."

Так может быть и надо,следуя Вашей же людоедской логике, сделать это основой любой помощи,раз она так эффективна?

Вы все-таки не умеете читать Мне некогда вам обьяснять суть дела, а сами вы читать не хотите. япония не собиралась сдаваться, она собиралась воевать И с СССР воевать и с американцами. Плохо это, когда сбрасывают атомную бомбу, плохо, но когда есть военная база, например, террористов, и ее никак не взять, то РФ заявляет, что нанесет превентивный ядерный удар. Как вам это? Это сегодняшняя политика РФ. Я еще раз повторяю, после нанесенных разрушений Америка посчитала своим долгом сделать все, чтобы япония стала цивилизованной страной. И дело не в том, плохо или хорошо, что Америка сбросила бомбу, хотя наверное это не совсем правильно. Но что, лучше было класть жизни солдат? Ох непросто все это, но вы смотрите на это только с одной стороны: можн о укусит Америку,ну и эмигранта, почему бы этого не сделать. Только и всего

Не надо путаться в понятиях,достопочтеннейший!
Все,что Вы говорите о России( по принципу:слышал звон,да не знаю где он),относится к разряду заявлений и предположений,а вот США совершили в Хиросиме ДЕЙСТВИЕ,причем гнусное,которое Вы совершенно по-людоедски оправдываете,да еще приписывая ему некую цивилизаторскую функцию и цинично оценивая жизни мирных людей.
Абсолютно таким же образом повели себя США и в Ираке,сравняв страну с землей.Видать,скоро цивилизовывать начнут.

Еще раз повторюсь, что, как в прежние времена, русские помещики издевались над свои ми же крепостными, так и по приказу Жукова 400 тыс. ни в чем не повинных людей было прогнано через эпицентр ядерного взрыва. Точно так же множество людей было прогнано через Чернобыль, такое же действие было произведено в Арзамасе и так далее. Это цепочка рпеступлений Советской власти против своего же народа. Вы же пытаетесь найти примерно подобное в действиях Америки, совершенно не зная, что было в Японии в те дни. Так что дальше обьясняйте это своим единомышленникам, еще бы есть такое счастье, опять орать, что империализм США стирает с лица zемли целые государства, не зная о том, скольким государствам этот империализм дает деньги, сколько людей едут сюда в поисках работы в том числе и из РФ. Сергеич, не ищите черную кошку в темной комнате, когда ее там нет.

Повторяю еще раз - не надо путаться в понятиях.
Более подробно можете почитать в моем предыдущем комментарии.

У меня нет времени читать все это, я на работе, так что вы уж сами читайте и делайте выводы, а мне недосуг.