• Авторизация


То во что мы верим - сбудется :) 18-06-2013 04:35 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Спасибо друзья за ваше внимание и симпатии. Это очень легкая (с одной стороны) с другой стороны, крайне приятная форма взаимодействия: написал что-то и тут же видишь в скольких людях это вызвало светлые эмоции.

Сегодня думал вот о чем: когда-то человек не верил в возможность постройки высоких домов, а потом поверил и построил; также не было веры у людей ни в электричество, ни в летающие аппараты, ни, уж тем более, в возможность полететь в космос. Теперь все это есть и мы как будто идем дальше... хотя Бог остается все также в стороне. Почему в него мы не можем поверить так же сильно, как в самолеты или в компьютер!? :)

А это понравившийся отрывок из "Горчичное зерно" Ошо.

"Есть три типа мистиков: во-первых, мистики от головы - они говорят понятиями теологии, философии, у них есть доказательства бытия Бога. Нет никакого доказательства, или же, все есть доказательство. Но нет нужды в доказательстве, и все равно нельзя доказать Бога, потому что о всех доказательствах можно спорить и можно доказать, что любое доказательство неверно. Далее, есть мистики от сердца: они говорят о любви, о любимом, о божестве, о Кришне; они говорят песнями, поэзией - это романтики. Их поиск глубже, чем у мистиков от головы, но все же недостаточно глубок.
Иисус говорит: "Я дам вам нечто, что не рождалось даже в сердце, нечто такое, чего не достигнет никакая теология, чей проблеск не видит никакая поэзия; ни логика, ни любовь - где останавливаются Обе. Я дам вам то, что не рождалось в сердце человеческом".
Это глубочайшая, самая глубокая возможность - и Иисус открывает ее. Но в христианстве она утрачена. Христианство стало плести теории вокруг нее, оно стало делом головы - даже не делом сердца, оно стало делом головы. Из христиан вышли глубокие теологи. Посмотрите на "Сумму теологии" Фомы Аквинского, -сотни томов теологии. Но они промахнулись, ведь Иисус - не в голове. И из-за этих умственных теологов мистики от сердца, которые были несколько глубже, были изгнаны из церкви. Экхарт и Франциск были изгнаны. Их считали дураками, или сумасшедшими, или еретиками - ведь они говорили о сердце, они говорили о любви.
Но Иисуса не поняли ни те, ни другие, потому что он не ориентировал ни на голову, ни на сердце - он не ориентировал вообще. Он говорит, чтобы вы выбросили все ориентации, выбросили все внешнее и вошли в самую сердцевину, где есть только вы, где пульсирует только ваше существо, где есть только Бытие. Вы можете придти к этому; а если вы пришли к этому, тогда раскрыта каждая тайна и открыты все двери. Но даже у самой двери вы можете ошибиться. Если вы останетесь ориентированы на голову, вы останетесь стоять у двери, теоретизируя, или же вы можете остаться у самой двери и заниматься поэзией - говорить стихами и петь песни.
Я слыхал, что однажды Мулла Насреддин пришел к психиатру и сказал: "Я очень озадачен, сделайте что-нибудь. Это стало невыносимым. Каждую ночь я вижу один и тот же сон, будто я стою у двери и толкаю ее, толкаю и толкаю. На двери есть надпись, а я все толкаю ее, но безрезультатно. Каждую ночь я просыпаюсь в поту, а дверь никак не открывается".
Психиатр стал записывать все, что говорит мулла. После получасовой беседы он спросил его: "А теперь скажи мне, Насреддин, что написано на двери?"
И Насреддин ответил: "Там написано: "Тяните".
Если на двери написано "тяните", не стойте и не толкайте ее."

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (48): вперёд»
Натали197 18-06-2013-10:55 удалить
Первые врачи-психиатры появились в Германии в 19 веке, а первые анекдоты о Хадже Насреддине - в 16 веке... Болезни души в Европе "лечила" инквизиция, а у мусульман - представители их религии (и топор). Но, суть, конечно, не в этом... "Чугуний", а не "люминий"... Обнимашки.
pavel_radimov 18-06-2013-12:21 удалить
Ответ на комментарий Натали197 # Натали197, ну да, действительно, чего я хочу от человечества - слишком мы ещё маленькие, период игрушек ещё не прошел :)
Натали197 18-06-2013-13:45 удалить
Ответ на комментарий pavel_radimov # Человечество - это мы... Многие цивилизации так и не выросли из детских штанишек... Канули в "Лету" со своими игрушками...
LySi21 19-06-2013-08:39 удалить
человек сам должен выбрать во что или в кого ему верить!навязывать веру нельзя!ибо не навреди....
Огромное спасибо за такой познавательный пост. Я Вам очень советую зайти на сайт www.revitonica.com Найдите тему "Обсуждение новой книги Н. Осьмининой......" Если то,о чём Вы написали,близко Вам,то в этой теме Вы найдёте много интересного. Ещё раз спасибо,очень,очень понравилось.
Очень интересно,разделяю ваше мнение...
Knidolub 19-06-2013-10:19 удалить
Интересно. Спасибо. Только сомневаюсь, что Иисус говорил слово "теология"
Всякое читала на тему религии. Видела массу примеров, когда вырывали из контекста Библии какую то фразу и трактовали ее в угоду своим убеждениям. Но , чтобы отсебятину приписывать Христу, это уж, извините, за гранью добра и зла. Если бы Иисус говорил то, что Вы ему тут приписали, я бы стала яростным атеистом.
pavel_radimov 19-06-2013-12:58 удалить
Ответ на комментарий тетя_Маня # тетя_Маня, зря вы на меня :) это отрывок из книги Ошо "Горчичное зерно". :)
pavel_radimov 19-06-2013-13:00 удалить
Ответ на комментарий Knidolub # Knidolub, да, вероятно это "вольности" перевода :)
pavel_radimov 19-06-2013-13:00 удалить
Ответ на комментарий Евгения_Третецкая # Евгения_Третецкая, спасибо, приятно найти единомышленников. :)
pavel_radimov 19-06-2013-13:12 удалить
Ответ на комментарий Любовь_Кристова # Любовь_Кристова, :) я всего лишь процитировал Ошо. На сайт зайду. Спасибо за ваше внимание и единодушие.
pavel_radimov 19-06-2013-13:12 удалить
Ответ на комментарий LySi21 # LySi21, абсолютно согласен
19-06-2013-13:24 удалить
"вы останетесь стаять у двери," "первые анекдоты о Хадже Насреддине " cтОять и ХОдже ошибки портят всё впечатление, а с остальным я согласна на 100%
pavel_radimov 19-06-2013-14:00 удалить
Ответ на комментарий # DomnaDoktor, спасибо :) исправлюсь
СПАСИБО ЗА ПОНИМАНИЕ...
zis_3 19-06-2013-18:14 удалить
Ответ на комментарий pavel_radimov # "Почему в него мы не можем поверить так же сильно, как в самолеты или в компьютер!? :)" , - скорее всего, Вы в него верите достаточно сильно. Вопрос в другом: что вы при этом делаете? ;) P.S. Ошо был великий мастер - мастер шуток и насмешек. И принимать абсолютно все его слова за чистую монету....
All_Is_Blues 19-06-2013-19:45 удалить
Конечно. Мысль материальна.
pavel_radimov 20-06-2013-08:25 удалить
Ответ на комментарий zis_3 # zis_3, согласен, он великий шутник, каким и должен быть мудрец, ведь смотреть на все серьезно может либо глупец либо сумасшедший. Однако, я читаю Ошо долгие годы и до сих пор намеченная им тропинка меня не обманывала. Фильтровать, конечно нужно, но в принципиальных вещах мы с ним не расходимся. :) Спасибо за ваши мысли.
pavel_radimov 20-06-2013-08:25 удалить
Ответ на комментарий nataliya_andreeva # натали_андреева-гудь, :) рад
pavel_radimov 20-06-2013-08:26 удалить
Ответ на комментарий All_Is_Blues # All_Is_Blues, умом мы это понимаем, но проживать это как истину не всегда получается...
zis_3 20-06-2013-12:04 удалить
Ответ на комментарий pavel_radimov #
Исходное сообщение pavel_radimov Однако, я читаю Ошо долгие годы и до сих пор намеченная им тропинка меня не обманывала.
Позвольте спросить, а куда ведет эта тропинка?
pavel_radimov 20-06-2013-13:13 удалить
Ответ на комментарий zis_3 # zis_3, к центрированию... как бы пафосно это не звучало :) подробнее я писал об этом в посте http://www.liveinternet.ru/users/pavel_radimov/post256909815/
zis_3 20-06-2013-19:25 удалить
Ответ на комментарий pavel_radimov # Центрирование - это... это... это как-то мелко. Всего лишь одна из ступеней, причем довольно невысокого уровня на пути саморазвития. Хотя... ну допустим что это достаточно высокий уровень, но все равно ведь промежуточный этап. А цель в чем? (статью по ссылке прочел, как она связана с вашей целью понял...мм.. не вполне). П.С. Стесняюсь спросить: сколько лет вы на этой тропике?
а я не знаю что сказать,,,,,,,,,,,,,,,,в жизни есть то, что придает смысл жизни,,,,,,,, и каждый человек имеет или не имеет,,,,,,,,,,,,(Я стою у двери и стучу,,,,,,,)
pavel_radimov 21-06-2013-06:33 удалить
Ответ на комментарий zis_3 # zis_3, цель данного пути - укрепление духа, оставаться человеком в нечеловеческих ситуациях. Сколько лет - всю осознанную жизнь (порядка 15 лет). "Центрирование - мелко" - для кого как, я не преследую цели мирового господства :)
pavel_radimov 21-06-2013-06:37 удалить
Ответ на комментарий pavel_radimov # pavel_radimov, дополню: все мы стоим перед главным страхом: Страхом Смерти. Он корежит и уродует нас, заставляет превращаться в уродливых существ. Победить его вероятно невозможно, но приобрести определенную стойкость, возможно. А ещё, почитайте Виктора Франкла - он не мистик, он экзистенциалист, но ведь к истине ведут все дороги. По большому счету, мы идем с вами в одном направлении, просто по разным тропинкам. В чем истина? Если бы знал, сказал бы. :) Вероятно, она в области таких понятий как: Любовь, Принятие, Смирение, Сила.
zis_3 21-06-2013-11:36 удалить
Ответ на комментарий pavel_radimov # Хм... подводит меня моя интуиция, мне почему-то казалось что вызанимаетесь этой "тропинкой" лет 7, ну да не суть важно. "все мы стоим перед главным страхом: Страхом Смерти. Он корежит и уродует нас", - хмм... ну вообще-то главных страхов 2: страх смерти и страх жизни, да и биовыживательная паника владеет далеко не всеми, но мне более интересно другое. Вы не читали Кастанеду и незнакомы с его идеей "смерть - лучший советчик"? - "Победить его вероятно невозможно...", - возможно вы когда-нибудь вскроете пласт воспоминаний прошлых жизней, и тогда вопрос преодоления страха смерти отпадет за очевидной абсурдностью. Или совершите что-нить такое, что вам в ваших глазах даст право считать "я прожил не зря, теперь и умирать не страшно". Впрочем, есть и другие варианты. - "...почитайте Виктора Франкла...", - "чукча не читатель - чукча писатель" :) Мне уже поздно искать мудрости в чужих книгах. - " По большому счету, мы идем с вами в одном направлении, просто по разным тропинкам.", - возможно с вашей точки зрения так и есть. Но я ведь не просто так спросил о ваших целях, я хотел выяснить насколько наши "тропинки" похожи. И пока что я не разделяю вашего оптимизма. Хотя и для пессимизма поводов нет. То что вы интересуетесь вопросами медитаций и пытаетесь как-то исследовать эмоции меня обнадеживает. То что вы пишете вопросы типа " В чем истина?" - наоборот, так что пока что непонятно. - Вспомнился фильм "Ночной дозор", под конец которого вампирша высказалась в том смысле что просто хочет быть человеком; на что Городецкий ей ответил "Ну так и веди себя по человечески, кто тебе не дает?!?". Это я к вашему "цель данного пути - укрепление духа, оставаться человеком в нечеловеческих ситуациях." Хотя... мир полон загадок и чудес... может быть действительно кто-то кому-то не дает оставаться человеком... ;)
pavel_radimov 21-06-2013-11:57 удалить
Ответ на комментарий pavel_radimov # zis_3, та позиция Учителя, которую вы заняли с самого начала нашего общения, серьезная тренировка для моего ЧСВ (так и хочется "шмякнуть" по чье-то наглой рыжей морде). За эту тренировку отдельное спасибо, действительно важно играть, но не заигрываться. :) Что касается "смерть советчик" - да, конечно. Эта прекрасная подруга каждый день за моим левым плечом, улыбается и подмигивает (она и вам привет передает :)) Смерть мой советчик и именно потому важно относится к ней серьезно, ведь по-сути Она и толька Она единственная объективная причина духовных поисков человека, Она - причина поисков Бога. Что касается Страха Смерти - внимательнее подумайте над тем, что вы называете "страхом жизни" - тогда вы поймете, что и есть Страх Смерти: боюсь выйти на улицу, бось выступать перед аудиторией, боюсь идти на новую работу или читать новые книги - во всем кроется угроза или устоявшемуся мировоззрению или привычному миропроживанию, а там где разрушение, там и смерть. Вы зря по-умолчанию приняли меня глупее, чем я есть, хотя, конечно я и не так умен как вы. Воину нужно быть простым, а вы об этом забываете. :) Что касается вскрывшихся слоев прожитых жизней, то тут я могу обратиться к вашей же статье об обусловленности опыта: где гарантии, что ваши "личные галлюцинации" есть 100% объективность. Не сочтите мой тон за хамство, спасибо за ваши мысли. :)
zis_3 21-06-2013-12:47 удалить
Ответ на комментарий pavel_radimov # Хочется - шмякните, ведь подавлять эмоции вредно для здоровья ;) - "Что касается Страха Смерти - внимательнее подумайте над тем, что вы называете "страхом жизни", - не стоит мне приписывать чужие заслуги. Я отнюдь не являюсь автором этой идеи. Но эта идея функциональна = ее использование дает хорошие результаты, и для меня этого достаточно. А для вас? - "Вы зря по-умолчанию приняли меня глупее", - если бы я счел вас глупым, я бы вообще не стал ничего писать в вашем блоге. - "где гарантии, что ваши "личные галлюцинации" есть 100% объективность", - консультировался у историка. И таки проверял насколько мои воспоминания соответствуют историческим реалиям. - "та позиция Учителя, которую вы заняли...", - я не являюсь учителем. Да и, насколько я помню, вы меня не просили взять вас в ученики ;о) Хотя кой-какая квалификация в этой сфере у меня есть :)


Комментарии (48): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник То во что мы верим - сбудется :) | pavel_radimov - Разумное управление собой и саморазвитие | Лента друзей pavel_radimov / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»