наш сад
08-01-2007 17:45
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
как привить ребенку чувство прекрасного?
привить уверенность в себе, привить ответственность, любовь к литературе, чувство любви к родине?
ПРИВИТЬ!
Да, конечно, привить можно. Каждый сам себе мичуринец. Можно привить и даже собрать плоды - гибриды первого поколения - вооооттакенные яблоки со вкусом черешни или клубники со сливками (смотря что прививалось).
А потом отвалится.
Обязательно отвалится.
Потому что привитое - все равно ИСКУССТВЕННО.
Да как два пальца - надавить авторитетом и убедить, что есть плохо, а что хорошо. Смотри сюда! Люби балет! Врубайся, знай, что он прекрасен. Не понимаешь, все равно смотри и наслаждайся!
А потом человек вырастает и думает, что он любит балет.
А в один прекрасный день, он понимает, что он его ненавидит. И он не понимает, почему его так обманули.
Так что вообще-то надо потрудиться объяснить своим детям, и взрослым тоже, которых ты хочешь чем-то заинтересовать, почему это стоит их драгоценного внимания. А объяснив, немедленно отстать и предоставить право решать самим - чем им свой собственный внутренний мир заполнить.
"привить" - от "вить, вьет".
"завивать", "вить" - значение "крутить".
"привить" равнозначно "прикрутить" по смыслу.
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
как привить ребенку чувство прекрасного?
привить уверенность в себе, привить ответственность, любовь к литературе, чувство любви к родине?
ПРИВИТЬ!
Да, конечно, привить можно. Каждый сам себе мичуринец. Можно привить и даже собрать плоды - гибриды первого поколения - вооооттакенные яблоки со вкусом черешни или клубники со сливками (смотря что прививалось).
А потом отвалится.
Обязательно отвалится.
Потому что привитое - все равно ИСКУССТВЕННО.
Да как два пальца - надавить авторитетом и убедить, что есть плохо, а что хорошо. Смотри сюда! Люби балет! Врубайся, знай, что он прекрасен. Не понимаешь, все равно смотри и наслаждайся!
А потом человек вырастает и думает, что он любит балет.
А в один прекрасный день, он понимает, что он его ненавидит. И он не понимает, почему его так обманули.
Так что вообще-то надо потрудиться объяснить своим детям, и взрослым тоже, которых ты хочешь чем-то заинтересовать, почему это стоит их драгоценного внимания. А объяснив, немедленно отстать и предоставить право решать самим - чем им свой собственный внутренний мир заполнить.
"привить" - от "вить, вьет".
"завивать", "вить" - значение "крутить".
"привить" равнозначно "прикрутить" по смыслу.
Boss_shadow
08-01-2007-19:42
удалить
Катер, понятно. Вот поэтому я и не люблю психологию :)
А насчет того, что в главном мало кто расходится - это утопия и самообман. Очень даже расходятся. Но это и вправду тема для другого "загона" :)
А насчет того, что в главном мало кто расходится - это утопия и самообман. Очень даже расходятся. Но это и вправду тема для другого "загона" :)
Исходное сообщение Boss_shadow
Я вот, кстати, почему-то сразу не стал приводить самый тяжеловесный свой довод в пользу прививок :)
"Я - лоза, а вы - ветви. Кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего" (Ин. 15, 5). Так что термин придуман отнюдь не ботаниками и даже не геоботаниками :)
Boss_shadow, у Него там не было про прививки. только про отсекание и очищение. а ветви - они сами на лозе выросли))
а ежели без шуток, аргумент про крещение - применим именно к крещению. имхо разумеется.
//выбор можно учить делать только тогда, когда есть какие-то критерии уже осознанные, помимо "хочу" и "дай"//
нет. я своего ребенка учу делать выбор осознанный прямо сейчас.
///дикая, НЕПРИВИТАЯ лоза.
и любовь к Богу тоже прививать неправильно. Не привьешь его, не вгонишь в голову. Привить к церкви, приобщить = да.
но не привить чувство.
привитые чувства - искусственные.
нет. я своего ребенка учу делать выбор осознанный прямо сейчас.
///дикая, НЕПРИВИТАЯ лоза.
и любовь к Богу тоже прививать неправильно. Не привьешь его, не вгонишь в голову. Привить к церкви, приобщить = да.
но не привить чувство.
привитые чувства - искусственные.
Boss_shadow
08-01-2007-19:47
удалить
Исходное сообщение Kaliban ..у Него там не было про прививки. только про отсекание и очищение. а ветви - они сами на лозе вырослиНе совсем так. Но - долгий разговор.
а ежели без шуток, аргумент про крещение - применим именно к крещению. имхо разумеетсяДа, наверное. Но кто сказал, что Крещение не может быть прообразом воспитания? В Крещении в человека закладывается (ОК, прививается, ладно :) ) духовное начало, которое "держит" его потом в жизни. В воспитании не те же цели?
Boss_shadow
08-01-2007-19:50
удалить
Исходное сообщение КатерРадикально. Звучит. Но далеко от реальности, слава Богу :) Любое чувство в душе рождается и может умереть - в силу разных причин, в том числе и внешнего влияния. Потому родительское влияние (даже если согласиться с тем, что оно - внешнее; хотя я бы так не сказал - родные люди, они как сообщающиеся сосуды) и необходимо для поддержания и воспитания этого чувства, чуства любви к Богу, к святости. Это на самом деле не так уж и сложно! Ведь "душа человека по природе христианка" - она интуитивно тянется к Истине.
..и любовь к Богу тоже прививать неправильно. Не привьешь его, не вгонишь в голову. Привить к церкви, приобщить = да.
но не привить чувство.
привитые чувства - искусственные.
Boss_shadow, прообразом - вполне. но я бы не стал уподоблять себя Господу Богу. я всё-таки ошибаюсь иногда))
Boss_shadow
08-01-2007-19:57
удалить
Исходное сообщение KalibanА зря, кстати. Во всех нас - образ и подобие Божие; знание этого - тот еще стержень.
Boss_shadow, прообразом - вполне. но я бы не стал уподоблять себя Господу Богу.
я всё-таки ошибаюсь иногда))Аналогично. И в этом проблема :) С этим и приходиться жить.
LilithWolfy
08-01-2007-20:04
удалить
Катер, на основе чего ты учишь своего ребенка делать выбор? Возможно, у нее уже выработались эти критерии. Никто же не может точно сказать, в каком возрасте это происходит.
LilithWolfy
08-01-2007-20:06
удалить
"и любовь к Богу тоже прививать неправильно. Не привьешь его, не вгонишь в голову." - ну, хотя бы не любовь, а знание - любовь приходит позже, с пониманием. Ведь если ребенку с детства не рассказывали о боге, он навсегда вне него и останется (в большинстве случаев, хотя возможно и другое развитие событий). Что же, ради какой-то мнимой свободы выбора лишать человека возможности приобщиться к важному пласту духовной жизни? В конечном итоге, если это ему не подходит, он со временем сам "отпадет", так сказать, от церкви. Ввести его туда (если родители расположены к тому) надо, а вот удерживать там - нельзя.
Boss_shadow
08-01-2007-20:11
удалить
Исходное сообщение КатерСразу не обратил внимание: любовь в голову вбить и вправду - занятие безнадежное. Потому что любовь - она не в голове живет.
..любовь к Богу тоже прививать неправильно. Не привьешь его, не вгонишь в голову..
Boss_shadow, ок, я неточно выразился) не уподоблять, но равняться в непогрешимости)
так что в области флоксов цветной капусты и ещё множества вопросов - пожалуй, оставлю свободный выбор ребёнку (который кстати тоже есть подобие Божие))
так что в области флоксов цветной капусты и ещё множества вопросов - пожалуй, оставлю свободный выбор ребёнку (который кстати тоже есть подобие Божие))
но про любовь - ещё раз - полностью согласен.
Никто же не может точно сказать, в каком возрасте это происходит.
происходит это в том возрасте, когда тебе начинают разрешать делать выбор.
я с самого начала предлагаю выбор: хочешь котлетку или сосиску?
тебе сначала водичку, а потом сок или наоборот?
ванну наберем сегодня или нет?
на танцы тебя записать или в художественную школу? или и туда и туда.
в сарафане пойдешь или в платье в сад?
если я чего-то хочу, а она нет (например, ей не нравятся штаны, которые я ей купила), то мы выясняем этот вопрос. она мне говорит, почему ей не нравятся штаны, а я говорю - почему по-моему мнению, ей стоит их носить. вот так примерно.
Boss_shadow, //воспитания этого чувства, чуства любви к Богу, к святости. Это на самом деле не так уж и сложно!//
меня вот никто в христианстве не воспитывал, а я первая в семье крестилась (правда толку-то).
а еще я знаю таких, которых в воскресную школу водят все детство, а потом они вообще не ходят в церковь.
все бывает.
поэтому я и говорю, если человек сам не воспитает в себе что-то, ничего ему не привьется снаружи. даже в очень правильной семье.
происходит это в том возрасте, когда тебе начинают разрешать делать выбор.
я с самого начала предлагаю выбор: хочешь котлетку или сосиску?
тебе сначала водичку, а потом сок или наоборот?
ванну наберем сегодня или нет?
на танцы тебя записать или в художественную школу? или и туда и туда.
в сарафане пойдешь или в платье в сад?
если я чего-то хочу, а она нет (например, ей не нравятся штаны, которые я ей купила), то мы выясняем этот вопрос. она мне говорит, почему ей не нравятся штаны, а я говорю - почему по-моему мнению, ей стоит их носить. вот так примерно.
Boss_shadow, //воспитания этого чувства, чуства любви к Богу, к святости. Это на самом деле не так уж и сложно!//
меня вот никто в христианстве не воспитывал, а я первая в семье крестилась (правда толку-то).
а еще я знаю таких, которых в воскресную школу водят все детство, а потом они вообще не ходят в церковь.
все бывает.
поэтому я и говорю, если человек сам не воспитает в себе что-то, ничего ему не привьется снаружи. даже в очень правильной семье.
LilithWolfy
08-01-2007-20:15
удалить
Я вот, кстати, не знаю даже, нравятся ли моей маме флоксы. Я вообще не знаю, какие цветы она любит. Не ошибусь, конечно, при покупке букета в подарок - чисто интуитивно, но вот так взять и назвать не могу. И что ей из еды нравится, я тоже только недавно стала замечать. У меня всегда был свой отдельный ЦАРСКИЙ стол. Вполне возможно, что себе мои родители не позволяли такой роскоши, какая причиталась мне ((((.
Boss_shadow
08-01-2007-20:15
удалить
Kaliban, в непогрешимости - в этом только папа упражняется :)
Про флоксы - согласен; пусть ребенок сам определяется. Насчет подобия: в каждом из нас заложен образ и дарована возможность достичь какого-то подобия - то есть изначально этого нет, есть только некое духовное зерно. Поэтому говорить о ребенке как носителе подобия Божия немного некорректно. Достижение подобия - дело тяжкое и долгое и не всем удающееся.
Про флоксы - согласен; пусть ребенок сам определяется. Насчет подобия: в каждом из нас заложен образ и дарована возможность достичь какого-то подобия - то есть изначально этого нет, есть только некое духовное зерно. Поэтому говорить о ребенке как носителе подобия Божия немного некорректно. Достижение подобия - дело тяжкое и долгое и не всем удающееся.
LilithWolfy
08-01-2007-20:17
удалить
"я с самого начала предлагаю выбор: хочешь котлетку или сосиску?
тебе сначала водичку, а потом сок или наоборот?
ванну наберем сегодня или нет?
на танцы тебя записать или в художественную школу? или и туда и туда.
в сарафане пойдешь или в платье в сад? "
Катя! Это такие мелочи... Я вот на большинство этих вопросов и сейчас не отвечу - зато отвечу на массу других, куда более глобальных. Котлета и сосиска - хорошо одинаково. Однако если ты предложишь ребенку котлету или килограмм конфет, или зимой пойти в сад в шубе или в сарафане, в рейтузах или без них - это уже совсем другое, неправда ли?!
тебе сначала водичку, а потом сок или наоборот?
ванну наберем сегодня или нет?
на танцы тебя записать или в художественную школу? или и туда и туда.
в сарафане пойдешь или в платье в сад? "
Катя! Это такие мелочи... Я вот на большинство этих вопросов и сейчас не отвечу - зато отвечу на массу других, куда более глобальных. Котлета и сосиска - хорошо одинаково. Однако если ты предложишь ребенку котлету или килограмм конфет, или зимой пойти в сад в шубе или в сарафане, в рейтузах или без них - это уже совсем другое, неправда ли?!
Boss_shadow
08-01-2007-20:19
удалить
Исходное сообщение КатерАналогично, до запятой.
меня вот никто в христианстве не воспитывал, а я первая в семье крестилась (правда толку-то)
а еще я знаю таких, которых в воскресную школу водят все детство, а потом они вообще не ходят в церковь.То же самое.
все бывает
поэтому я и говорю, если человек сам не воспитает в себе что-то, ничего ему не привьется снаружи. даже в очень правильной семьеПравильно. Я не спорю. Мне просто не очень нравится налет некоего фатализма в твоих словах: если только не сам - значит, шансов нет вообще никаких. Это неверно. Потому что (уж прости завысокий штиль) противоречит любви Бога к человеку. К самому последнему козлу и мерзавцу - который ни единого дня не воспитывал в себе никаких добродетелей, но которого Бог спасает прямо на кресте - просто ради любви.
зерно, да. однако уехали в глухой теологический офтоп. а главная мысль - она простенькая, но точная: любовь не привить.
Катя! Это такие мелочи...
блин, как же вы мне надоели!
да я и пишу про мелочи!!!!!
в 6 лет она будет более сложные вопросы решать, в 12 - еще более сложные выборы делать. а пока мы решаем - кого позвать на день рождения. и в какой цвет рисунок раскрашивать. это тоже выбор, это тоже решение.
постепенное.
разумеется, в шлепанцах, как она тут намедни хотела, я ее не пущу на улицу.
но при этом у нас будет разговор - почему так. аргументированно.
блин, как же вы мне надоели!
да я и пишу про мелочи!!!!!
в 6 лет она будет более сложные вопросы решать, в 12 - еще более сложные выборы делать. а пока мы решаем - кого позвать на день рождения. и в какой цвет рисунок раскрашивать. это тоже выбор, это тоже решение.
постепенное.
разумеется, в шлепанцах, как она тут намедни хотела, я ее не пущу на улицу.
но при этом у нас будет разговор - почему так. аргументированно.
Boss_shadow
08-01-2007-20:27
удалить
Исходное сообщение KalibanВот этот фатализм меня и пугает :)
любовь не привить
Boss_shadow
08-01-2007-20:30
удалить
Исходное сообщение Катер:):):) Умиляюсь
блин, как же вы мне надоели!
научить любить - не выйдет тоже. если сами умеем - то всё получится. успех обучения зависит от того, каковы мы сами.
а мичуринские методы - они ни разу не работают. завянет всё нафиг.
Катька, сама виновата)) тема прививок близка всем оказалась))
а мичуринские методы - они ни разу не работают. завянет всё нафиг.
Катька, сама виновата)) тема прививок близка всем оказалась))
Исходное сообщение Kaliban
любовь не привить
Вот этот фатализм меня и пугает :)
а я говорю: привить. но она будет не настоящая.
а что умиляться? прям ненавижу спорить.
тем более, что я 1) о простом; 2) о своем.
любовь не привить
Вот этот фатализм меня и пугает :)
а я говорю: привить. но она будет не настоящая.
а что умиляться? прям ненавижу спорить.
тем более, что я 1) о простом; 2) о своем.
тьфу ты, проклятая дислексия))
не успех обучения, а научится ли дитё любить))
не успех обучения, а научится ли дитё любить))
Boss_shadow
08-01-2007-20:37
удалить
Катер, да я умиляюсь не теме разговора, а тебе :) Настоящая буква "К" :)
Boss_shadow
08-01-2007-20:39
удалить
Kaliban, короче, я - "За" :)
Не за мичуринские методы, а за те мелочи (Катя! береги мелочи! они на самом деле дороги! :) ), которые помогают создать атмосферу (реверанс в сторону LilithWolfy).
Не за мичуринские методы, а за те мелочи (Катя! береги мелочи! они на самом деле дороги! :) ), которые помогают создать атмосферу (реверанс в сторону LilithWolfy).
Семерка_Бубён
08-01-2007-20:56
удалить
это может быть не прививка.
это может быть тренировка.
это может быть тренировка.
Семерка_Бубён, конечно!! это совершенно другое. и это мне нравится!
LilithWolfy
08-01-2007-21:08
удалить
"разумеется, в шлепанцах, как она тут намедни хотела, я ее не пущу на улицу." - собственно, о чем мы и говорим. Уже свобода выбора неполная. Я, не умея ответить самой себе на вопрос, чего больше хочу - котлету или сосиску - подойду к холодильнику и возьму первое попавшееся. То же каждое утро с одеждой (если только нет особых предпочтений и поводов). Так что как раз эти вопросы решать - либо ничего не стоит, либо просто - не стоит. Меня по поводу всего этого удивило просто то, что тебя как бы приучили не любить флоксы. У меня в голове это не укладывается - видимо, в этом был какой-то просчет воспитательский. Не должны дети знать, что любят или не любят их родители.
Семерка_Бубён
08-01-2007-21:12
удалить
Катька)))
разница лишь в том, как назвать.
мать не прививает любви к флоксам - мать пытается научить ребенка видеть их, этих флоксов, красоту. или красоту икон рублёва, или красоту балета, или неважно - красоты в мире ахуеть как много.
разница лишь в том, как назвать.
мать не прививает любви к флоксам - мать пытается научить ребенка видеть их, этих флоксов, красоту. или красоту икон рублёва, или красоту балета, или неважно - красоты в мире ахуеть как много.
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник наш сад | Катер - Плавсредство |
Лента друзей Катер
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
«позже
раньше»