Владислав_Пятков, если у вас не хватает сообразительности, чтобы понять, ЧТО вам говорят - не нужно других называть упёртыми.
Для вас эльфы - низшие божества (ого! Ну, у каждого - свои тараканы), для Ватэса - они просто герои книг. И он, кстати, не такой упёртый, как вы)

Ой, да! смотрю - тут и прям интересно...и где меня все носило ?

Когда плохо, когда невыносимо - ты ищешь ответа, решения, помощи у всех - даже в случайно сказанном слове пытаешься найти ключ к разгадке сложившейся головоломки. И ты обращаешься к Богу с вопросами: "Зачем? за что? почему мне? что делать?" Признаешь Его Всевышним и Всесильным и думаешь: "Ну, Он то всё знает, всё видит....Видит, как мне тяжело, как плохо....Ты же все может..Ну, помоги, пожалуйста...п о м о г и".

Однажды я оказалась в таком состоянии, когда мне было очень больно, очень плохо,и никто мне не мог помочь...и тогда я пришла к Нему, и тяжесть боли стала уходить вместе со слезами. Тогда я могла представить Его лишь полетом своей фантазии и каких-то ассоциативных представлений - но ту защиту и подкрепление Духа помню довольно ясно.

На протяжении нескольких лет я общалась с Ним иногда - когда вспоминала или хотелось поговорить...иногда что-то просила.
А однажды я получила то, чего хотела больше всего- вернее того, кого любила больше всего на свете...
И какими-то странными закоулками размышлений я дошла до того, что решила - раз у меня все хорошо - то не стоит Его беспокоить - пусть для других будет времени побольше...так я Его потеряла.

Через какой-то промежуток времени я поняла, что счастья-то и нет никакого у меня, что вокруг мрак и пустота (я даже подмала - может такая и есть взрослая жизнь? может нужно только привыкнуть к ней?)...куда идти, что делать, зачем мне все? для чего вообще все?

и я ушла из той "взрослой жизни" - это не жизнь.
Сегодня я с Ним- и это самое ценное- всегда есть Тот, кто поймет, поможет, направит, научит, защитит...
Он с нами всегда, а вот мы с Ним нет.

Vates, а вы православный христианин все же или нет?
Ничего я не пойму. В Богослужениях не участвуете, а на литургии никогда не были. Т.е. и не причащались никогда? Какой же вы тогда православный?

Луций_Корнелий_Сулла, он христианин, но не православный.
В богослужениях учавствует, читайте лучше.

Луций_Корнелий_Сулла, нет, не православный. Протестант. Неужели обилие ссылок на Библию и отстутствие упоминания "святых отцов" об этом Вам не сказало?

Причащался неодноктартно. Только у нас это называется - участвовать в Вечере Господней...

Morlynx, "Друг в беде не бросит, лишнего не спросит вот, что значит настоящий верный друг..." (с) Спасибо, друг.

Mayeux, ты ведь знаешь, как я за тебя рад... :)

Владислав_Пятков, не знаю, что Вы, молодой человек, читали и где, но свою точку зрения я уже объяснил. :)

И Мор права, невежливо называть "упертым" человека, у которого в гостях находишься...

А, ну все понятно:)
Раз не православный, то и не христианин вы вовсе.
А уж тем более если протестант.
Вот я в Вас сразу ересь почуял, и прав оказался. Все веру нашу с ног на голову перевернули:)
Ну ничего, мы на Литургии помолимся о: "Вразумлении раба Божьего Андрея".
:)

Христианин, братец, может быть только православным. А остальные люди - они нам тоже братья, но они оглашенные и нужно Богу об их вразумлении молиться, потому как во тьме блуждают.
Так Святые Отцы учат

1-й ответ был Вэйтесу,
а
2-й - Morlinxy

Луций_Корнелий_Сулла, Vates, по-моему глупо спорить кто из вас "больший христианин". Все равно каждый свое мнение оставит при себе. Так что нет смысла переходить на личности - все равно ничего не докажете.
А не докажете еще и по той простой причине, что у разных людей образ мышления разный. Vates, если бы я не понял, каким образом мылсишь ты - скорее всего я бы так же препирался с тобой. Теперь я несколько иначе на твою т.зр. смотрю. И хотя она меня по-прежнему удивляет, пугает и приводит, иногда, в замешательство одновременно, я понимаю, что ты имеешь право так считать. Кстати, у меня замкнулась одна логическая цепочка, которую я бы хотел с тобой обсудить в аське, если не возражаешь.

Черный_властелин, где ты нашел мои попытки доказать, что я "больший христианин"? Слушай, Олег, ты сам не устал постоянно приписывать мне то, чего мне не пренадлежит и утверждать это так, как буд-то о себе ты говоришь, а не обо мне? Не устал еще утверждать, что видишь меня на сквозь, но постоянно бить мимо?

Луций_Корнелий_Сулла, не трогал я вашу веру и тем более не переворачивал ее с ног на голову. Вообще никакого отношения не имею к учению "святых отцов", никогда их не читал...

Луций_Корнелий_Сулла, я тебе не братец. И даже не сестрица. *показала язык*
И вообще, что за хамство? Мы с вами на брудершафт не пили, насколько я помню. И не будем.

А насчёт православия... ересь, при том страшная. Бога надо любить и чувствовать в любой ветве христианской религии, а гордыня ваша и хамство доказывает лишь скудоумие ваше. Увы.

Vates, разница в наших верах не мешает мне быть твоим другом. Это так ;-)
И знаешь что? Ты - один из немногих христиан, кого я очень уважаю, и в том числе за веру.

Vates "хожу на богослужения. Плюс еще совершаю служение в Церкви... :)

А еретик это не тот, кто на богослужения не ходит, а тот кто превратно толкует Слово Божье и учит этому других..." - похоже на то, что ыт оправдываешься. Короче, называй как хочешь. Не понимаю с чего ты взял, что я тебя вижу насквозь. Я вижу только твою т.зр., а ты почему-то агрессивен и убежден, что я тебя хочу в чем-то уличить. В чем было нужно ты уже уличил себя сам. Все остальное - твое дело. Я хотел снять напряженность. Хотите грызться дальше - вперед. Я просто часто видел, чем обычно такие разговоры заканчиваються. И мы с тобой не исключение, если ты плохо помнишь. И напомню, что, иногда, вел себя несдержанно не только я, но и ты.

Исходное сообщение Черный_властелин
Луций_Корнелий_Сулла, Vates, по-моему глупо спорить кто из вас "больший христианин".

Ватэс и не спорил. А ты этого и не заметил. Но надо ведь красивую фразу бросить, а как же...
Кто агрессивен? Ватэс агрессивен? о_О
У тебя головка сильно бо-бо?

Vates , короче говоря, может когда тебя попустит от собственной крутости - тогда и поговорим. Я по-моему ничего откровенно глупого тебе не сказал. И ты сам это признал - не отпирайся. И по-моему я не заслужил такого обращения. Если ты не в состоянии справится с собой - давай закончим на этом.

Луций_Корнелий_Сулла, просто люди не могут принять любовь Господа. Они приказывают Ему и учат как Ему любить их...
Владислав_Пятков, вашему неверию!
Vates, =)))

Братцы, вы о чем? Я не доказываю, что кто-то из нас христианин, а кто-то нет.
Я УТВЕРЖДАЮ вслед за православными святыми, что христианами являются лишь православные, а остальные - еретики, поддавшиеся чарам бесовским и заблудшие.
Мы на каждой литургии молим Господа нашего о просветлении, и спасении, и просвещении оглашенных, но слабы, видно, молитвы наши, так как вы все пребываете в ереси=(((

Луций_Корнелий_Сулла, Ты или жестко стебешься, или сильно много курил на своих литургиях. Видно поэтому и святые мерещатся. Вы в кадило точно ладан бросаете? Охоту на ведьм еще не собираетесь начать?

Луций_Корнелий_Сулла, Вам бы, молодой человек для начала разобраться чей вы последователь: "православных святых" или Иисуса Христа.

Исходное сообщение Черный_властелин
Луций_Корнелий_Сулла, Ты или жестко стебешься, или сильно много курил на своих литургиях. Видно поэтому и святые мерещатся. Вы в кадило точно ладан бросаете? Охоту на ведьм еще не собираетесь начать?

Блин! :))) Вот умеешь иногда настроение поднять (сейчас говорю без сарказма, чесслово)...

Луций_Корнелий_Сулла, О да, поохотьтесь на меня! Вы не из Москвы, часом? Просветили бы меня, еретичку и язычницу)))

Черный_властелин, Morlynx, я рад, действительно рад, что у вас хорошее настроение, но пусть оно не выливается в стебе над другими людьми. Договорились?

Vates, я не стебусь. Серьёзно предлагаю встретиться. Любые противоречия можно решить при личной встрече.

Я из Петербурга. Желающие катехизации - приезжайте в гости, иподиакон Дионисий всегда к вашим услугам:)
По поводу того, что мы "курим". Высоцкий пел: "Дьяки курят ладан". А ладан у нас хороший, ядерный у нас ладан.
Теперь серьезно: Вэйтес, на все вопросы отвечает "Символ Веры" ("Бога Отца", "Сына Божьего Единородного", "Духа Святаго Господа Животворящего иже от отца исходящего", "Во единую Святую Соборную и Апостольскую церковь"). Т.е, верим мы в Святую Троицу, а слушаться наставлений святых обязаны, так как через них Святой Дух нас наставляет и учит.
Про "охоту на ведьм". Православная христианская церковь, в отличие, кстати, от католиков, протестантов и иже с ними еретиков не запятнала себя кровью, кострами и прочими богопротивными злодеяниями. Для православного христианина каждый человек - брат. Но некоторые из наших братьев не смогли противостоять бесам и отошли от Христа, а другие так вообще в Истинного Бога не веруют. Религия не должна утверждаться насилие. Поэтому мы, православные христиане (а христианин может быть только правосланым), молимся о просветлении душ "оглашенных" и о спасении их. И надеемся на милость Божию по отношению к заблудшим овцам, которых диавол поработил.

Луций_Корнелий_Сулла, вы джентельмен или где?
Чтобы девушка к вам в болото тащилась? Нет уж.

Я не джентельмен, я иподьякон и мракобес=)

Луций_Корнелий_Сулла, кошмар.

Луций_Корнелий_Сулла, не знаю, ни Христос, ни апостолы не говорили и не писали не о каких святых отцах, а предупреждали, чтобы каждого заявляющего, что он несет весть от Бога, проверяли Словом Божьим...

А на счет костров, Вы правы. Не было их в истории православной Церкви. Сибирь была, костров не было. И то не долго была Сибирь, потому как не было у ПЦ столько политической власти, сколько было и еще будет у папства...