Мариш, процентов 50 проблем - это те самые надуманные или преувеличенные проблемы. Достаточно прожить с ними пару тройку дней и они испаряются. Или переходят в разряд реальных проблем. К которым надо относится с уважением...

LI 5.09.15

БОльшая часть проблем нам "выгодна" в той или иной степени - т.е. есть что-то, что они нам дают, даже если мы этого не осознаем - это как раз те проблемы, которые остаются неразрешенными долгое время.
Остальные, как правило, разрешаются, или, по крайней мере, мы делаем все, чтобы их разрешить, в отличии от первых

Интуиция - штука полезная, но лучше всего, когда она сочетается со здравым смыслом. По отдельности эти способы принятия решений не так эффективны, как вместе.

Решение же надуманных проблем вовсе не так бессмысленно, как это может показаться на первый взгляд. На самом деле здесь есть что-то общее с детскими играми. В обоих случаях человек создаёт модели каких-то ситуаций и учится принимать решения.

Вообще статус проблемы ситуация приобретает только при соответствующем к ней отношении (как к проблеме). Поэтому существует, условно говоря, два пути решения проблем: изменение ситуации и изменение отношения к ней. В зависимости от конкретной проблемы более эффективным может быть как первый, так и второй путь.

Насчёт же фразы "perception is reality..." - соглашусь в том смысле, что ощущения - это реальность. Но это не значит, что вся реальность - это ощущения. Ощущения - это лишь часть субъективной реальности.

ИМХО :)

... А по-моему, жизнь невозможно запихнуть в какой-либо девиз (императив в виде упрощённой формулы), а все подобные девизы, и "главные жизненные принципы" создаются либо в пику чему-то, либо, вообще, назло.. чему-то или кому-то. "Выбор" себе такого "девиза жизни" или "главного принципа" - это своеобразный удар кулаком по столу, типа "Я так РЕШИЛ(А)!" или "Я СКАЗАЛ(А)!" Ещё в качестве, так сказать, подготовительной фазы этого удара кулаком по столу следует размашистый жест, аналогичный сбрасыванию со стола того, что на нём стоит. И то и другое - экспрессивно, броско но малосодержательно, как и все подобные яркие жесты.
А насчёт приведённой английской формулировки, так это принцип теории информации, только популярно изложенный в стиле lite или "адаптированный для лёгкого чтения", со всеми сопутствующими подменами. Например, те же эмоции - это ответная реакция на некий факт реальности. Понятное дело, что любая картина реальности обусловлена свойствами восприятия, но если взять за основу то, что важна не реальность, а оное восприятие, то уже выходит, что важно не само событие, а то, как на него реагируешь. Например, вот есть некий человек, которого ценишь, но при этом ценен не человек, а ощущение того, что он якобы ценен, то есть он уже не человек, а объект, который вызывает ощущение. То есть, это просто подмена понятий и перемена местами причины и следствия. Недаром главным принципом НЛП является постулат "пусть не истинно, но полезно".
Концепт "Мы - то, что о себе думаем", является, во-первых, частным случаем этого подхода, а во-вторых, просто оксюмороном класса "верую, ибо это нелепо". Тезис распространённый, и внешне эффектный, но за внешней эффектностью прячется либо явная проблема с логикой у психологов, его придумавших (они же не получили естественнонаучного образования, а пошли по лёгкому пути), либо их свои интересы вроде славы, популярности, финансов и прочих атрибутов статуса успешного человека.
Дальше...
Из этого же принципа следует распространёный нынче императив "хочешь изменить реальность - измени своё отношение к ней" - по сути человекоубийственная доктрина, ибо сам человек, личность, индивидуальность - это и есть "уникальная сумма отношений", и чтобы изменить отношение, надо изменить самого человека. А это уже будет ДРУГОЙ человек.
Что касается процентного соотношения сделанного и несделанного, так психологически легче быть в конце пути или в середине, чем в его начале. Психологические трюки, подобные вышеперечисленным, в каких-то частных ситуациях в состоянии, так сказать, оптимизировать восприятие ситуации под имеющуюся задачу, с их помощью можно создавать или поддерживать какой-то настрой какое-то время, но принимать в качестве неких постоянных принципов - по-моему, несерьёзно. Они просто перестают работать, и наоборот, часто начинают загонять человека в какие-то рамки, из которых потом чёрта с два вырвешься. В современной психологии уже есть понятие "психологического вируса" (или психического вируса), а по-моему, это не просто вирусы, а самые настоящие психологические наркотики.

Исходное сообщение PrimeFan: Интуиция - штука полезная, но лучше всего, когда она сочетается со здравым смыслом. По отдельности эти способы принятия решений не так эффективны, как вместе.

вот=вот разумная мысль
у Дэвида Майерса книжка есть, называется "Intuition, Its Powers and Perils" по этому поводу, полезная очень, имхо.
"Опирайтесь на то, что истинно, имейте силы отвергнуть то, что ложно, и будьте мудры, чтобы отличать одно от другого"


LI 5.09.15

Я думаю, что за "надуманными" проблемами тоже что-то стоит. Может быть и интуиция, которая тебует от нас неторопливости. Обычно я сразу иду в аттаку, когда появляется проблема. Но иногда что-то шепчет мне "ничего не длай пока". И я не делаю, хотя бывает трудно обьяснить людям, почему. И потом, вдруг, приходит решение.
Та же история со словами. Я люблю брякнуть правду, но иногда, что-то мне говорит: помолчи. И точно - нужно было промолчать. Где тут интуиция, а где здравый смысл, я не знаю.

Исходное сообщение dead_art: ... А по-моему, жизнь невозможно запихнуть в какой-либо девиз (императив в виде упрощённой формулы), а все подобные девизы, и "главные жизненные принципы" создаются либо в пику чему-то, либо, вообще, назло.. чему-то или кому-то. "Выбор" себе такого "девиза жизни" или "главного принципа" - это своеобразный удар кулаком по столу, типа "Я так РЕШИЛ(А)!" или "Я СКАЗАЛ(А)!" Ещё в качестве, так сказать, подготовительной фазы этого удара кулаком по столу следует размашистый жест, аналогичный сбрасыванию со стола того, что на нём стоит. И то и другое - экспрессивно, броско но малосодержательно, как и все подобные яркие жесты.

да нет же...вовсе не так...
может быть донесла неверно...
это не сиюминутно и не экспрессивно, человек обстоятельно и серьезно мотивирует этим многие свои поступки..

LI 5.09.15

Исходное сообщение dead_art: .
А насчёт приведённой английской формулировки, так это принцип теории информации, только популярно изложенный в стиле lite или "адаптированный для лёгкого чтения", со всеми сопутствующими подменами.

так уж и подменами... (скептически бровь подняла)

LI 5.09.15

Исходное сообщение dead_art: .
Концепт "Мы - то, что о себе думаем", является, во-первых, частным случаем этого подхода, а во-вторых, просто оксюмороном класса "верую, ибо это нелепо". Тезис распространённый, и внешне эффектный, но за внешней эффектностью прячется либо явная проблема с логикой у психологов, его придумавших (они же не получили естественнонаучного образования, а пошли по лёгкому пути), либо их свои интересы вроде славы, популярности, финансов и прочих атрибутов статуса успешного человека.

ну что ты за человек такой(((
и в чём здесь нелепость? в чем?
и в чём нелогичность?
просто концепт "мы - то, что о себе думаем" и в самом деле очччень частная трактовка "perception is reality" , но нелогичности я никакой не наблюдаю

LI 5.09.15

Исходное сообщение dead_art: .

"хочешь изменить реальность - измени своё отношение к ней" - по сути человекоубийственная доктрина, ибо сам человек, личность, индивидуальность - это и есть "уникальная сумма отношений", и чтобы изменить отношение, надо изменить самого человека. А это уже будет ДРУГОЙ человек.

тоже не согласна, поскольку пытаюсь решать многие проблемы именно таким подходом к ним и одновременно считаю себя целостной личностью, вполне сформированной и устойчивой...

LI 5.09.15

Исходное сообщение dead_art: ...уже есть понятие "психологического вируса" (или психического вируса), а по-моему, это не просто вирусы, а самые настоящие психологические наркотики.

ну а здесь я просто не в курсе
no comments

LI 5.09.15

Исходное сообщение Mathilda: . Я люблю брякнуть правду, но иногда, что-то мне говорит: помолчи. И точно - нужно было промолчать. Где тут интуиция, а где здравый смысл, я не знаю.

это не интуиция и уж точно не здравый смысл, имхо
это свойственно просто импульсивным и экспрессивным натурам...
хотя я больше о себе..

LI 5.09.15

Исходное сообщение bonapart_ps
процентов 50 проблем - это те самые надуманные или преувеличенные проблемы. LI 5.09.15

так ты говоришь тоже самое..
просто у кого-то 50, а у кого-то 100

Исходное сообщение Mari
БОльшая часть проблем нам "выгодна" в той или иной степени - т.е. есть что-то, что они нам дают, даже если мы этого не осознаем - это как раз те проблемы, которые остаются неразрешенными долгое время.

и в чём смысл?

Исходное сообщение PrimeFan
"perception is reality..." - соглашусь в том смысле, что ощущения - это реальность. Но это не значит, что вся реальность - это ощущения. Ощущения - это лишь часть субъективной реальности.

ИМХО :)

а человек, о котором я пишу, не считает, что часть, он утверждает, что все вкУпе...

Исходное сообщение dont_dare: [QUOTE]Исходное сообщение bonapart_ps
так ты говоришь тоже самое..
просто у кого-то 50, а у кого-то 100

Не могу представить 100% надуманных проблем....
мне и 50 - за глаза хватает...
Помнится был фильм или мультик, где включали какую то лампу и при этом свете пропадали приведения и миражи и оставалась реальность...Очень хочется что то подобное

LI 5.09.15

Игорь, не надуманных, а представленных себе именно такими, какими они тебе кажутся, хотя фактически их может вовсе не существовать.

LI 5.09.15

Исходное сообщение bonapart_ps: [QUOTE]Исходное сообщение dont_dare: [B][QUOTE]Исходное сообщение bonapart_ps
при этом свете пропадали приведения и миражи и оставалась реальность...

о том и речь

LI 5.09.15

dont_dare, Мне кажется, что ты очень доверчиво относишься к печатному слову, принимаешь все и сразу. А ведь оба этих твоих знакомых люди увлекающиеся, пишущие под влиянием эмоций. Они тоже ищут, размышляют. И завтра могут утверждать нечто противоположное, а главное, поступать вопреки своим же теориям :)

Исходное сообщение dont_dare: Игорь, не надуманных, а представленных себе именно такими, какими они тебе кажутся, хотя фактически их может вовсе не существовать.

Согласен, Марин, - кажущихся проблем.

LI 5.09.15

Исходное сообщение dead_art
... А по-моему, жизнь невозможно запихнуть в какой-либо девиз (императив в виде упрощённой формулы)

Согласен, всю жизнь - невозможно. Но некоторые её аспекты можно довольно точно описать краткими "определениями". :)

Жизненные же "принципы" - не более, чем костыли, модели реальности, созданные на основании опыта и его интерпретации (осмысления). Впрочем, зачастую они неплохо работают. Главное - понимать, как.

Исходное сообщение dead_art
А насчёт приведённой английской формулировки, так это принцип теории информации

Ну-ка-ну-ка-ну-ка!.. Интересно!

Что за теория информации, у которой такой принцип? Шеннон/Винер/etc.?

Исходное сообщение dead_art
если взять за основу то, что важна не реальность, а оное восприятие, то уже выходит, что важно не само событие, а то, как на него реагируешь.

А с какой стати мы будем брать за основу именно восприятие? Чем субъективная сторона лучше (или хуже) объективной?

Исходное сообщение dead_art
Например, вот есть некий человек, которого ценишь, но при этом ценен не человек, а ощущение того, что он якобы ценен, то есть он уже не человек, а объект, который вызывает ощущение.

Он и так и так - объект, вызывающий (прямо либо косвенно) ощущение. А в указанной ситуации происходит подмена действительного (ценность человека) желаемым (информацией об этой ценности). Подобная ситуация описана в моём отзыве на фильм Тарковского "Солярис".

Исходное сообщение dead_art
перемена местами причины и следствия.

Здесь также очень важно отметить тот факт, что логическая связь "импликация" вовсе не обязательно отражает реальную причинно-следственную связь. Это весьма распространённая причина ошибок.

Исходное сообщение dead_art
"верую, ибо это нелепо". Тезис распространённый, и внешне эффектный, но за внешней эффектностью прячется либо явная проблема с логикой у психологов, его придумавших

Тем не менее, этот тезис довольно часто оправдывается. Интуиция ничем не "хуже" здравого смысла. Взять ту же аксиому детерминированности в теории множеств.

Исходное сообщение dead_art
Из этого же принципа следует распространёный нынче императив "хочешь изменить реальность - измени своё отношение к ней" - по сути человекоубийственная доктрина, ибо сам человек, личность, индивидуальность - это и есть "уникальная сумма отношений", и чтобы изменить отношение, надо изменить самого человека. А это уже будет ДРУГОЙ человек.

Вообще-то человек и так постоянно изменяется, и ничего убийственного в этом нет. А императив этот вполне верен после небольшого уточнения: "хочешь изменить субъективную реальность - измени отношение к объективной". Хотя отношение само по себе также является частью объективной реальности, и в результате появляется обратная связь (по сути - проявление сознания как рефлексии разума), но непосредственно к реальным (т.е. "ненадуманным") проблемам она отношения не имеет (отсюда, кстати, и условное разделение проблем на решаемые одним и другим путём, см. предыдущий мой постинг :) ).

Исходное сообщение dead_art
Что касается процентного соотношения сделанного и несделанного, так психологически легче быть в конце пути или в середине, чем в его начале.

Не всегда. Быть в самом конце пути тяжелее как раз потому, что происходит осознание близкой завершённости, и человек расслабляется. Это самый опасный момент. (Неплохо он продемонстрирован, кстати, у Коэльо.) Неоднократно проверено на собственном опыте: бывает, идёшь 60 км, и вот до дома осталось буквально полтора километра, и чувствуешь, что валишься с ног. Но достаточно запланировать после прибытия домой сходить в магазин, либо же представить себе, что до дома ещё километров десять, как сразу же появляются силы, и эти полтора километра проходишь на одном дыхании.

Исходное сообщение dead_art
но принимать в качестве неких постоянных принципов - по-моему, несерьёзно. Они просто перестают работать

Согласен. :) Наш мозг довольно неплохо обучается идти по пути наименьшего сопротивления. Это как постоянная программа тренировок мускулатуры: через некоторое время организм к ней привыкает, и рост мышечной массы прекращается (яркий пример - грузчики), поэтому атлеты практикуют изменение программы каждые 8-10 недель.

Исходное сообщение dead_art
В современной психологии уже есть понятие "психологического вируса" (или психического вируса), а по-моему, это не просто вирусы, а самые настоящие психологические наркотики.

Ну это кому как. Кто-то может, действительно, серьёзно "подсесть" на это дело, а кто-то может легко управлять своими принципами. Зависит от конкретной личности.

ИМХО :)

Исходное сообщение dont_dare
Исходное сообщение PrimeFan
"perception is reality..." - соглашусь в том смысле, что ощущения - это реальность. Но это не значит, что вся реальность - это ощущения. Ощущения - это лишь часть субъективной реальности.

ИМХО :)

а человек, о котором я пишу, не считает, что часть, он утверждает, что все вкУпе...

Даже если понимать ощущения в широком смысле - как информацию о реальности, полученную субъектом - то всё равно они являются лишь частью субъективной реальности, а именно: её информационным содержанием.

Как и любая информация, оно требует формы, т.е. конкретного разума этого субъекта. В нём данная информация и формируется (интерпретируется). Если бы субъект был абсолютно неразумен, вся информация о реальности была бы для него несущественна, и субъективную реальность было бы не из чего "построить", несмотря на наличие "ощущений" (взаимодействия реальности с субъектом).

Извините за сухую терминологию... :)

я постоянно подвержен проблемам из внутреннего мира. равно как и чрезвычайно подвержен влиянию из вне. с внешней стороны.

поступки совершенные по интуиции
чаще всего оказываются необдуманными
и преждевременно реализованными.

[№$f3R@tu], у кого как. Это зависит от совершенства той самой интуиции. У некоторых правильные решения чаще всего именно так и принимаются. :)

Исходное сообщение PrimeFan:

Исходное сообщение dont_dare
Исходное сообщение PrimeFan
"perception is reality..." - соглашусь в том смысле, что ощущения - это реальность. Но это не значит, что вся реальность - это ощущения. Ощущения - это лишь часть субъективной реальности.
ИМХО :)
а человек, о котором я пишу, не считает, что часть, он утверждает, что все вкУпе...

Даже если понимать ощущения в широком смысле - как информацию о реальности, полученную субъектом - то всё равно они являются лишь частью субъективной реальности, а именно: её информационным содержанием.
Как и любая информация, оно требует формы, т.е. конкретного разума этого субъекта. В нём данная информация и формируется (интерпретируется). Если бы субъект был абсолютно неразумен, вся информация о реальности была бы для него несущественна, и субъективную реальность было бы не из чего "построить", несмотря на наличие "ощущений" (взаимодействия реальности с субъектом).
Извините за сухую терминологию... :)

да я-то что)) извиняю за сухую терминологию))
совсем мозги Вы мне запудрили, счас попробую разобраться

LI 5.09.15

Исходное сообщение [№$f3R@tu]: я постоянно подвержен проблемам из внутреннего мира. равно как и чрезвычайно подвержен влиянию из вне. с внешней стороны.
поступки совершенные по интуиции
чаще всего оказываются необдуманными
и преждевременно реализованными.

преждевременно? или первоочередно реализованными?

LI 5.09.15

Исходное сообщение PrimeFan: [№$f3R@tu], у кого как. Это зависит от совершенства той самой интуиции. У некоторых правильные решения чаще всего именно так и принимаются. :)

т.е. вы считаете, что интуиция может быть более или менее совершенна?
но ведь независимо от "натренированности" интуитивно совершенные поступки могут сыграть с любым из нас злую шутку..

LI 5.09.15

dont_dare,
поспешными вобщем

Исходное сообщение [№$f3R@tu]: dont_dare,
поспешными вобщем

т.е. ты - человек - сугубо рациональный?

LI 5.09.15

Исходное сообщение Mathilda
dont_dare, Мне кажется, что ты очень доверчиво относишься к печатному слову, принимаешь все и сразу. А ведь оба этих твоих знакомых люди увлекающиеся, пишущие под влиянием эмоций. Они тоже ищут, размышляют. И завтра могут утверждать нечто противоположное, а главное, поступать вопреки своим же теориям :)

Матильда, речь здесь не о печатном слове, то мои знакомые в реале..и что касается темы поста, то тема эта этим моим знакомым муссируется и используется в жизни регулярно...
но то, что я слишком доверчива к печатному слову, в этом ты абсолютно права((((