Сложно для восприятия однако...

Цареффна, :) Надо было конкретный пример, пожалуй. Сначала хотела, но потом мне показалось: зачем расширять законченную мысль? :))

strannost, Думаю надо..Я лично не вьехала совсем...

А по-моему замечательно раскрыто, ровно настолько, насколько необходимо... А детали пусть каждый сам додумывает.

Впрочем, иногда все-таки осознаешь себя подобным молотком.... когда слишком больно ударишь и получишь отдачу.

" задержанный наносил удары различными частями тела , в основном лицом , по кулакам задержавших его работников милиции ..."

А зачем бить по столу ? Даже если ты молоток ? Бить-то зачем .. Вот это - вопрос , а сам процесс - зачем его обсуждать ?

Так и хочется сказать - Молоток , Анна !!!!

LI 5.8.17

давно хотела это сделать:D сейчас по-моему, самое время:Dбез обид)))

к посту: слишком много "если", условий. этот пост можно бесконечно продолжать, всё время подставляя разные переменные. например, что будет, если молоток у нас станет плазменным, а стол покроется мехом? и какие из этого можно вывести аналогии с человекоотношениями? а "человеки" - это кто? мужчина и мужчина? или ребенок и бабушка? а если две старые девы? как они друг о друга бьются? и кто из них покрыт мехом больше? а какой будет звук? итд.:D

Фрипроджект прав - рассматривается частный случай жесткого взаимодействия стола и молотка. :) а зачем? и почему нужно преположить, что они обязательно пытаются друг другу причинить вред? может, у стола ножка сломалась - и надо её починить. или столешницу прибить. чтоб не съезжала всё время...:D

Привет )))) И всетаки Анют..к какому именно конкретному месту мы прикладываем этот инструмент.. Или всетаки бесконечно абстрактный вариант ? )))

Цареффна, вот тебе пример: мне очень хочется сделать больно какому-то человеку (не суть важно, что он мне сделал, важно, что за это хочется морально "избить" гораздо сильнее), я бью его изо всех сил, довольная ухожу, а через время понимаю, что этим не только (и не столько) ему сделала больно, но и себе тоже.

Саш, да я процесс не обсуждаю. Я факт констатирую. А ты можешь любые вопросы в этом факте находить. Хотя "зачем" на мой взгляд неправомерен :) Ну что зачем: эмоции, захотел и ударил... Тогда уж надо спрашивать: а как эти эмоции остановить, как их контролировать?

Фефочка, привет, давно тебя не видела... и сама давно не заходила :)

Ага, чувствую, чувствую себя молотком...

strannost, Солнц..Ну это мне даже неудобно тебе писать, что любое желание отомстить по сути своей является мазохизмом чистой воды.. Больно ты может и сделаешь.. но сама от этого страдать будешь гораздо сильнее.. При любом исходе ты в проигрыше.И это самоистязание. Тоесть ты лупишь сама себя .. и ни молоток ни стол тут ни при чем...

Linzza, ну ж... и ж... чего там... все мы там будем... если уже не там :D :D

Linzza, при прибивании столешницы наблюдается не менее жесткое взаимодействие молотка и стола. Молоток на стол влияет лишь опосредованно. Это более сложная модель и в контексте данной проблемы рассматриваться не будет :D

О! Насчет звука - надо эксперимент на живых людях провести. Стукать их об молоток или об разные части тела друг друга, а результаты записывать на пленку. Не знаешь, Нобелевскую премию Мира за это дают? :))))))

Царюш, а если в этот момент я рассматриваю это вовсе не как желание отомстить? Тем более, месть - это нечто холодное и расчетливое, а тут аффект, одни эмоции... может, это что-то другое все же?

strannost, Аня..!!У тебя аффект и эмоции? Не поверю ни за что.. Мне кажется ты немного неправильно расставила акценты.. И ещё сама тема слегка надуманная ..По сути дела месть..это ведь результат прежде всего мыслительного процесса. В состоянии аффекта можно что угодно..но не мстить... Месть это от неуверенности в себе..Это оружие ущемленного самолюбия мне кажется..

Лад, если меня задеть, у меня ТАКОЙ аффект и эмоции :))))) Как раз для меня это характерно. На сильный раздражитель для меня лично возможны две реакции: либо отбросить его или самой от него отскочить (как мы это делаем, ошпарившись :)), либо, если такой возможности у меня нет, побить его как можно сильнее (словами, интонациями), изничтожить на корню, сделать так больно, как даже он мне не сделал, понимаешь? То есть как раз-таки поднятая тобою тема мести в данном случае не относится к тексту поста. Лично я могу уже через 10 минут остыть и уж мстить-то точно не буду (иногда даже могу извиниться первая за свое поведение :)). Я о том, что в приступе гнева можно наворотить многое, думаешь, что лупишь по столу, - а позже отдается в тебе.

strannost, Я вот, если обижаюсь..буду молчать.. Мстить не буду ни в каком случае И лупить не буду.. Может по этому не понимаю о чем ты.. Просто характеры у нас разные с тобой..

strannost, хитрая какая, не будет, значит, рассматривацца.
ну... и хрен с ней. нет так нет)))
а про всё остальное царевна уже сказала.
а! пример из жизни. стою с подругой в переходе метро. прощаемся, говорим какие-то последние слова)))стоим поперек человеко-потока (благо он не очень сильный). люди проходит мимо, никто не обращает винимания, кому нужно - обходит (нас). идет дед. издалека, видно - злой и вредный. сухонький такой. небритый. видимо, с дачи. подходит, выставляет вперед руки, раздвигает нас с подругой примерно на метр, проходит между. при этом, сплевывает на пол и сквозь зубы, глядя на меня проиносит что-то вроде "понаставили тут,бляпиздец". я, усмехнувшись, с широкой улыбкой вслед: "да, и вам такой же удачи, дедушка". подруга - почти одновременно со мной: "да пошел сам на*уй, мудакзлое*учий, шоб ты сдох.."и тд. стоит, вся красная, на щеках пятна. я говорю - "наташ, ты чего?" (действительно, не ожидала:)). она, отфукивая со лба прилипшую чёлку: "это я ему вернула его негативную эмоцию"...:D и она еще потом весь вечер возмущалась, какие нынче хамы в метро. ))))

Лад, я если обижаюсь, то тоже реагирую иначе. А вот если завожусь... :) Это разные вещи: обида и ярость :) Правда, таких случаев в моей жизни не так уж и много, меня непросто вывести из себя. Но те, у кого получается, жалеют, действительно :)

с ума сойти, я гостья из будущего... посмотрите на время коммента. :D

Linzza, ну давай рассмотрим :) Водружение столешницы на законное место это в любом случае взаимодействие конструктивное. К тому же не непосредственное (как эмоции - от человека к человеку), а опосредованное. Ресурс взаимодействия - гвоздь (в человеческом общении - например, "добрый" совет). Изначально предполагается, что гвоздь прямой (совет действительно добрый :)). Молоток аккуратненько бьет по нему (человек предлагает совет другому человеку). В результате неудачного удара гвоздь гнется, ну столешница слишком твердая попалась (твердолобый какой, блин). В общем, погнутый гвоздь удаляется, а молоток со злости лупит по столешнице, дальше смотри упрощенный вариант, описанный в посте :))))))))

strannost, Ну не знаю..Я стараюсь со стороны наблюдать и не пропускать через себя... Согласись.. заводиться..это в сущности дать противнику преимущество перед собой.. И потом.. всегда лутше в любом конфликте иметь холодную голову..

Linzza, разница во времени, у меня моего часового пояса установки стоят :)

Лада, какой конфликт? Какой противник? Так ведь только с близким и дорогим человеком может быть. Зачем мне на чужого злиться? Я на чужих даже не обижаюсь, они мне безразличны...

strannost, И я про это.Только близкий и дорогой тебя так пробить может..Чужие не знают твоих болевых точек.ты перед ними не открываешься... А вот между близкими как раз и происходят самые жестокие баталии

strannost, ну, мне кажется никакие кардинальные перемены не бывают безболезненными. тем более установка на место съехавшей столешницы. )))
есть ещё такие условия в этой задаче - как прочность молотка. если молоток сам оловянный - у него от этого гвоздя царапины останутся, то есть и гвоздь он вряд ли забьет, и стол покарябает. а если молоточек ванадиевый - вряд ли ему что будет. тут включаем в задачу еще один фактор - того, кто этот молоток ДЕРЖИТ. :D (неожиданно, правда?)))))) если человек его держит умелый и опытный - стол от гвоздя не отвертится и столешница на место станет. и интсрумент воздействия (молоток) останется в целости) а если дурак, так он ещё и себе до кучи пальцы отобьет.
ладно,чтобы не вводить массу запутывающих переменных, скажу так: главное не забывать, что любая эмоция - ТВОЯ, а не ты - её. вот и смотри, кем ты обычно являешься - молотком, или рукой, которая его держит. и, самое ещё важное - кем ты хотела бы являться в дальнейшем. ))))

Linzza, принцип Оккама. Это насчет держащего. :D Не плоди тут... сущностей... Щас еще припишем создателя, который человечками управляет... чур меня. :D

Насчет того, чтобы эмоции мною не управляли: ну так и есть, я сейчас осознаю этот процесс и могу его контролировать. Было время, когда этого просто не видела (сама знаешь, сколько причин можно найти, чтобы не замечать - о! опять ННП-поле :D). Когда видишь, все очень просто становится :)

Царюш, фишка в том, что это происходит не в результате баталии, а совершенно неожиданно. У меня лично во всех тех... сколько их там было - два серьезных (со значительными последствиями), еще несколько так себе, средней паршивости... в общем, во всех случаях это происходило на фоне даже какой-то идиллии, по крайней мере благополучия и взаимопонимания - бац! и в точку :)))

strannost, Это наверно пятна на солнце виноваты )))))