Исходное сообщение iren71:
Цареффна, наверное, это мы бросились в крайности...Мне кажется, Саша имел ввиду немного другое...

iren71, )))) я вообще другое имел ввиду )))

Исходное сообщение Free_project
VASILINA, нам не бехзраличен , не может быть безразличен, ни один человек , с которым мы сталкиваемся по жизни .Так если дать себе самому право перестать оценивать других , а воспринимать их такими , как они есть , знаешь , сколько это даст внутреннего спокойствия ? и , заодно , понимания самого себя ))

Loreleya

мне казалось, что я именно об этом и говорю...))

Free_project, а ты говоришь об "отшельничестве" ))) а можно и не искать мотив, а простопринять близкого таким , каков он есть .

Да , и ещё добавлю .
Я ведь не зря приписал к посту , что это "напоминание" для самого себя.Я ведь никого не призываю к тому , что бы так же думать )))

Free_project, Саша..нельзя делить грехи на маленькие и большие..они как и люди.. имеют свойство расти... Может мы не в праве судить..Это не наше..Для этого есть Бог.. Но своё отношение иметь должны.. Есть качества людей, которые нас не устраивают в силу нашего характера.. Есть что то в других..что нам не нравится... Это можно замечать или нет..Можно просто не общаться с таким человеком..который тебе не приятен.. (кстати отталкивает нас в других именно то..что мы не любим но имеем в самих себе) но плохие есть... Так что изначально твоя фраза, с которой ты начал пост ошибочна и провокационна.

Исходное сообщение Free_project

Исходное сообщение Aahz_from_Israel:

Исходное сообщение Free_project

Исходное сообщение Aahz_from_Israel:
ТЕЙША, Цареффна, Ну зачем же сазу бросаться в крайности? А в обычной жизни вы не сталкивались с ОБЫЧНЫМИ людьми о которых можно так сказать?

Aahz_from_Israel, Паш , мы сталкиваемся с ними постоянно - слушая новости , напрмер . И , естественно , понимаем, что можем столкнуться и в жизни . Кстати, если мы слышим о них , то понимаем, что кто-то УЖЕ столкнулся.

Саш, все верно. Но я зацепился за этот пост потому, что буквально позавчера столкнулся с подобным же нежеланием понять или хотя бы услышать. Если интересны подробнсти - стукни в личку. Правда отвечу через пару дней. Я остаюсь на эти дни без нета.:)))

Aahz_from_Israel, ну , надумаешь , напишешь .Хотя, кажется мне , понимаю я , о чём ты )))

Loreleya

Тогда тем более.:))) И кто в данной ситуации виноват? Впрочем, кто виноват я знаю. Я сам. Но почему ТАК?:)

Исходное сообщение Free_project
Free_project, а ты говоришь об "отшельничестве" ))) а можно и не искать мотив, а простопринять близкого таким , каков он есть .

Loreleya

очень ценное!!!...принять его таким какой он есть....особенно если это взаимно...))

Цареффна, но бывает ведь так, что человек тебе неприятен...ты просто избегаешь общаться с ним...но однажды жизнь преподносит тебе шанс увидеть его в другом свете, с совершенно другой стороны...и ты осознаешь, насколько был не прав изначально...и, может быть, те грехи, которыми мы этого человека наделяли, лишь плод нашего воображения...

Aahz_from_Israel, Паша, а в обычной жизни.. мотивы поступков обычных людей.. мне почти всегда ясны..По этому таких трудностей у меня не возникает..Принять я далеко не всё могу, а вот понять..это сколько хочешь..Но знаешь.. от понимания..очень часто становится только хуже..Потому что чем больше понимаешь.. тем тоскливее становится.. Меньше знаешь.. целее нервы.

Цареффна, Лад , честное слово , и не думал кого-то провоцировать . Собственно , повторюсь , фраза была обращена к самому себе , что бы в очередной раз предотвратить "приступ рвоты" от вполне конкретного человека )))
А "плохие" , "хорошие" ... если я считаю человека человеком , а не существом , о котором мы уже гворили, то оценка ( не осуждение , а именно оценка ) его по категории плохой=хороший выставляется только мной , и только на основани каких-то моих ощущений или мнений , то есть к нему она не имеет никакого отношения .Она имеет отношение только к моему восприятию . Но если я думаю о человеке паршиво , то паршиво от этого не ему , а мне самому . Ему от этого ни холодно ни жарко . А оно мне надо ? Понимаешь , о чём я ?

Aahz_from_Israel, Павел !!! Ржу ))) увольте меня от внутренних разборок )))

Цареффна, Ладушка, ты умная женщина и все правильно говоришь, но, ИМХО, каждый из нас сейчас говорит о чем-то своем, наболевшем и данную реплику мы подстраиваем под себя, что, впрочем, в нее же и укладывается.:))))))

Free_project, :)))))) Умолкаю.:)))))))))) Сорри.

Free_project, А ты не задумывался над тем, что все твои (плохие) отношения тобой же и конструируются? Ты ведь часто сам даешь к этому повод (на сколько я тебя знаю)))))

Исходное сообщение iren71:
Цареффна, но бывает ведь так, что человек тебе неприятен...ты просто избегаешь общаться с ним...но однажды жизнь преподносит тебе шанс увидеть его в другом свете, с совершенно другой стороны...и ты осознаешь, насколько был не прав изначально...и, может быть, те грехи, которыми мы этого человека наделяли, лишь плод нашего воображения...

iren71, кстати , что-то подобное тоже захотелось сказать .
Ведь как часто мы обвиняем человека только в том , что выдумали сами , и потом сами же мучаемся от того , какой же он оказывается ..а , на само деле . оказывается всё совсем не так.

Исходное сообщение Цареффна:
Free_project, А ты не задумывался над тем, что все твои (плохие) отношения тобой же и конструируются? Ты ведь часто сам даешь к этому повод (на сколько я тебя знаю)))))

Цареффна, Лад , так о чём и сам пост ))))) если я к чему-то ( кому-то ) начинаю относиться хуже ( не обязатешльно плохо , это может быть , к примеру, самая обычная обида ) , тоя и свои отношения с ним начинаю, вольно-невольно , строить как с человеком , с котолрым у меня что-то "не то" в отнолшениях .И вот что бы такого н6е повторять , и надо понять лдля себя, что человек не плох или хорош , он такой , как есть . И от моей оценки его он ничуть не изменяется, только в моём воображении )))

Aahz_from_Israel, Пашка.. так и я о тебе.))) Не первый год ведь знакомы)))) Я по этому и написала.. что понять..это сколько угодно..Вот обьяснять тебе это понимание я к примеру не возьмусь... (опять же..потому что знаю тебя) А вообще..Саша в этом посте забыл про самое пожалуй главное.. Зачем нужно это понимание? Если просто для того, что бы изменить своё отношениею..то не вижу смысла..Но вот если для того..что бы поменять отношения с этим человеком..тогда да..Стоит потрудится..Но его львиное Я такого не предполагает.. он тоже всё через свой царский эгоизм воспринимает)))))

Исходное сообщение Цареффна:
Саша в этом посте забыл про самое пожалуй главное.. Зачем нужно это понимание? Если просто для того, что бы изменить своё отношениею..то не вижу смысла..Но вот если для того..что бы поменять отношения с этим человеком..тогда да..Стоит потрудится..Но его львиное Я такого не предполагает.. он тоже всё через свой царский эгоизм воспринимает)))))

Цареффна, Ладка , так не честно ))) я же в ответ , вроде как должен что-то подобное отвечать ? А вот фиг там - не буду! )))
А по теме - изменив СВОЁ отношение можно изменить и всё остальное . Ведь любые отношения с другим человеком опираются , прежде всего на то , как мы сами к нему относимся .Разве не так ?

Исходное сообщение iren71
Цареффна, но бывает ведь так, что человек тебе неприятен...ты просто избегаешь общаться с ним...но однажды жизнь преподносит тебе шанс увидеть его в другом свете, с совершенно другой стороны...и ты осознаешь, насколько был не прав изначально...и, может быть, те грехи, которыми мы этого человека наделяли, лишь плод нашего воображения...

Думаю дело тут не только в воображении.. Есть ещё такое понятие..как интуиция.. А вообще..все наши отношения зависят в первую очередь от наших поступков..Как мы себя подаем.. так нас и кушают.. А подаем мы себя обычно на парадном блюде.. По этому у тех, с кем общаемся срабатывают свои комплексы.. Мы изначально заинтересованны показать что мы лучше чем собеседник..Он конечно будет считать что всё наоборот и окажет сопротивление..Отсюда и все вытекающие последствия.. Для того что бы понимать.. надо перестать думать о том, как нас воспринимают и тогда всё встанет на свои места. Откроются глаза и многое..из того, что было скрыто станет очевидным. Но вот если твоя интуиция тебе говорит о том, что человек не для тебя.. то к этому обязательно надо прислушаться..И не потому что он плох или хорош.. а потому что наверняка есть подводные камни..которые потом всплывут. (это из личного опыта)

Free_project, Изменив своё поведение..можно изменить всё остальное..А отношение может и само потом поменяется..тебе так не кажется?

Исходное сообщение Цареффна:
Free_project, Изменив своё поведение..можно изменить всё остальное..А отношение может и само потом поменяется..тебе так не кажется?

Цареффна, а я по другому это воспринимаю .Ппрежде всего отношение .Потому что именно оно ( как мне кажется ) и диктует поведение .
Если человек тебе ( вот лично тебе ) не приятен ( может из-за того , что ты трактуешь его поступки как плохие , а может интуитивно ) , то в общении с ним ты выберешь одну модель поведения , или ывообще постараешься с н6им не общаться.Но если он тебе интересен и приятен , то и вести себя ты будешь соответственно .
А ты предлагаешь сначала изменить своё к нему отношение?

Есть желание распечатать и периодически перечитывать. Единомышленник. ;)

Free_project, я предлагаю отказаться от моделей..от тех заготовок..которые так милы твоему сердцу... Потому что твой мозг так устроен, что многое зависит даже не от поведения твоего собеседника..а от потенциальной опасности его с точки зрения конкуренции и многого ещё чего.. И вот если ты..( как настоящий лев хочу заметить)усматриваешь в нем соперника..не важно в чем.. то сразу включаешь готовую схему поведения заготовленную на такой случай..А дальше всё по расписанию и в общем то предсказуемо. Это потом уже..когда твоя проблема разрастается и ты заходишь в тупик очередной раз.. ты начинаешь искать выходы и пытаться изменить отношение..Но ведь проще с самого начала не делать глупостей.

Исходное сообщение Jassy:
Есть желание распечатать и периодически перечитывать. Единомышленник. ;)

Jassy, ну не скажи ))) это многие говорят ... до того , как поближе познакомятся )))

Цареффна, Лад , если честно , то даже не понял , о чём это ты ? Как в том анекдоте :"А ты с кем это сейчас разговаривала ? " ))))))))))))))))
а мозг любого человека сегда устроен так , что даже строя какую-то новую комбинацию , он всё равно вынужден опираться на то , чтодля него достаточно привычно .Кто-то дуйствет всегда одинаково , кто-то собирает мозаику из того, чтобыло раньше .Но даже мозаика будет состоятьиз тех деталей, которые уже есть в наличии . А вот с каждым новым опытом деталей для "сбрки" будет всё больше.

Саш, я про этот конкретный пост, не обольщайся. ;)

Исходное сообщение Jassy:
Саш, я про этот конкретный пост, не обольщайся. ;)

Jassy, ну вот , "началось в колхозе утро ...". даже пообольщаться не позволили )))

Ну я же очень честная женщина! :)))))))

Jassy, увы , я таким похвастать не могу .Я и не женщина , и не честная .Я даже мужчина не честный )))

Исходное сообщение Free_project
А "плохие" , "хорошие" ... если я считаю человека человеком [...]плохой=хороший выставляется только мной , и только на основани каких-то моих ощущений или мнений , то есть к нему она не имеет никакого отношения .Она имеет отношение только к моему восприятию . Но если я думаю о человеке паршиво , то паршиво от этого не ему , а мне самому . Ему от этого ни холодно ни жарко . А оно мне надо ?

Получается, человек может делать сколько угодно объективно плохих поступков и ему будет ни холодно ни жарко от того, что другие об этом думают. Думаю, не все так просто. Меня лично останавливает делать плохие поступки опасность людей испортить мне карму. Но жизнь есть жизнь, и плохие поступки я делаю -- и получаю неприятности; как и люди, которые мне причиняют зло -- страдают из-за моих мыслей о них.