• Авторизация


чисто теоретическое 21-01-2008 12:13 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Ну откуда даже вечером в выходной могут быть очереди к кассам ? Наушники и музыку на полную громкость . И, от нечего делать , рассматривать публику. Вот это да! … Что называется - мой тип женщины. «Мой тип» , это никак не модельная внешность , она скорее мила, чем красива. Если и кошка, то домашняя. Или наоборот , если и домашняя, то всё-таки кошка ? Впрочем, это всё слова, а на самом деле , «мой тип» я чувствую сразу , «спинным мозгом» чувствую ))) чувствую моментально , я просто сразу знаю , что эта симпатия будет взаимной и по другому быть не может. Так и сейчас , единственное , что мне не нравится - чёрный волосы. Женщины-вамп никогда не вызывали у меня ничего , кроме улыбки. Но это мелочь , так что я знаю , что если подойду и начну нести какую-нибудь милую чушь , то фффсё может быть . Не сегодняшней ночью ( как раз сегодня ничего и не нужно. Даже наоборот , исключено ) , а следующими ночами . И будет утренний кофе на двоих , и появятся милые словечки , которые будут только «нашими» и звонки по десять раз в день и многое-многое другое. Но где-то через месяц … через месяц меня начнёт раздражать эта самая чёрная копна. Но сказать об этом я не смогу. Потому что сказать , значит заставить её что-то сделать . И сделать не ДЛЯ меня а , с самой собой , изменить себя. А я этого не хочу. И тут даже не в том вопрос , поменяет она цвет или нет . Поменяет , значит я заставил , значит я буду себя чувствовать обязанным , не правым и виноватым .Глупо ? А по фигу, я всё равно знаю , что буду это чувствовать . Не поменяет ? Тем более, значит они будут раздражать меня и дальше , и значит , что ей плевать на то , о чём я говорю. И в любом случае , при любом раскладе , у меня появится раздражение. Не на неё , так на себя . Опять глупость , но мне хочется, что бы она поняла это сама , без моих слов .Но как же она это сделает , если не узнает ? А если я скажу сам, то тоже всё изменится и развалится … А значит и не фиг подходить и не фиг что-то начинать ( другой вопрос , что я и не собираюсь это делать ).
Это всё так , размышления на уровне теории . А на самом деле …на самом деле как часто попадаешь вот в такой пердимонокль . Как часто что-то сидит в тебе , сидит то , что высказать ты не можешь , потому что знаешь , что высказав, убьёшь то , что есть. Знаешь , что после произнесенного всё изменится, изменится , может быть , только в твоём восприятии , но это же и есть единственное , что на самом деле для тебя и важно .А если не произнести , то всё умрёт ещё быстрее , потому что непроизнесённое , оно так и останется, останется сидеть в тебе, в твоих мыслях . И будет раздражать-раздражать и раздражать . И это может быть что-то намного важнее , чем цвет волос ( дались мне эти волосы ? ) . Невысказанная обида , злость за «что-то» , удивление от непонимания , как тебе казалось , вроде бы элементарных вещей , воспоминания о чём-то таком , о чём вспоминать никак не хочется .
Вспоминать не хочется , и говорить нельзя. Не скажешь – будешь себя добивать , скажешь - её .
Диллема … блин ))))
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
VASILINA 21-01-2008-13:50 удалить
Free_project, вот видишь , ты даже теоретически УЖЕ говоришь о том , что цели должны быть "реальные2 и не можешь понять , что я НЕ ХОЧУ , просто элементарно НЕ ХОЧУ кому бы то ни было , а уж тем более любимой женщине , чтоей делать для того , что бы "нравиться мне " . Мне необходимо , что бы она , если что-то делал , то делал это САМА , по своей инициативе . Это ведь не о цвете волос разговор , когда можно , в принципе, очень просто и не навязчиво , и восем не обижая, сказать об этом . Всё намного глубже .
кстати, вот вы . женщинны . вс ё равно забавны ))) когда что-то касается "женских " переживаний, то тут говориться о сложностях. о том . что мы вас не поймём . хотя , на деле, оказыывается ( с нашей точки зрения) всё настолько просто и элементарно ... Но вот когда мужчина говорит о каких-то сложностях . то , как оказывается, всё очень просто и ясно - надо только сказать . Но аеесли вам кто-то говорит поджобное. то обиды никак не избежать )))

на то мы и женщины чтоб обижаться....лить слезы по пустякам....возводить из мухи слона....чтоб вы на нас обращали внимание и успокаивали...))))))))))....что же будет, если мы так же как и вы будем строгими и логичными?...))))))
Free_project 21-01-2008-13:51 удалить
Исходное сообщение nightwishenka:
Исходное сообщение Free_project

И недоговорённость ли недосказанность тут не при чём . вернее, не совсем при чём )))

Очень даже при чём...
nightwishenka, Иринк, но мы же каждый о своём говорим ))) это , скстати , и ко вчерашним нашим разговорам относится , совпадение ))))
nightwishenka 21-01-2008-13:57 удалить
Исходное сообщение Free_project
Исходное сообщение nightwishenka:
Исходное сообщение Free_project

И недоговорённость ли недосказанность тут не при чём . вернее, не совсем при чём )))

Очень даже при чём...
nightwishenka, Иринк, но мы же каждый о своём говорим ))) это , скстати , и ко вчерашним нашим разговорам относится , совпадение ))))

Оооо! Дааа! :)) Ты мне вчера так удачно мозг понями зафлудил, что на мой вопрос так и не ответил :)) ипа выкрутился (или открутился?) :)))))

Не о разно мы, мы все говорим об одном. Просто воспринимаем подобные ситуации каждый по своему. И мужская позиция меня вот, на твоём примере, не радует...муж мой, иногда, тоже этим грешит....я жутко злюсь на такие вещи...и могу на долго обидеться....так что "проще отдаться, чем обьяснить, почему нет" :)))
Free_project 21-01-2008-14:02 удалить
Исходное сообщение VASILINA:

не усмотрела ничего обидного в твоем ответе...честно!... и пусть мои ответы кажется тебе банальными....но это же так и есть....как же можно разрешить проблему....если она о ней не догадывается, а ты молчишь?!!.... тем более, что у тебя нет уверенности в правильном понимании ситуации....и возможно, что ты себя напрасно накручиваешь.... а она даже не знает об этой проблеме.... может быть сказать о ней мягче.... не "бить" в лоб со всего размаха.... но сказать надо - обязательно.... потому как жить....и быть вместе для тебя....с такими мыслями невозможно....так лучше сказать... чем жить в "муках"....))))
VASILINA, Оль , так в этом-тои состоит диллема (((
Free_project 21-01-2008-14:03 удалить
Исходное сообщение nightwishenka:
Free_project, вот потому и проблемы в парах возникают...что, вроди как, банальные истины, а следовать им не хотим, потому что боимся, прежде всего СЕБЯ неловко почувствовать...т.е. СЕБЯ мы любим больше, чем партнёра или сам союз (это как раз наблюдается в основном среди мужчин: я ей это не скажу, она расстроится).
А потом получается так: у него проблемное восприятие чего то затянулось...и когда он решает таки расстаться, потому что уже не в моготу общение, он высказывается, что ещё ГОД назад на что то там обиделся...а барышня стоит в непонятках и просто тихо плачет от несправедливости...
nightwishenka, Ириш , попробую дать какую-то конкретную ситуацию ...
Free_project 21-01-2008-14:04 удалить
Исходное сообщение patch_of_light:
я считаю, что "своё", наверное, каждый человек чувствует...

LI 5.09.15
patch_of_light, да? а я , чаще всего , только и слышу о "неразделённых" чувствах. А у меня так не бывает . Бывают несостояавшиеся чувства , но неразделённых - неа )))
Free_project 21-01-2008-14:06 удалить
Исходное сообщение VASILINA:


на то мы и женщины чтоб обижаться....лить слезы по пустякам....возводить из мухи слона....чтоб вы на нас обращали внимание и успокаивали...))))))))))....что же будет, если мы так же как и вы будем строгими и логичными?...))))))
VASILINA, Оленька , а этого и не требуется!!! Но вот смотри - своими разговорами я как раз и могу вызвать эти свамые слёзы -обиды и так далее)))
VillenaBabl 21-01-2008-14:07 удалить
QUOTE]тягость от таких "жертв" наступает только в том случае....если они не оцениваются....если они всегда только в одни ворота....[/QUOTE]Любящему сердцу оценка не нужна..Только когда ты "приносишь себя в жертву" ,ты просишь,чтоб это оценили..А такие отношения рано,или поздно сойдут на нет..Повторюсь:ломая себя ты будешь в любом случае не доволен даже самой положительной оценкой. В твоей голове гвоздем будет сидеть мысль, что тебя любят не такой,какая ты есть, а такой,какой тебя хотят видеть.. Вообщем не САМУ тебя!
Free_project 21-01-2008-14:08 удалить
Исходное сообщение nightwishenka:
Оооо! Дааа! :)) Ты мне вчера так удачно мозг понями зафлудил, что на мой вопрос так и не ответил :)) ипа выкрутился (или открутился?) :)))))

Не о разно мы, мы все говорим об одном. Просто воспринимаем подобные ситуации каждый по своему. И мужская позиция меня вот, на твоём примере, не радует...муж мой, иногда, тоже этим грешит....я жутко злюсь на такие вещи...и могу на долго обидеться....так что "проще отдаться, чем обьяснить, почему нет" :)))
nightwishenka, ну ..такие мы странные существа - пони )))
а муж , так он же мужчина , чекго же ты ещё ххотела ? Что бы не было непонимания "полового" женитьс я нужно на сироте прелставителе своего пола ( какая гадость эта ваша заливная рыба )
nightwishenka 21-01-2008-14:11 удалить
Free_project, я не люблю недомолвки...он это знает...по привычке "прошлой" жизни ещё проскакивает. Но уже реже. Потому что для меня это высшая степень недоверия ко мне. От меня можно скрыть только подарок ко дню рождения. Остальное расчитываю как покушение на отношения.
Free_project 21-01-2008-14:14 удалить
Ну вот вам конкретный пример . Из жизни , так сказать . Двое любят друг-друга , но , по определённым причинам, расстаются . И тогда, когда не вместе , творят такое, что сами воспринимают ( на тот момент ) нормально , но другому это - как серпом по ... ножом под сердце .
Потом они опять вместе , но у каждого осталось вот то ощущение , которое он испытывал от поступков, слов второго , а ещё остаётся осадок от тех мыслей и чувств , которые были . И они уже никуда не денутся . Останутся на всегда .Говорить о них - поднимать тсарное , услышано это будет только как пертензия ( хотя такой не является).Да и вообще , сказать - обязательно обидеть , потому что говорить прийдётся всё , даже то нехорошее , что думал "тогда" .Ну , объЯснить навозможно в двух словах сейчас . Короче - говорить - нельзя ! но и НЕ говорить - нельзя, потому что это съест изнутри .
Free_project 21-01-2008-14:18 удалить
Исходное сообщение VillenaBabl:
QUOTE]тягость от таких "жертв" наступает только в том случае....если они не оцениваются....если они всегда только в одни ворота....
Любящему сердцу оценка не нужна..Только когда ты "приносишь себя в жертву" ,ты просишь,чтоб это оценили..А такие отношения рано,или поздно сойдут на нет..Повторюсь:ломая себя ты будешь в любом случае не доволен даже самой положительной оценкой. В твоей голове гвоздем будет сидеть мысль, что тебя любят не такой,какая ты есть, а такой,какой тебя хотят видеть.. Вообщем не САМУ тебя![/QUOTE]VillenaBabl, совершенно верно ! Нельзя . вообще нельзя . испытывать чувство своей "жертвенности" . Можно делать только то , что делать ты ХОЧЕШь ! при любой жертвенности ты ( если так её воспринимаешь ) всё равно будешь ожидать того , что её оценят . И точно так же нельзя требовать от другого , что бы он жертву приносил! Даже если эта "жертва " всего лишь - перекраситься .
nightwishenka 21-01-2008-14:19 удалить
Free_project, "ты сам то понял, что сказал?" (с)

Саш...говорить всегда нужно! Два ЛЮБЯЩИХ сердца всегда найдут понимание и оправдание друг другу. (если речь не об изменах конечно - тут можно спорить до хрипоты). Только благодаря разговорам "по душам" можно жить крепкой парой. Потому что всегда можно получить неожиданно правильный совет, о котором сам, по каким то причинам, не додумался! Не понимаю людей, которы молчат даже с самыми близкими....это глупо, не конструктивно и опасно.
Free_project 21-01-2008-14:20 удалить
Исходное сообщение nightwishenka:
Free_project, я не люблю недомолвки...он это знает...по привычке "прошлой" жизни ещё проскакивает. Но уже реже. Потому что для меня это высшая степень недоверия ко мне. От меня можно скрыть только подарок ко дню рождения. Остальное расчитываю как покушение на отношения.
nightwishenka, вот видишь , ты уже требуешь от человека того , что НРАВИТСЯ именно тебе .А ему , вполне возможно , нравится другое - что-то в себе держать . Хотя это никак может не относиться к тому, что тебя хотят обидеть , а быть просто свойством , психолигическим свойством человека .
nightwishenka 21-01-2008-14:22 удалить
Исходное сообщение Free_project
Исходное сообщение VillenaBabl:
QUOTE]тягость от таких "жертв" наступает только в том случае....если они не оцениваются....если они всегда только в одни ворота....
Любящему сердцу оценка не нужна..Только когда ты "приносишь себя в жертву" ,ты просишь,чтоб это оценили..А такие отношения рано,или поздно сойдут на нет..Повторюсь:ломая себя ты будешь в любом случае не доволен даже самой положительной оценкой. В твоей голове гвоздем будет сидеть мысль, что тебя любят не такой,какая ты есть, а такой,какой тебя хотят видеть.. Вообщем не САМУ тебя!
VillenaBabl, совершенно верно ! Нельзя . вообще нельзя . испытывать чувство своей "жертвенности" . Можно делать только то , что делать ты ХОЧЕШь ! при любой жертвенности ты ( если так её воспринимаешь ) всё равно будешь ожидать того , что её оценят . И точно так же нельзя требовать от другого , что бы он жертву приносил! Даже если эта "жертва " всего лишь - перекраситься .[/QUOTE]
Да о каких "жертвах" вообще речь, когда мы говорим изначально о ЛЮБЯЩЕЙ паре (я ничего не путаю?)
Вот Я хочу согласия в доме и я ВСЁ сделаю для того, что бы оно было.
Это не жертва... Это есть МОЁ желание.
nightwishenka 21-01-2008-14:24 удалить
Исходное сообщение Free_project
Исходное сообщение nightwishenka:
Free_project, я не люблю недомолвки...он это знает...по привычке "прошлой" жизни ещё проскакивает. Но уже реже. Потому что для меня это высшая степень недоверия ко мне. От меня можно скрыть только подарок ко дню рождения. Остальное расчитываю как покушение на отношения.
nightwishenka, вот видишь , ты уже требуешь от человека того , что НРАВИТСЯ именно тебе .А ему , вполне возможно , нравится другое - что-то в себе держать . Хотя это никак может не относиться к тому, что тебя хотят обидеть , а быть просто свойством , психолигическим свойством человека

Он тоже "требует" от меня того же. И вообще..это не требование! Это условие нормального и полного взаимопонимания, оговоренное задолго до и принятое обоими сторонами.
VASILINA 21-01-2008-14:31 удалить
Исходное сообщение Free_project
Исходное сообщение VASILINA:

не усмотрела ничего обидного в твоем ответе...честно!... и пусть мои ответы кажется тебе банальными....но это же так и есть....как же можно разрешить проблему....если она о ней не догадывается, а ты молчишь?!!.... тем более, что у тебя нет уверенности в правильном понимании ситуации....и возможно, что ты себя напрасно накручиваешь.... а она даже не знает об этой проблеме.... может быть сказать о ней мягче.... не "бить" в лоб со всего размаха.... но сказать надо - обязательно.... потому как жить....и быть вместе для тебя....с такими мыслями невозможно....так лучше сказать... чем жить в "муках"....))))
VASILINA, Оль , так в этом-тои состоит диллема (((


так чтоб ее разрешить...надо что-то делать... в твоей ситуации лучше всего прямой ткрытый разгвор ... не боясь, что тебя не правильно поймут.... если она любит....то и поймет.... ну а если нет.... то и не захочет понять...
zumiralda 21-01-2008-14:35 удалить
Free_project, вспомнилась история про утюг:

Однажды некто Иван Ивонович переехал на новую квартиру. Нужно было наводить какие-то взаимоотношения с соседями. Вот и обратил он внимание на свою соседку с верхнего этажа. Мол симпатичная одинокая женщина. И решил, что лучшим поводом познакомиться с ней будет - поросить у нее утюг. Вышел он из квартиры и пошел по лестнице наверх. И думает: "Так. Вот попрошу у нее утюг. Она подумает, мол какой хороший человек - сам себе гладит рубашки. Так. Когда буду возвращать, нужно будет зайти с бутылочкой шампанского и конфетами. Ей это очень понравится. Так. Потом нужно будет куда-нибудь сходить. А потом и женимся. А потом и дети появятся. И нужно будет на вторую работу устроиться, чтобы семью содержать. Так Начну волноваться. Она начнет меня постоянно пилить. Черт. Я начну пить. Черт. Сопьюсь. Черт." Поднялся он к ней на этаж. Открыла она ему дверь. И он сказал: "Да пошла ты нахер со своим утюгом!"
VASILINA 21-01-2008-14:36 удалить
Исходное сообщение Free_project
Исходное сообщение VASILINA:


на то мы и женщины чтоб обижаться....лить слезы по пустякам....возводить из мухи слона....чтоб вы на нас обращали внимание и успокаивали...))))))))))....что же будет, если мы так же как и вы будем строгими и логичными?...))))))
VASILINA, Оленька , а этого и не требуется!!! Но вот смотри - своими разговорами я как раз и могу вызвать эти свамые слёзы -обиды и так далее)))


сам вызовешь эти слезы...сам будешь виноват....сам и будешь успокаивать....зато в процессе "выяснения отношений" возможно и прояснится обстановка... да и помиритесь вы снова....))))
VASILINA 21-01-2008-14:41 удалить
Исходное сообщение VillenaBabl
QUOTE]тягость от таких "жертв" наступает только в том случае....если они не оцениваются....если они всегда только в одни ворота....
Любящему сердцу оценка не нужна..Только когда ты "приносишь себя в жертву" ,ты просишь,чтоб это оценили..А такие отношения рано,или поздно сойдут на нет..Повторюсь:ломая себя ты будешь в любом случае не доволен даже самой положительной оценкой. В твоей голове гвоздем будет сидеть мысль, что тебя любят не такой,какая ты есть, а такой,какой тебя хотят видеть.. Вообщем не САМУ тебя![/QUOTE]

в такой ситуации наверное разговор о любви вообще неуместен...)... это уже договоренность о совместном проживании....на определенных условиях...
VillenaBabl 21-01-2008-14:42 удалить
Если в паре есть ИСТИННая любовь, то внешность со временем вообще теряет значения..Когда ты 100% любишь, не замечаешь ни красоты,ни уродства..Любовь как ребенок - зарождается и развивается постепенно.. Но мы то не хотим ждать - урвем в партнере пару приемлемых качеств (музыку ту же слушшет,или в постели подходит) и начинаем эту любовь придумывать..Отсюда и мысли:вот перекрасится,сменит джинсы на юбку. или чего там еще на что-то сменит,то все. буду любить полностью и вечно..Я конечно утрирую, но зачастую мы так и поступаем..
Вопрос: а зачем это надо делать?..не лежит душа - отпусти с богом..
Free_project 21-01-2008-14:48 удалить
Исходное сообщение VASILINA

так чтоб ее разрешить...надо что-то делать... в твоей ситуации лучше всего прямой ткрытый разгвор ... не боясь, что тебя не правильно поймут.... если она любит....то и поймет.... ну а если нет.... то и не захочет понять...
VASILINA, ничего подобного . Любовь к абсолютному пониманию никак не относится . это просто разные вещи .Да и не бывает понимания абсолютного , тем более , когда говорят и оценивают тебя лично . потому что ты себя всегда будешь именно "по своему" оцениватьи понимать .
Free_project 21-01-2008-14:49 удалить
Амели_-_Нина, а надо было вчера всё-таки подойти ! и сказать что-то типа :"Задолбада ты меня уже своими чёрными волосами" )))
Free_project 21-01-2008-14:50 удалить
Исходное сообщение nightwishenka:
Он тоже "требует" от меня того же. И вообще..это не требование! Это условие нормального и полного взаимопонимания, оговоренное задолго до и принятое обоими сторонами.
nightwishenka, ирин , да это я так ... улыбаясь , говорю )))
Free_project 21-01-2008-14:51 удалить
Исходное сообщение nightwishenka:
Free_project, "ты сам то понял, что сказал?" (с)

Саш...говорить всегда нужно! Два ЛЮБЯЩИХ сердца всегда найдут понимание и оправдание друг другу. (если речь не об изменах конечно - тут можно спорить до хрипоты). Только благодаря разговорам "по душам" можно жить крепкой парой. Потому что всегда можно получить неожиданно правильный совет, о котором сам, по каким то причинам, не додумался! Не понимаю людей, которы молчат даже с самыми близкими....это глупо, не конструктивно и опасно.
nightwishenka, нет , дажеко не всегда .Уже хотя бы потому, что даже любя мы не становимся таким же , как любимый человек .мы всё равно всё видим по другому .И спорить . а иногда даже говорить , об этом не всегда нужно .
Free_project 21-01-2008-14:52 удалить
Исходное сообщение VASILINA

сам вызовешь эти слезы...сам будешь виноват....сам и будешь успокаивать....зато в процессе "выяснения отношений" возможно и прояснится обстановка... да и помиритесь вы снова....))))
VASILINA, вот именно ! а потом эта виноватость уже мне самому не даст жить спокойно , понимаешь ?
nightwishenka 21-01-2008-14:55 удалить
Исходное сообщение Free_project
Исходное сообщение nightwishenka:
Он тоже "требует" от меня того же. И вообще..это не требование! Это условие нормального и полного взаимопонимания, оговоренное задолго до и принятое обоими сторонами.
nightwishenka, ирин , да это я так ... улыбаясь , говорю )))

Да я тож не рыдаю)))
VillenaBabl 21-01-2008-14:55 удалить
п.сю Кстати,натуральный цвет волос - один из главных показателей темперамента человека.. Конечно,на одном темпераменте личность не строится.. Но порой, на генетическом коде,нам мозг дает понять - не твое! Теперь я начинаю понимать, почему с блондинами у меня не "клеилось".. Какая бы нас изначально страсть не свела, все-равно они от меня уставали, когда мне было патологически тошнотворно скучно..))..
DzhDzh 21-01-2008-14:56 удалить
Free_project,
Прости, что влезла в разговор без спросу :))) А ты спровоцируй разговор и все. У старины Лопе де Вега в "Собаке на сене" это очень наглядно продемонстрировано.
"Меня одна моя подруга,
боясь не справиться сама,
Просила черновик письма
Составить..."


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник чисто теоретическое | Free_project - ФФФФсё ФФФФигня !!! (или записки камикадзе) | Лента друзей Free_project / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»