И опять задача )))
17-02-2007 13:41
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Только теперь уже от Петр_Давыдов_Стихи . Но повестиь её решил у меня Как видите, он не только стихи пишет ))))
На прилавке в магазине лежат две коробки. В одной - один мобильный телефон, в другой коробке два мобильных телефона.
Коробки внешне одинаковые. Уплатив за один телефон вы можете выбрать любую из коробок. За прилавком стоят два продавца. Как догадаться в какой коробке два телефона, если даны следующие условия:
Продавцы точно знают в какой коробке один и в какой - два телефона.
Один из продавцов всегда врет, а второй - всегда говорит правду.
Вы не знаете кто из них кто.
Вы можете задать один вопрос одному из продавцов, причем такой, на который можно ответить либо "да", либо -"нет".
Какой вопрос Вы зададите, чтобы точно узнать в какой коробке находятся два телефона?
*************
Сразу предупреждаю, что решение есть.
Есть такой вопрос, который Вы задаете одному из продавцов и на который Вам отвечают "да", или "нет" и Вам удается узнать в какой коробке два телефона.
*********
Петр Давыдов
http://www.liveinternet.ru/users/995662/
LI 5.09.15
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Только теперь уже от Петр_Давыдов_Стихи . Но повестиь её решил у меня Как видите, он не только стихи пишет ))))
На прилавке в магазине лежат две коробки. В одной - один мобильный телефон, в другой коробке два мобильных телефона.
Коробки внешне одинаковые. Уплатив за один телефон вы можете выбрать любую из коробок. За прилавком стоят два продавца. Как догадаться в какой коробке два телефона, если даны следующие условия:
Продавцы точно знают в какой коробке один и в какой - два телефона.
Один из продавцов всегда врет, а второй - всегда говорит правду.
Вы не знаете кто из них кто.
Вы можете задать один вопрос одному из продавцов, причем такой, на который можно ответить либо "да", либо -"нет".
Какой вопрос Вы зададите, чтобы точно узнать в какой коробке находятся два телефона?
*************
Сразу предупреждаю, что решение есть.
Есть такой вопрос, который Вы задаете одному из продавцов и на который Вам отвечают "да", или "нет" и Вам удается узнать в какой коробке два телефона.
*********
Петр Давыдов
http://www.liveinternet.ru/users/995662/
Комментарии (111):
вперёд»
последняя»
подпишусь, чтобы ответ узнать ))))
Free_project
17-02-2007-14:41
удалить
Петр_Давыдов_Стихи
17-02-2007-15:06
удалить
Самое интересное, что сначала кажется - ответа нет!
Нет и точка...
А он есть. Есть такой вопрос:)))
Нет и точка...
А он есть. Есть такой вопрос:)))
Петр_Давыдов_Стихи, он прост и очевиден?
одним вопросом у меня получается узнать о продавцах...кто из них говорит правду, а кто нет...и только вторым можно узнать в какой коробке два телефона...)))))
такой вариант???...или все таки вся информация одним вопросом ?
CAPRICE_des_DIEUX
17-02-2007-18:16
удалить
Регулярно поглядываю,как здесь решение продвигается :):
Петр_Давыдов_Стихи
17-02-2007-18:38
удалить
Frousi,
вопрос непростой и достаточно оригинальный.
Даже, когда его знаешь, еще надо объяснить и понять...
вопрос непростой и достаточно оригинальный.
Даже, когда его знаешь, еще надо объяснить и понять...
Петр_Давыдов_Стихи
17-02-2007-18:40
удалить
VASILINA,
это чисто женская хитрость - два вопроса:)))
Вопрос долже быть один!
Толко один.
Но он может быть длинным...
это чисто женская хитрость - два вопроса:)))
Вопрос долже быть один!
Толко один.
Но он может быть длинным...
Петр_Давыдов_Стихи
17-02-2007-18:46
удалить
CAPRICE_des_DIEUX,
внимание!
Всем, кто предложит какой-то вариант решения (даже неверный:))) обещаю симпатию!!!
внимание!
Всем, кто предложит какой-то вариант решения (даже неверный:))) обещаю симпатию!!!
Петр_Давыдов_Стихи, версий много, но глупо выкладывать - очевидно, что они неверные, но вдруг кого-то моя версия натолкнет на ответ?
Можно вот подсказочку поклянчить? Скажем, ответьте да или нет на мой вопрос: Возможна ли следующая переформулировка задачи без изменения смысла?
1. "У нас есть две коробки с разным содержимым, и два человека, знающие о том, что в коробках. Один человек всегда говорит правду, а второй - ... ну и далее по тексту..."
2. "Есть две коробки, в одной лежит телефон, в другой - два телефона. И продавец, который непонятно что говорит - может правду сказать, а может и соврать. ..ну и далее по тексту..."
Или есть еще третий вариант переформулировки, наталкивающий на ответ?
Можно вот подсказочку поклянчить? Скажем, ответьте да или нет на мой вопрос: Возможна ли следующая переформулировка задачи без изменения смысла?
1. "У нас есть две коробки с разным содержимым, и два человека, знающие о том, что в коробках. Один человек всегда говорит правду, а второй - ... ну и далее по тексту..."
2. "Есть две коробки, в одной лежит телефон, в другой - два телефона. И продавец, который непонятно что говорит - может правду сказать, а может и соврать. ..ну и далее по тексту..."
Или есть еще третий вариант переформулировки, наталкивающий на ответ?
мы тут с друзьями который час обсуждаем - решили что либо у нас мозга нет, либо нам два телефона не нужны? у меня есть теория, но она так же не жизненноспособна. Вопрос, как в матиматике, уравнение с двумя неизвесными - "Это так же верно, что (очевидность какую нить, как и то, что в коробке 1 ттелефон". Но методом подстановки так же поняли, что не верно, не подходит енто.
Петр_Давыдов_Стихи
17-02-2007-19:39
удалить
_malinka,
1. Симпатию Вам уже послал!
2. Просить (клянчить, умолять, требовать и т.д.) женщине можно всегда.
Женщинам все можно всегда!
Первый вариан переформулировки совершенно адекватен условию
второй вариан неверный. Если человек один, то покупатель просто не сможет догадаться где два телефона.
Вы ведь знаете принцип хороших задач - условия - необходимые и достаточные и наличие единственности решения.
(Это немного отличается от выбора невесты или жениха, или просто друга-подруги:)))
То есть все важно.
Продавцов - два, один всегда врет, другой всегда говорит правду (странный, конечно) Оба знают где сколько телефонов. Задать можно только один вопрос, на который тот, к кому обратися покупатель, должен ответить "да" или "нет"
*************
Чуть ниже будет небольшая. Малюсенькая подсказка....
1. Симпатию Вам уже послал!
2. Просить (клянчить, умолять, требовать и т.д.) женщине можно всегда.
Женщинам все можно всегда!
Первый вариан переформулировки совершенно адекватен условию
второй вариан неверный. Если человек один, то покупатель просто не сможет догадаться где два телефона.
Вы ведь знаете принцип хороших задач - условия - необходимые и достаточные и наличие единственности решения.
(Это немного отличается от выбора невесты или жениха, или просто друга-подруги:)))
То есть все важно.
Продавцов - два, один всегда врет, другой всегда говорит правду (странный, конечно) Оба знают где сколько телефонов. Задать можно только один вопрос, на который тот, к кому обратися покупатель, должен ответить "да" или "нет"
*************
Чуть ниже будет небольшая. Малюсенькая подсказка....
17-02-2007-19:42
удалить
ну точно не могу сказать, но думаю что вариант такой.
Надо спросить одного из них: "Если я спрошу у твоего напарника в этой ли коробке два телефона что он мне ответит?" но не уверена т.к. очень сомнительно....
Надо спросить одного из них: "Если я спрошу у твоего напарника в этой ли коробке два телефона что он мне ответит?" но не уверена т.к. очень сомнительно....
Петр_Давыдов_Стихи
17-02-2007-19:45
удалить
Frousi,
Марина, ребята, с мозгами - все в порядке!!!
Просто Вы не сталкивались с подобным типом задач.
Вполне возможно, что ее могут решить только те, кто что-то подобное уже решал.
Чтобы ты не огрчалась - сейчас полшю тебе симпатию.
Понимаю, что это мало тебя утешит, но Вот что скажу еще раз.
РЕШЕНИЕ ЕСТЬ!
Вопрос - один, продавец на него отвечает "да" или "нет" и покупатель (наверное, профессор математики)сразу понимает где два телефона.
Вопрос начинается словом "Что..."
Завтра я напишу второе слово!
Впрочем в формурировке вопроса возможны варианты. Так что первые слова могут быть и другими.
Марина, ребята, с мозгами - все в порядке!!!
Просто Вы не сталкивались с подобным типом задач.
Вполне возможно, что ее могут решить только те, кто что-то подобное уже решал.
Чтобы ты не огрчалась - сейчас полшю тебе симпатию.
Понимаю, что это мало тебя утешит, но Вот что скажу еще раз.
РЕШЕНИЕ ЕСТЬ!
Вопрос - один, продавец на него отвечает "да" или "нет" и покупатель (наверное, профессор математики)сразу понимает где два телефона.
Вопрос начинается словом "Что..."
Завтра я напишу второе слово!
Впрочем в формурировке вопроса возможны варианты. Так что первые слова могут быть и другими.
Петр_Давыдов_Стихи
17-02-2007-19:48
удалить
17-02-2007-19:48
удалить
Петр_Давыдов_Стихи, мой ответ не правелный?
17-02-2007-19:50
удалить
Петр_Давыдов_Стихи, ну если честно то да, я немного занималась прогромированием и целых два года своей жизни посвитила прикладной математике =)
Петр_Давыдов_Стихи, эти условия были так давно - на первом курсе... вот мозк ломаю теперь))))
За симпатию большое спасибо! А подскажками нас сильно не балуйте, будем сами думать!
За симпатию большое спасибо! А подскажками нас сильно не балуйте, будем сами думать!
Петр_Давыдов_Стихи
17-02-2007-19:55
удалить
_malinka,
Чтобы милым дама не скучно было следить за дискуссией и участвовать в решении - короткий стих о женщинах
*********
Женщина, лежащая в постели, -
Это нестареющий сюжет.
Словно на китайской акварели
Вечности летящий легкий след.
Был бы я какой-нибудь художник,
Я создал бы чудо из чудес,
Чтоб коснулись приоткрытых ножек
Облака, упавшие с небес.
Не художник, ну, тогда бы – скульптор :
Белый мрамор, плавные черты.
Чтобы это тело стало культом
И в богиню превратилась ты!
Но, увы, талантов не имею,
И не знаю – как теперь мне быть?
Я всего лишь песни петь умею.
И любить тебя,
Любить, любить!
Петр Давыдов
http://www.liveinternet.ru/users/995662/
Чтобы милым дама не скучно было следить за дискуссией и участвовать в решении - короткий стих о женщинах
*********
Женщина, лежащая в постели, -
Это нестареющий сюжет.
Словно на китайской акварели
Вечности летящий легкий след.
Был бы я какой-нибудь художник,
Я создал бы чудо из чудес,
Чтоб коснулись приоткрытых ножек
Облака, упавшие с небес.
Не художник, ну, тогда бы – скульптор :
Белый мрамор, плавные черты.
Чтобы это тело стало культом
И в богиню превратилась ты!
Но, увы, талантов не имею,
И не знаю – как теперь мне быть?
Я всего лишь песни петь умею.
И любить тебя,
Любить, любить!
Петр Давыдов
http://www.liveinternet.ru/users/995662/
Петр_Давыдов_Стихи
17-02-2007-19:57
удалить
SmailEX,
Знаете, народ ждет решения! Четкого решения и , конечно. объяснения!
Улыбайтесь - симпатия уже у Вас!
Знаете, народ ждет решения! Четкого решения и , конечно. объяснения!
Улыбайтесь - симпатия уже у Вас!
Петр_Давыдов_Стихи
17-02-2007-20:18
удалить
Frousi,
Марина!
Прошу прощения. Я почему-то подумал, что Вы - "юноша".
Так что же получается?
Решают одни женщины?
Почему у Вас нет числа симпатий?
Они Вам не интересны?
Тогда посылаю Вам маленький стишок свой
***
Простим несовершенство мира,
Ошибки – это наши дети.
Когда сомненья мчатся мимо,
Так хорошо на белом свете.
Чтоб наша жизнь была любима,
И чтоб не быть за все в ответе,
Простим несовершенство мира
На этой сказочной планете.
:))
Петр Давыдов
http://www.liveinternet.ru/users/995662/
Марина!
Прошу прощения. Я почему-то подумал, что Вы - "юноша".
Так что же получается?
Решают одни женщины?
Почему у Вас нет числа симпатий?
Они Вам не интересны?
Тогда посылаю Вам маленький стишок свой
***
Простим несовершенство мира,
Ошибки – это наши дети.
Когда сомненья мчатся мимо,
Так хорошо на белом свете.
Чтоб наша жизнь была любима,
И чтоб не быть за все в ответе,
Простим несовершенство мира
На этой сказочной планете.
:))
Петр Давыдов
http://www.liveinternet.ru/users/995662/
Liocorno_lieto
17-02-2007-20:19
удалить
надо подойти к продавцу слева и спросить: если я спрошу у продавца справа, лежат ли в правой коробке 2 телефона, что он ответит?\у меня получается, что если продавец слева скажет "нет" - 2 телефона в правой коробке, если "да" - в левой.
проверяйте... ))
проверяйте... ))
17-02-2007-20:41
удалить
Liocorno_lieto, а как у тебя так получается? просто если так подумать то есть два варианта ответа каждого продовца справа он или слева не важно, да или нет. но также есть ещё условие что один врет а другой говорит правду, в твоем случае ты уверенно знаешь кто из них что говорит? или я что-то не понимаю?
Исходное сообщение Петр_Давыдов_Стихи
Frousi,
Марина!
Прошу прощения. Я почему-то подумал, что Вы - "юноша".
Так что же получается?
Решают одни женщины?
Почему у Вас нет числа симпатий?
Они Вам не интересны?
Тогда посылаю Вам маленький стишок свой
***
Простим несовершенство мира,
Ошибки – это наши дети.
Когда сомненья мчатся мимо,
Так хорошо на белом свете.
Чтоб наша жизнь была любима,
И чтоб не быть за все в ответе,
Простим несовершенство мира
На этой сказочной планете.
:))
Петр Давыдов
http://www.liveinternet.ru/users/995662/
вот видите ))) отсутствием глупых звездочек - я добилась стиха :)
SmailEX, вот вот, если да, он не лжец, а если лжец? не подходит, тоже решение Liocorno_lieto,
Петр_Давыдов_Стихи
17-02-2007-20:49
удалить
Liocorno_lieto,
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Ловите симпатию!
ЭТО ПРАВИЛЬНЫЙ И ПОЛНЫЙ ОТВЕТ.
Спрашивать можно у любого продавца.
Просто вопрос звучит так - "Что ответит Ваш коллега на вопрос : "В этой коробке лежит два телефона?".
Если покупатель показывает на коробку с двумя тел., то оба говорят "Нет", а если показывает на коробку с одним тел, то оба говорят "Да".
Справедливости ради скажем, что SmailEX, первая высказала идею - включить в вопрос второго продавца. Но нечетко сформулировала решение, Сомневалась:)))
Ну, что сказать!
Умные у нас женщины!!!
Это - для Вас!
***
Пока закрыта эта дверь
И мир огромный отгорожен,
Ты можешь быть неосторожна –
Что хочешь говори теперь.
Спокойно обо всем забудь.
Мои заботливые руки,
Цветы и ласковые звуки
Загородят обратный путь.
Ты только женщина сейчас,
А остальное все неважно.
Навстречу мне шагни отважно,
Глазами влажными лучась.
Пока закрыта эта дверь,
Ты можешь быть неосторожна
И невозможное – возможно,
Пока закрыта эта дверь!
Петр Давыдов
http://www.liveinternet.ru/users/995662/
Вот Вам, милые дамы:
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Ловите симпатию!
ЭТО ПРАВИЛЬНЫЙ И ПОЛНЫЙ ОТВЕТ.
Спрашивать можно у любого продавца.
Просто вопрос звучит так - "Что ответит Ваш коллега на вопрос : "В этой коробке лежит два телефона?".
Если покупатель показывает на коробку с двумя тел., то оба говорят "Нет", а если показывает на коробку с одним тел, то оба говорят "Да".
Справедливости ради скажем, что SmailEX, первая высказала идею - включить в вопрос второго продавца. Но нечетко сформулировала решение, Сомневалась:)))
Ну, что сказать!
Умные у нас женщины!!!
Это - для Вас!
***
Пока закрыта эта дверь
И мир огромный отгорожен,
Ты можешь быть неосторожна –
Что хочешь говори теперь.
Спокойно обо всем забудь.
Мои заботливые руки,
Цветы и ласковые звуки
Загородят обратный путь.
Ты только женщина сейчас,
А остальное все неважно.
Навстречу мне шагни отважно,
Глазами влажными лучась.
Пока закрыта эта дверь,
Ты можешь быть неосторожна
И невозможное – возможно,
Пока закрыта эта дверь!
Петр Давыдов
http://www.liveinternet.ru/users/995662/
Вот Вам, милые дамы:
17-02-2007-20:49
удалить
Frousi, причем сколько уже думаю, все равно прихожу к одному, что как бы не спроси все равное сть четыре варианта ответа, поэтому вопрос надо построить так чтобы было понятно кто из них лжец,но приэтом в этом же вопросе должно быть что-такое что подскажет в какой коробке телефон. и как совместить два вопроса... я не знаю... уже чуть ли не алгоритмами загналась.
Была такая детская задачка - давно-давно. Где надо было узнать, в каком ты городе - городе лгунов или тех, кто говорит правду. Мне даже объясняли, как она решается, но я так и не запомнила... Хнык...
вопрос: "если я спрошу у вашей подруги, действительно-ли в этой коробке два телефона?...что она мне ответит?"....такой вопрос?...)))
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник И опять задача ))) | Free_project - ФФФФсё ФФФФигня !!! (или записки камикадзе) |
Лента друзей Free_project
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»