Лёвин, а вот в этом Вы ошибаетесь - напоминает анекдот о серой полосе.)

Liurada, Ты ставишь знак равенства между "как душа велит" и как хочешь?

Ужели_все-таки_Живая, да в том то и дело что не всегда душа велит, как надо бы - это ведь смотря куда душа выстроена.
А для меня - да - ставлю. Не отделяю в себе желаний мозговых и душевных. Для меня самой я - едина. Хочу и душа велит - одинаково. Но вот весь вопрос в том, что делание и желание, тоже вещи разные.

я все тки думаю каждыйживет как душа хочет. Просто один не доверяет своей душе, и идет к исповеднику, к первоисточнику.....который объяснит, расскажет заповеди, скажет что надо делать, что не надо.
Ну а кто то доверяет своей душе. и следует ее велениям. :))

Живая,..) уж очень тебе почему то не нравятся исповедники....)
"вольному воля..."

Нет, я про исповедников ничего не говорила. Я так думаю они бывают очень разные. Они такие же, как все люди.

Меня просто удивляет, что каждый раз когда речь идет о том чтоб жить как хочется, как душе угодно- ты вдруг пишешь-что так Бог знает до чего можно дойти. Уже не первый раз, верно? Почему. Неужели душа-кторая по словам Иисуса -Храм новой веры-обязательно должна захотеть жить дурно?

Что же касается монолитности желаний-мне кажется ты лукавишь перед собой. Вспомни например, как ты перед удалением дневника набросилась на "откровенничающих" в интернете. Ятак думаю,это были эмоции. не душа ведь, не ум.
Не бывает утебя и сомнений? Не бывает усталости? ты не ведаешь внутреней борьбы, внутренних противоречий?

Наверное мне показалось или я не так поняла твою мысль в этом посте.
Про душу – дойти можно, потому что душа покрыта слоем греха как коркой грязи и мысли человека и его желания определяются именно степенью этой загрязнённости. ( всё что пишу – это конечно сугубо моё мнение, можно соглашаться или нет, но я так думаю) именно очищенная от грехов душа – и есть храм Христов, и есть его отражение. У кого-то только маленькая частичка внутри – чиста, у кого-то больше. Иногда она прорывается и говорит – это и есть совесть. Прорывается сквозь всю накопленную грязь – услышит человек, хорошо, нет – и дальше будет думать по греховным устремлениям своей грязной души.
И эмоции и ум – всё подчиняется нашей душе. Опять же – личное мнение.
Я и сейчас не изменила своего отношения к теме «обливания» не себя лично а другого, чем угодно, особенно грязным.. Считаю это недопустимым, как и осуждение. Здесь не человека сужу – поступок. А тот случай – особый..
Сомнения – были, пока я не пришла к вере. Да..) не поверишь, сейчас для меня всё ясно и понятно – в основном. А что непонятно, ищу ответ в Св.Писании и Св.Отцах. Внутренние противоречия ушли, есть усталость, физическая, есть действия лекарства ( то есть химически искусственно вызванные реакции – я это прекрасно понимаю, стоило уменьшить дозу – сразу легче), но нет главного – метания души. Я нашла Истину и мне этого достаточно для счастья. А если и приходит душевная усталость, это совсем не то, что раньше, это не усталость от жизни, это быстро «лечится». И я это тоже знаю. Потому и чаще всего спокойна – в душе. Но как тебе сказать – это покой не такой, что сел и застрял, это постоянная работа, попытки вытащить из себя побольше грязи и убрать. И эта работа до смерти. Потому что грязи много и всю – точно не успею, но хоть что то.
А вообще наверное мы так и не поймём, что каждый из нас хотел сказать…)

Лю, недавно увидел удивительную мысль.
Человек, как создание Бога, Который Триедин, и сам является триединым существом. Истина, мне кажется, не должна противоречить - ни душе, ни уму, ни сердцу.
не к спору или чему-то еще подобному. просто делюсь тем, что видел. в общем-то, мне кажется здесь и ты и многоуважаемая Живая говорите об одном. только ты говоришь - совесть, она - вся душа. если вся душа - совесть, что ж, это ли нехорошо?.. но с другой стороны, и ты и она говорите: я знаю Истину или - слушай душу и этого достаточно. опять же (мне кажется) это одно и то же. то, что от Истины в человеке - конечно же знает Истину, иначе от Истины ли оно?..

думаю, если захотите, то сможете понять (если уже не понимаете - нет, не после этих слов, конечно))))), после времени некоторого) друг друга. не только птицы говорят по-птичьи, но и человек - по-человечьи...

простите, хорошие, коли не так что сказав...:-)...

Дон_Румата, Нет, мы не хорошие, мы покрытые коркой грязи, и греха. :)))))))))))))))))

Оксан, разве ты (я) делаешь все во Славу Бога? разве мне (тебе) не в чем себя упрекнуть?.. разве святые лицемерили, говоря - мы грешны?
впрочем, многое - от того, что Христос одними признается бродягой, а другими - Одним из Троицы, и здесь, к сожалению, нет даже точек (не то что линий и пространств) соприкосновения, согласия, здесь, как грит Саша, спор о вере...
но я верю, очень верю, что то, что нас объединяет, а не разделяет, то, кем мы являемся на самом деле, то настоящее, что несем в себе, больше другого, больше слов и дум, споров и язв... а что там будет, кто из нас прав по вере, кто нет - Бог Судья и Управитель:-)...
"главное, чтобы человек был хороший," - скажет мамка:-))...

Дон Румата, да комментарии уехали!
Lu права! Ну и Бог сним. В любом беспорядке есть если не порядок, то смысл.
Насчет упреков. Сначала.
Знаешь, раньше я все время-совершив чего то упрекала себя, испытывала многомерное-порой многолетнее чувство вины.
Сейчас меня часто упрекают (между слов-строк)-что вот, мол, я чувствую себя такой виноватой.
Или моя мама любит говорит-если сним(ней что то случится), то до конца дней не прощу себе.
Я упреки себе считаю вещью достаточно бессмысленной.
То есть то что ты тратишь-ту энергию, на вину, на упреки себя- ты вполне можешь потратитьна то чтоб принять, или изменить.(Себя, как правило).
Я знаю что есть какие то вещи которые не согласуются с прообразом идеалного человека. Я знаю о себе, что уменя никогда небудет чувства такта, деликатности, приятности. Мне за это достается, да и сама язлюсь на себя. Частенько. Но я знаю что это мои внутренеие качества и если Бог наденлил меня ими так ясно и сильно, значит так нужно. Хотя мне это неудобно, близким моим неудобно.
Что касается изменения себя-то тут ясно.
Это раз. (Теленок это раз)

Дальше. Если ячто то делаю не так, мне не адо идти к исповеднику и читать Библию, чтоб понять это.
У меня в сердце всегда есть голос, который -стоит только поймать волну тишины-всегда скажет-так, или нет.

И почему я должна о других людях думать хуже? Я убеждена что и другие-могу спрятаться от этого голоса, душа может задремать, может умолкнуть, -так неизбежно происходит с каждым в какой то момент, и со мной-но все равно этот голос в ней есть.
Я не спорю о вере,это довольно бессмысленно, я ,пожалуй ,пытаюсь объяснить себя. Да..ты знаешь что то на подкорке говорит что любовь все ж превыше веры.

ну и - слава Богу:-)

Комментарии так и не вернулись. На место.
Специально дождалась несколько дней, не люблю сразу отвечать, когда эмоции включены.
Тут позавчера читала статью в Огоньке, о помиловании: что за 2004 год помилован всего 1 человек, а вэтом году вообще ни один.
Даже просто ни одного ответа нет. От президента.
Время что ль немилостивое?
Была там в тексте одна трогательная фраз: что помилование оно стоит чуть выше...чуть над законом.
Так же как и милось , и снисхождение и любовь к человеку-выше "допустимо-недопустимо". сужу-не сужу.
Какая разница-человека судишь или поступок? В мирском суде разве судят человека? Он плохой-хороший? судят его поступок(ки).
Мне кажется мыы можем поотношению к себе решить? допустимо так жить, или нет? Гневаться или нет? Судить или нет? Подставлять другую щеку или нет?
А в отношении другого- это уже суждение.
Может быть,голове все ясно, но ведь эта ясность-у многих миллионов это на уровне мысли.
А стать каждодневным выбором, для этого каждый день душа мобилизована должна быть.
Каждый ли день поступаем мы так-как ясно?
И - серчая на тех, кто -возможно с социумных каких то-общежитийных-позиций поступил не лучшим образом не становимся ли: око за око?