а еще вот интересно, как встретишь семью, где мама говорит по-англиски,т.е мама или англичанка или американка, папа японец, то дети прекрасно говорят на англиском и на японском тоже.
Так что ТЫ Очень даже молодец !!!:give_rose И все будет хорошо.

у меня Андрей стойко молчал до 3 лет и 1 месяца. Даже слогов не было. Хотя, что я только сним не делала и читала и говорили и пальчиковая гимнастика. А у вас еще и двуязычная семья, так что стоит ли удивляться. Не переживай

Да, проверку делать надо по любому. Сема еще не реагирует, если пошелестеть пальцами над ухом (так, чтобы он не видел при этом меня), и если я зову его в оживленном месте, вертит головой, пытаясь понять, откуда я его зову. То есть слышит, что зову, но не понимает, откуда. Ну и плюс мой плохой слух и ретин папа еще тоже очень плохо слышит.
При этом он при полностью закрытых окнах слышит, как на улице летит вертолет, к примеру, или едет скорая. И тест на шепот прошел (мы сидим за столом, стол между нами, я шепотом говорю слово, он показывает на картинке нужный предмет).
Это все не обязательно из-за плохого слуха, может быть просто невнимание, или характер (игнорирование). Но поскольку совпали эти факторы - проверку сделать очень желательно.
Без снотворного нам никак, Сема даже рукой потрогать наушник отказался, не то, что в ухо его вставить. А кричать на этой проверке нельзя, комп реагирует на крик и работает неправильно.
Тут еще такой фактор, Сема почти не болеет. То есть мы в больницу ходим исключительно ставить прививки. Так что ассоциации у него соответствующие.

Я понимаю, что русский язык не будет родным. Понимаю, что вряд ли он будет на нем говорить хорошо и чисто.
Но столько примеров на той же япономаме, что дети просто не желают знать Россию, русский язык, стесняются своих мам (не приходи за мной в садик), оскорбляют русских бабушек (бабушка дура, потому что не понимает человеческого языка).... Если мне Сема когда-нибудь даст понять, что он меня стесняется, потому что я - иностранка, я наверное тут же лягу и помру.

Я, честно, не переживала до этого разговора с ретиной мамой. Началось с разговора с ней, и потом покатилось, Рета, моя мама, этот трехлетний осмотр. Я сама понимаю объективно, что дети его возраста уже более или менее изъясняются, а он нет, но когда начинается это давление со всех сторон, эдакий прессинг, у меня уже тоже нервы сдают.
Это сегодня я еще ниче, а вот вчера, после больницы, Семка еще после лекарства этого себя не совсем адекватно вел, вот я смотрю на него, и это его ме-му-ткпк меня так бесит, что я прямо сдерживаю себя, чтобы не сказать какую гадость (а вдруг поймет).

Есть такой анекдот, что Эйншрейн до пяти лет не говорил.
А потом как-то во время еды попросил соль.
когда все изумились, ответил, что мол не было нужды, все было в порядке и так.

По сути дела с ребенком можно общаться телепатически, сначала как бы телепатировать ему сообщение, а потом уже оформлять его в речь.

Может, за нашу жизнь мы вообще перейдем от языка к телепатемам...

Ленако, Лен, то что ты пишешь про мамочек с япономамы ( дети стесняются своих мам и тд), то я хочу сказать, что это и происходит как раз с теми мамами, кто из своих японских детей хочет сделать пусть не полноценно русских, но близких к этому:) это мамочки, у кого номисо в башке не хватает, им самим надо японский язык учить, чтобыих дети не стеснялись, а не от детей требовать говорить по-русски, когда детям это на фиг не надо. Я не понимаю, зачем тормозить общее развитие ребенка в угоду тому, чтобы ребенок знал достаточно примитивно тот же русский язык, на дошкольном уровне, а пойдя в школу, совсем его забыл. Ребенка надо к школе, к здешней школе готовить, а не тратить время на все эти бесполезные занятия. Буквально позавчера показали классную передачу про семью, где папа - австралиец, мама - японка и 8 детей у них, рожденных в Австралии. Живут сейчас в Хиросиме. Младшие 4-ро детей английского языка не знают вообще! Старшие дети каждый год на лето едут на Филиппины, на хоумстей ради изучения инглиша:) папа дома, англоязычный! А детей на хоумстей в чужую страну, чтобы было погружение в языковую среду! Вот она реальность нашей японской жизни! Те, у кого якобы дети говорят на разных языках, эти родители, как правило сами своего родного языка толком не знают. Их оценки, раз мой ребенок сказал мне мама по-русски, значит он у меня билингв:) В детях надо воспитывать уважение к родителям. А не к языкам. Моя дочь читает мой блог на японском, и хвалит меня:))) или слышит, как иностранцы говорят по-японски, то говорит мне, что я лучше всех по-японски говорю:)))

Ответ на комментарий IROGAMI # Не только с япономамы, у меня еще и реальные знакомые есть.
В семье двое детей, со старшим с рождения разговаривали только на японском, младшего пытались научить говорить и по-русски, но поскольку дети уже между собой начали говорить по-японски, понятное дело, безуспешно. Младший вроде бы понимает по-русски, но мне показалось, что очень плохо, хотя конкретно с детьми мы мало общались, мне даже показалось, что дети избегали меня именно потому, что я говорила с их мамой по-русски.

Насчет уважения к родителям - согласна. Но все-таки, у меня еще и мама есть, для которой, повторюсь, мои дети - единственные внуки. И хорошо бы, если бы они смогли с ней общаться, пусть коряво и на бытовом уровне.

Ленако, Дык, решите вы и с мамой твоей проблему:) все постепенно:) надо, чтобы дети сначала вообще заговорили:) а после будете нанизывать и другие языки. Если бы мы часто ездили в Россию или ко мне бы родственники приезжали, то не сомневаюсь даже, что на бытовом уровне мы бы овладели русским. Мари и сейчас мне говорит всякие расхожие фразы типа "Спокойной ночи!" всегда по-русски:) но я просто в отличие от других не вру, во-первых, сама себе и не говорю, что у меня ребенок знает русский:) это смешно!:) она просто знает отдельные фразы, знает, что они обозначают. И говорит их по-русски без акцента, как любая русская девочка ее возраста. Так что я тоже могу пыль в глаза людям пустить и сказать, что у меня ребенок типа билингв:) но это не так ведь. Хотя по скайпу с моими подружками она перекидывается какими-то фразами пр-русски, они прям в шоке:) но я-то понимаю, что назвать это знанием языка никак нельзя. Так что, все вы постепенно выучите. Не волнуйся. Главное, развивать речь. А там и языки учить будет легче. Мы на инглиш ходим:) а с русским не паримся:)

Ленако, Про " с рождения" еще хочу добавить. Я читала, что для ребенка родным языком будет тот язык, который он слышит в первые 7 дней после рождения. А мы все тут по 6 дней в роддоме лежим до выписки, и ясен пень, какую речь слышат новорожденные, пока находятся в роддоме, так что и выводы можно сделать соответствующие. Даже у неяпонцев-родителей дети, рожденные в Японии "автоматически" схватывают японский, а вот в освоении родного языка, который только по факту национальной принадлежности является родным, - как правило не блещут:( и с муками его осваивают. Я все-таки за то, чтобы у человека ( ребенка) была богатая речь на одном языке, чем убогое косноязычие в двух-трех языках. Но это я не к тому, что надо махнуть рукой на изучение русского. Тем более, я поняла, насколько тебе это важно. Так что, конечно, вам с русским тоже надо будет стараться:) но выбрать, может быть, иную методику. Создавать ребенку шум из русских аудио и видео - это не вариант овладения языком. Скорей всего, самое эффективное - изучать русский как иностранный. Но тут надо владеть методикой. Это очень непросто.

Моей Пати скоро пять, она по-русски говорит идеально, лучше меня :)) А по-немецки у нас речь пока хромает. А начиналось то и другое ооочень трудно. Она тянула с обоими языками, а потом её прорвало, как и многих билингвов. Сейчас пока мне неловко, когда она на улице говорит по-немецки с ошибками, все тут же на нас оборачиваются, она же у меня не умеет, чтобы тихо, она сразу гаркает, чтобы уж точно все услышали. И только молюсь, чтобы не заткнуть ребёнка, не дать понять, что, мол, молчи лучше, Пати, комплекс не поселить. Я с другой ведь стороны счастлива, что она не стесняется никого и ничего. Но язык тоже становится лучше буквально с каждым днём, причём тот и другой. И мне не верится, что она у меня не будет считать русский родным. Да, у нас другая ситуация, у нас оба родителя русские. Но всё равно, имхо глубокое, ты должна говорить с Сёмой по-русски, если хочешь, чтобы этот язык вообще присутствовал в его жизни. Для него это должно быть нормально и в порядке вещей, тогда не будет для него ничего постыдного. А подрастёт - дай ему понять, что это его огромное преимущество перед сверстниками, пусть гордится. Японский он всё равно выучит так или иначе. Он с ним уже знаком, ему не будет так уж трудно в садике. Вот моя пошла - она вообще не имела до того момента контакта с немецким, у меня сердце кровью обливалось, что моего ребёнка никто в садике не понимал, а она плакала от этого. Но это проходит, причём быстро. Он в садике у тебя начнёт учиться очень многим вещам, выдаст тебе такое, чего ты в нём сейчас не подозреваешь, потому что тебя там с ним не будет, там свой мир, это будет его личный мир. Он с этим справится прекрасно.
Кстати, наша педиатр настаивала, чтобы я с Пати говорила по-немецки. Я всегда говорю, что мой немецкий - не пример для подражания для неё, она сама по себе научится более правильному немецкому, а мне важно передать ей мой родной язык, ибо это часть нашей идентичности и всё такое. И ещё мне понравилось высказывание одного папы в журнале, он сам итальянец, жена немка, живут в Германии. Он сказал, что никогда не говорит с детьми дома по-немецки, только по-итальянски. Мол, они не будут уважать меня, если я буду говорить с ними на ломаном немецком. Лучше я буду говорить на своём языке, на котором я могу выразить все эмоции, причём выразить уверенно, ибо я, как-никак, хочу быть авторитетом для моих детей, а не посмешищем с моим немецким. Вот это моё кредо теперь. Мой немецкий не ломаный, а достаточно хороший, но тем не менее.
Я вообще к чему это всё написала про нас - просто чтобы проиллюстрировать, что у всех свои проблемы, а в двуязычных семьях вообще проблем куча, но эти проблемы решаются сами собой, важно не сдаваться.
Мне кажется, если дети стесняются мам уже в садике - это дикость какая-то, тут что-то идёт принципиально неправильно в их отношениях. Я как бы предполагаю, что моя будет нас стесняться в какой-то момент, но надеюсь, что мне хватит ума не ставить её в такое положение, чтобы она меня стеснялась, и хватит ума не обижаться, если это произойдёт. Ну и стараться сохранить с ней такие отношения, чтобы ей я была важнее, чем мнение каких-то чужих людей. А так многие подростки проходят эту фазу, когда предки кажутся им идиотами и они их стесняются.
Вот. Ну а про слух - наверно надо проверить, ты ведь и сама говоришь. Желаю удачи и чтобы всё оказалось в порядке.

Фигасе я накатала сочинение... :))) Прости, Лен. :)

вспомнила, прочитав, что Сема не всегда реагирует на оклик, но при этом явно слышит другие звуки. Андрей вел себя один в один. Можно было до одурения его звать, стоя в паре шагов, но стоило произнести издалека шопотом "Чупа-чупс", как он подрывался и бежал за ним )) То ли думал, что его так зовут, то ли сладкое любил

Лен, вы на проверку сходите обязательно (сама говоришь про наследственность), но по-моему ты преувеличиваешь. Семка, конечно, не говорит длинными красивыми предложениями, но когда мы с ним по магазинам тогда гуляли он трещал без умолку :) хотя тетю Иру первый день как видел :) а бабушки - они всегда бабушки. кто ж нас без них жизни учить будет? :)

Не переживай, всему свое время!!!

Лен, я соглашусь с мнением Водолазка, не стоит отказываться от русского. Стандартное мнение педиатров и близких "иностранных" родственников - ваш ребенок страдает от вашего родного языка, у него отставание, перейдите на язык страны. Если в семье достаточно четко выдерживается главное правило билигвизма "один родитель - один язык", то несмотря на довольно длительный, по сравнению со сверсниками, "период тишины", при окончательном и регулярном попадении в коллектив (садик), все становится на свои места, и ребенок начинает говорить не хуже остальных.
Я думаю, что если бы Сема был совершенно другим - тихим, заторможенным, вяло реагирующим - было бы больше причин подумать об отказе от второго языка. И почти уверена, что даже если вы все вместе разом перейдете только на японский, то желаемого и быстрого прогресса все равно не будет )))
Поддерживать русский для бабушки - очень веская прчина не отказаться от языка! доводить же до стадии русского как иностранного - при живой-то маме ну явный перебор )))
У тебя все получится, главное чтобы врачи исключили все возможные слуховые нарушения.

Девочки, спасибо за комментарии, даже за длинные (особенно за длинные).
Вот да, я тоже считаю, что если для него русский язык будет в порядке вещей, то вроде бы нечего стесняться. Но на деле, кто знает, конечно, у нас прабабка любит поиграть в дурочку и поизголяться над русским.
Правило - один родитель, один язык, у нас к сожалению не выполняется. Хотя я стараюсь (в последнее время стало лучше получаться). А Рета наоборот, пытается тоже говорить по-русски, но не всегда может, и тогда переходит на японский.

Слух сегодня УДАЛОСЬ проверить, с ним все в порядке. Про логопеда я спросила у лора (у нас это не очень распространенная квалификация), сказали, что есть такие, и если я решу, что нам надо, они напишут направление. Но я пока решила еще немного оставить все как есть, если через год (полгода в садике) не заговорит, тогда буду что-то делать.

Ну и слава Богу! Раз с ушами все в порядке, то вообще можно расслабиться:) Заговорит он у тебя:) В садик пойдет и быстро там заговорит:) На японском, конечно:)

Ленусь, ну ведь отличная новость про слух!!!! ура!!!!
ты приняла правильное решение, и уверена, что все встанет на свои места ))))

Здравствуйте! Не надо так переживать и казнить себя, все очень индивидуально, мальчики вообще очень ленивые в плане поговорить. У меня сын вообще молчал до 3,3 лет. А потом как прорвало, к 3,6 выдавал такие предложения, что все ахали. Сейчас ему 6 лет, умоляю его помолчать хоть пять минут. А дочь начала говорить еще 2 лет не было. Занималась с ними и читала обоим одинаково. В садик пойдет станет лучше, им там общаться друг с другом надо будет, так что хочет не хочет заговорит. Удачи Вам!!!

Ленако, Лен, нашла для тебя ссылочку в тему:
http://zajcev-ushastyj.livejournal.com/20803.html

ALieN_NatioN, можно я вам отвечу?:) я просто давно блог Жени уже читаю, в курсе ее жизненной истории:) просто, ее история тут совершенно не в тему:) она же пишет, что дочку свою старшую привезла в Японию в 3,5 года. То есть, ребенок родился и рос до 3,5 лет в одноязычной среде, русской! Ни о каком двуязычии там даже речи нет и не было. И сейчас ребенок не говорит по-русски. Даже если и понимает, что говорит ей мама по-русски, она все равно отвечает по-японски. Нет здесь билингвов, если речь идет о японском языке. Он "несовместимый" язык с германской группой языков. А у русского языка одни корни с европейскими языками, там совсем другая песТня:) и потом, среда. Европа многоязычна. И тем не менее, какая бы многоязысная ни была та же Европа, а итальянцы, н-р, не понимают английского, не знают его и не говорят. Несмотря на то, что одни и те де латинские корни. Японский - это такой язык, который вымещает собою другие языки. Можно, конечно, сносно знать и русский, и японский, и китайский, и английский одновременно. Но вовсе не потому, что родители русские и англичане. А как минимум надо закончить ИСАА при МГУ, чтобы владеть всеми этими языками на приличном уровне, а не так как говорят у нас тут дети:"Мама, я хочу спать!":)))

IROGAMI, да это всё понятно. Но там же и вторая дочка есть) которая до 3-х не говорила вообще.

Ну предположим, я не жду от ребенка бесед на высокоинтеллектуальные темы ))) О чем мы с детьми разговариваем, те слова они и знают, ведь в наших условиях мама - единственный источник языка. Тогда как в России это сад, школа и надписи на заборах, грубо говоря.

А по ссылке первая дочь там тоже поздно заговорила, это в общем имеет отношение только к тому, что сейчас девочек не заткнуть и они отлично общаются хотя бы на одном языке.
Я сама в принципе готова к неудаче. Для меня главное то, что я лично приложу все усилия, а уж что получится, то получится. Не будут дети говорить по-русски, ну что ж, я сделала все возможное. Будут - отлично, я буду рада.

Слушай, зря ты не хочешь его сейчас к логопеду поводить. У вас страховка это оплачивает? Если да, то наоборот не тяни. Во-первых, они именно таких молчунов и видят и у них свои методики, они могут тебе дать совет как лучше "разговорить" Сему. Я Нику вожу с апреля и ни минуты не пожалела! Да, она учит слова на английском, но во-первых она поняла что разговаривать - это удобно и можно быстро получить то, что хочешь. Во-вторых, сейчас она остается на занятия сама, без меня и это тоже ОГРОМНЫЙ плюс. Она научилась быть без меня, общаться без меня, без перевода. Ника ведет себя с преподавателями гораздо лучше чем со мной и истерики почти прекратились. И это ну просто очень помогло нам с садом. Сейчас она уже месяц ходит в сад 2 дня в неделю, первую неделю боялась и плакала, а теперь поняла, что это как на тех занятиях и спокойно идет. (на занятия так вообще бежит, хватает преподавателя за руку и командует мне уходить :))). Или у тебя есть уверенность, что он спокойно пойдет? Может Сема у вас суперконтактный мальчик, я не знаю.

Мой совет, научись отпускать Сему, научись доверять профессионалам. У тебя он один, а они видят деток с подобной проблемой по 10 чел на день. У тебя как раз есть полгода, чтоб Сема адаптировался к занятиям, начал объясняться (а он начнет, потому что это не мама, которая по любому му-му понимает что надо) и потом не паниковал, не плакал и не визжал в саду. в общем, это очень-очень поможет еще и как адаптация.

И потом, тебе же станет легче быстрее, зачем намеренно затягивать эту ситуация еще на полгода?

Ответ на комментарий Сказочка # Меня смущает то, что логопеды у нас - реально нераспространены. Они занимаются в общем и целом с умственно-отсталыми, причем с уже поставленными диагнозом, аутизм, например, и всякие другие болезни. Боюсь, что схожу, мне не понравится, а отступать некуда будет.
Сема у нас суперконтактный, если я рядом ))) Без меня не остается )))

Хочу с тобой поделиться своим недавним открытием-
книжкой А.Фабер и Э.Мазлиш "Как говорить, чтобы дети слушали и слушать, чтобы дети говорили".
Помоему очень даже полезная книга, но она не о том, как преодолеть задержки в развитии речи, а скорее о том, как гармонично выстроить общение и найти общий язык с ребенком. Я ее скачала тут
http://rutracker.org
Если почта позволяет, могу ПДФ версию зазиповать и прислать.
У них еще одна есть "Как говорить, чтобы дети учились", но я ее еще не читала.
Оля.

Ленако, Слушай, ну у Ники тоже называется Speech therapist, occupational therapist. и они наверняка занимаются с разными детьми, это ж не значит, что мой ребенок изменится в худшую сторону. Это раз. А два - это ты можешь скходить на прием, и попросить совета! Какие-то слова петь, какие-то слова в стихах не договаривать до конца, чтоб ребенок их договаривал. А вообще их занятия - это игры, очень интересные. Это ж не советские логопеды - а ну прижми язык к нему и скажи то-то.

Лена, сходи хоть на одно занятие, бери направление, честно, не бойся. Еще раз говорю, ему надо научиться общаться без мамы, сад-то не за горами. Сад - это не решение проблемы, а возможно еще одна проблема,т.к. ребенок может не оставаться, орать часами и там и т.д. Тем более там много детей, и их развлекают, но вот целенаправленно учить говорить там не будут, то время как логопед это один на один целый час, только для твоего ребенка. А ему в саду надо попроситься писать, кушать, руки помыть, достать вот тот красный экскаватор со шкафа, и рисовать не кисточкой, а фломастером и т.п.

И потом, мне сразу сказали - "Вы родитель. Вы решаете, ходить ли ей на занятия и когда прекращать, это всегда ваше решение. Мы можем просто дать рекомендации." Ну вот правда, сходи 1 раз (или 1 месяц), поговори, посмотри как они будут с Семой контакт искать и вот тогда примешь решение.

С Никой блыи проблемы первые несколько занятий, она не хотела заниматься тем, что ей говорили, то есть играть в эти игры а не в то, что она хочет, она пищала, я краснела и вообще сильно переживала. Сейчас в плей-группе она знает, что сначала песенка в кружке на полу, потом наклейки, потом рисование, а вот потом уже игры с разноцветным песком (ее любимое) и снова песенка, прощальная. А были и визги и катания по полу, но научили, обняли, успокоили. А в группе (это дополнительно к терапии 1 час занятия), 6 детей и только один мальчик с серьезным заболеванием - ДЦП. А остальные дети абсолютно нормальные, честно. ПРОсто т.к. говорят плохо, то и объяснять им тяжелее что-то, они сразу реагируют слезами, ведь не могут сказать что им страшно, или не хочется что-то. ОДин мальчик ну очень умный! Все дети клеят стикеры как попало, а у него - композиция. Все мажутся пальчиковой краской а он тихонько рисует. Но в то же время он очень осторожный, даже новый мяч с опаской в руки берет, и головой мотает вместо того, чтобы сказать "No". Вот он такого темперамента и с этим работают, помогают ему проще новые вези воспринимать. Один мальчик очень смышленный но оооочень активный. Такое ощущение, что он везде :) Как Петя Пяточкин :) Но само обаяние, такие улыбки! И тоже, учат играть тише, не рассыпать песок, делиться лопатками.
Короче, не бойся и не слушай страшилки от бабушек, они все на самом деле не так много соображают, как разговаривают. :))))

Ответ на комментарий # Оля, спасибо, обязательно почитаю. Я еще читала Гиппенрейтер, мне кажется, там должно быть примерно о том же.

Ответ на комментарий Сказочка # Сказочка, нет, я совсем не про то, что ребенок изменится в худшую сторону или еще что. Я про то, что у нас наверное еще не так все запущено, раз нас не направляют прямиком к логопеду )))
У нас тоже есть подобные плэй-группы, мне предложили одну, но когда узнали, что я собираюсь по субботам водить дите в русскую школу (ну типа развивайки), то решили, что пока не надо.
Вообще, похоже на то, что наш психолог думает, что ребенку элементарно не хватает общения, отсюда и молчание долгое. Ну вот и посмотрим...