Ответ на комментарий Frisko # Если кто-то чем-то поступился, это же ведь не повод всем поступаться? Или повод?

Ответ на комментарий Харрисон_Роджер # Да о какой сдаче речь, вы что? Кому он нужен? Насколько я понимаю, эту ситуацию ненормальной считают очень небольшое количество людей, которым нет смысла кого-то сдавать.

Ответ на комментарий Inna1976 # Если я плохо знал его, то я плохо знаю вообще всех своих друзей. Такая мысль мне не кажется здравой.

Ответ на комментарий M_faBrant # А как именно и почему это произойдёт? По чьей воле и чьими усилиями?

Ответ на комментарий Поречка # А как именно он всё осознает? И когда? :)

Ответ на комментарий # Я могу жить без кого угодно, я полагаю. Но бросать его всё равно не буду. Потому что как вы справедливо заметили, дружба дружбой, идеология идеологией.

Ответ на комментарий monroshka # Важен, конечно.

Ответ на комментарий Олег_Николаев #

Ваш друг не виноват в том кем он стал. Общество, в котором мы живем, каждый день программирует нас на всякого рода безнравственные поступки ради наживы.

Я сторонник другой философии :)

Ответ на комментарий LUADMILA # Спасибо!

Ответ на комментарий milolik13 # Разумные мысли!

Ответ на комментарий Оо_Татьяна_оО # Это ерунда и все это знают. Сейчас не обязательно занимать тем, о чём я написал, чтобы отлично жить. У меня только один друг этим занимается, а живут неплохо все.

Ответ на комментарий Kallian # У меня нет аллергии. Что же делать? :)

Ответ на комментарий Ритабел # Не продаюсь, потому что научился неплохо зарабатывать и честными способами. Это совсем несложно.

Ответ на комментарий Ком_Шерсти # Ну если так рассуждать, то никто не виноват, а виноваты лишь особенным образом сложившиеся обстоятельства. Я сторонник другой философии.

Ответ на комментарий nice_user # Можно, например, попробовать окольными путями ему напомнить об "идеалах молодости". Не получится - значит оно ему и не надо и делать тут что-то бесполезно.

Ответ на комментарий nice_user # Идет экскурсия по Парижу. Гид говорит: "Справа от нас находится ..., а слева - продажные женищины". Через несколько метров - очередная достопримечательность и опять фраза экскурсовода - "А на другой стороне улицы - продажные женщины". Один из группы возмутился: "Позвольте, а что в Париже все женщиы продажные?" Гид отреагировал мгновенно: "Ну, конечно же, нет! Есть и честные, но они стоят очень дорого!"

Ответ на комментарий nice_user # Жизнь все и всех поставит на свои места."Поступится чем -то "имеетесь в виду Вы,Вам решать.А я имею в виду дружбу ,которой вы хотите "поступиться".Вот это и имела в виду:дружба,или идеалы?

Всё-таки деньги портят человека...

Я думаю , просто быть самому порядочным человеком . Чем больше таких вопросов будут себе задавать молодые люди , тем быстрей очистится общество от таких друзей.

а по мне, так, если человек взялся за это гиблое дело и еще остается весьма и весьма довольным результатами своего труда - это уже конечная точка. никакой диалог тут не поможет. просто проявилась сущность и как не прискорбно это признавать, если ваши взгляды с ним идут вразрез, то друг потерян на всегда. у вас просто не получиться достучаться до него и что-то поменять. я множество раз сталкивалась с такими ситуациями и каждый раз методом проб и ошибок, итог был один: никакие разговоры ничего не меняли, только я становилась кем-то вроде предателя.. типа я не могу по-дружески понять и принять то, что есть "хорошо" для друга...
мое мнение такое: у каждого есть своя позиция в жизни и, следовательно, жизненные ценности, определенные непоколебимые принципы, идеалы,цели, планка и тд и тп... и если ваши взгляды разошлись, то зачем вам друг интересы которого вызывают у вас разочарование? задайтесь этим вопросом))) дальше будет только хуже, отношение к другу в лучшую сторону уже не поменяется)) можете, конечно, попробовать поговорить и что-нибудь попытаться донести до друга, но не удивлюсь, если он сам после этого разговора постарается исчезнуть с поля вашего зрения)) думаю лучше отстраниться, как посоветовал вам всего один из всех высказавшихся оппонентов)))

nice_user,Не теряйте друзей.Когда выпадет случай просто намекните ему,мол :"а помнишь".Ну и что,что кто то из Вас свернул на другую дорогу.У Вас своя жизнь,у него своя,но у вас обоих столько общего...
Такое время.Куда не пойди-везде обманут,обкрадут и т.п.Будьте верны себе.

Ответ на комментарий nice_user # Хочешь изменить мир - стань этим изменением (Махатма Ганди).

С возрастом приходит понимание,что юношеские убеждения не всегда применимы к жизни.Одновременно приобретается умение разбираться в людях.Со мной,думаю,согласятся многие:наши друзья не всегда были теми за кого мы их принимали.Какждый человек,независимо о своих друзей,старается устроится получше в жизни.И не всегда ему важно мнение его друзей.

Молодость тем и прекрасна,nice_user, что есть еще максимализм, что не существует полутонов - черное - это черное, белое - это белое. Чем старше становишься, тем больше появляется полутонов, тем больше находишь компромисов к своим идеалам, так сказать приспосабливаешься к окружающей действительности. К сожалению это так.Все рано или поздно, в большей или в меньшей степени поступаются своими идеалами, мечтами или любовью. И для каждого становится вопрос цены или ,можно сказать, выбора. ))

Только честный вопрос ,зачем друг работает на этой работе, даст понимание ситуации. Смысл строить догадки и размышлять о несправедливости мира. Никто не может догадаться о мотивах поступков людей. И лишь потом делать выводы: друг он тебе или не друг. А друг ли ты ему ,если обвиняешь в том, о чем не получил подтверждение? Извините за резкость)

Тот, кто осуждает других, впадает в те же грехи (старец Паисий Святогорец)
А как бы Вы поступили если были бы на его месте?

Да, что ни говори, а нас самих принуждают выкручиватся кто как может, кто успел "соскочить" из провинции утухшей в МО, тот может добиться зп на которую сможет прокормить родителей-стариков; оплатить лечение дорогостоящее; нормально прожить и чтобы на отдых немного денег осталось... Здесь уже не до выбора стать офисным работником или нет(( конечно очень жаль что есть такие компании которые занимаются распилом гос денег, что это все вот так вот в открытую, что все об этом знают и все молчат... Это ужасно! А друг ваш... Его так же как и многих из нас прижало наше государство к стенке...и если не он, то кто то другой займет его место.
А ведь эти деньги могли бы быть новыми поликлиниками, квотами на операции, благотворительные сборы, да даже на акции доноров крови и вычисления днк для пересадки стволовых клеток для раковобольных... Много чего можно было бы сделать, но... Верхи не хотят, а низы пока еще молчат.

Исходное сообщение nice_user
У меня есть друг, которого я привык считать лучшим. У меня вообще много хороших друзей и я не считаю, что надо кого-то из них выделять, но просто периодически на чей-нибудь вопрос: «Кто твой лучший друг?» (сначала после небольшого раздумья, а потом практически на автомате) я называл именно его имя.

Мы дружим с ним чуть ли не с пелёнок, больше 15-ти лет. Наши взгляды на жизнь формировались бок о бок. Как я думал, по крайней мере. Если мы в детстве обсуждали, чем будем заниматься, когда вырастем, то мы с ним оба мечтали никогда не работать в офисе, никогда не продаваться режиму 9-5 (9 часов в день, 5 дней в неделю), делать что-нибудь хорошее и интересное и т.д.

Потом, став постарше и поняв, почему у нас в городе всё так фигово, почему у нас такие жуткие дороги, почему такие низкие зарплаты и т.д., мы с ним зареклись ни за что не становиться теми, кого имеют ввиду, произнося клишированную фразу «Во всём в России виновата коррупция». Мы были уверены, что коррупция — это не что-то абстрактное, что нельзя победить, а это довольно обширное сообщество конкретных мудаков, которые считают, что до старости необходимо сожрать как можно больше еды, построить как можно больше дач, оттрахать как можно больше проституток и т.д. Люди, у которых, по нашему мнению, не было идеалов и интереса к жизни и которыми мы с другом совершенно не хотели становиться.

Но это было до того, как мы пошли в институт. А сейчас мой друг уехал в Москву и устроился на полставки в контору, которая помогает размещать заказы на гос. закупки. Он пишет, что зарабатывает несколько сотен тысяч рублей в месяц и рад до безумия. Что работа сложная, т.к. необходимо составлять проектые документации так, чтобы как можно сложнее было определить, сколько на самом деле денег будет потрачено на работу. Чтобы тендер выигрывали именно те, кто даст откат и т.д..

Я побоялся спросить у него, понимает ли он, что он просто помогает пилить государственные деньги и ему платят деньгами, которые могли бы стать чьей-то пенсией, зарплатой какого-нибудь врача или учителя, или хотя бы ровной дорогой в нашем городе. Потому что не смотря на всю эту хуйню, он мой друг! Или, по крайней мере, я привык так считать. С другой стороны, это означает, что и я даю своё молчаливое согласие на всё это вот. Что я тоже причастен к обворовыванию страны. Чёрт!

А как бы вы поступили на моём месте?

Хочу себе!

Вы еще очень молоды! И отсюда такая радикальность во взглядах. Завидую Вам!

Ответ на комментарий nice_user # Вы ничем не поступались?

Если вашего друга все устраивает, то пусть работает. Сейчас жизнь такая, все мы разводим демагогию пока сами не окажемся в мягком и теплом кресле. Где бы он не работал, он же остается вашим другом. Хотя обидно наверное что он предал ваши совместные идеалы, но жить тоже как то нужно, семью кормить. Может и ему самому все это трудно дается!!