Сразу расставим точки над «i». Этот пост для обмена мнениями с адекватными собеседниками, а не с неврастениками и провокаторами. Проявлять интерес к «Майн Кампф» – ещё не значит быть нацистом, фашистом, шовинистом, ксенофобом и т.д. и т.п. Существуют другие цели и другие объяснения – например, желание быть всесторонне развитым, подкованным в знаниях человеком, и как следствие, не вестись на ту или иную пропаганду, а обладать правом судить о предмете, лично ознакомившись с первоисточником. С одной стороны, тьма-тьмущая авторов (историков, публицистов, художественных прозаиков) то и дело ссылаются на «Майн Кампф». С другой стороны, «Майн Кампф» нет в свободной продаже и приобретение данной книги принято считать противозаконным. Отсюда вытекает вопрос: зачем ссылаться в своих работах на книгу, которую «простым смертным» запрещают читать? Нонсенс. Да и с какой стати я должен доверять чужим выводам и мнениям? Кто-то будет выхватывать фразы из контекста, манипулировать моим сознанием – а я даже не смогу проверить, правда это или беспринципный прогон?.. В связи с этим, я всё-таки сподобился достать и проштудировать «Майн Кампф». И теперь я сам вправе делать выводы о прочитанном, вместо того, чтобы заглатывать наживку чужих, пристрастных мнений – и это очевидный плюс. Теперь попробую разъяснить вопрос о «запрещённости» книги. 25 июля 2002 года Президент Российской Федерации подписал Федеральный закон № 148-ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности» (принятый Государственной Думой 27 июня 2002 года и одобренный Советом Федерации 10 июля 2002 года). Последний абзац статьи 1 этого закона даёт понятие термину «экстремистские материалы». Под ними подразумеваются «предназначенные для обнародования документы либо информация на иных носителях, призывающие к осуществлению экстремистской деятельности либо обосновывающие или оправдывающие необходимость осуществления такой деятельности, в том числе труды руководителей национал-социалистической рабочей партии Германии, фашистской партии Италии, публикации, обосновывающие или оправдывающие национальное и (или) расовое превосходство либо оправдывающие практику совершения военных или иных преступлений, направленных на полное или частичное уничтожение какой-либо этнической, социальной, расовой, национальной или религиозной группы». Тем самым закон нашей страны причисляет «Майн Кампф» к экстремистским материалам. Закон, конечно, не совершенен и недостаточно хорошо прописан. Книга Гитлера не являлась «официальным материалом» нацистской партии, а Гитлер так и не был «осуждён в соответствии с международно-правовыми актами» — его осудило человечество, но не суд. Тем не менее книга запрещена в России и в некоторых других странах. Прежде всего в Германии и Франции. Сейчас вопрос о «Майн Кампф» обсуждает и Общественная палата, пытающаяся составить список запрещённых книг. В настоящее время авторские права на «Майн Кампф» принадлежат правительству Баварии (которое по суду стало обладателем всего наследства Гитлера). Теоретически 31 декабря 2015 года, то есть по истечении 70 лет после смерти автора, книга должна перейти в разряд тех, на которые защита авторских прав не распространяется. Однако государство своим решением может в принципе срок действия авторских прав продлить. Правительство Баварии, по договорённости с общегерманским правительством, запрещает любое копирование или воспроизведение книги в Германии и пытается бороться (безуспешно) с распространением «Майн Кампф» в других странах. С развитием бесконтрольного Интернета подобные запрещения в нашей стране становятся скорее фикцией: власти просто не в состоянии отследить и добиться закрытия сайтов с размещёнными экстремистскими материалами (в том числе и потому, что часто они зарегистрированы не в нашей стране, а, например, в странах Балтии). В результате возникает парадоксальная ситуация: книга запрещена, но при желании доступна (о чём я с самого начала поста упорно намекаю). В общем, полный абсурд. Не кажется ли вам, что не стоит считать граждан (читателей) быдлом? Прочитав «Майн Кампф», я вряд ли побегу громить жидовскую лавочку. А еврей вряд ли решит, что все немцы – палачи. Да и вообще, любые, самые крамольные идеи Гитлера – жили до него, обсуждаются ныне, и будут обсуждаться после нас. Это вечная тема, глубокая, философская, острая, неисчерпаемая, сложная – как и многие другие темы в нашей жизни. Так в чём, собственно, проблема? Зачем эта показуха? Разве не ясно, что запретный плод сладок вдвойне? Ок, ладно, всё это лирика. Не терпится закончить пост, чтобы открыть зелёный свет для комментариев. Если кто-то читал «МК» – поделитесь мнением. Нужен запрет на «МК» или нет?
Исходное сообщение -ЛИС- Замечу, что "антиревизионисты" в некоторых своих аргументах также, черт возьми, убедительны!-ЛИС-, их главный аргумент - что "дыма без огня не бывает". А если строго по фактам - то начинается демагогия, не подтверждённая документами, как правило. Впрочем, я сохраняю нейтралитет. Я не за тех, не за других. Но за определённую точку зрения сажать - мягко говоря, неправильно - согласись
Исходное сообщение GardicoRu Да уж. Да только греки, индусы и китайцы тоже древние, да толку мало. Может воспитание особое и сплочённость большая роль играют? Говорят мамаши еврейские за 4-ки. детей бьют линейками по пальцам.По твоим сведениям - бьют своих детей или чужих?
Исходное сообщение Speedy_Gonsales Ах да.... думаю, что запрет не нужен - во первых, бесполезно. Кому надо - все равно найдет. Во-вторых - люди должны сами решать - прав, не прав.... Это не может быть генеральным мнением партии, это каждый сам для себя решать должен.Согласна. Запрет не нужен. Потому, что бесполезен. Нет, даже хуже. Человек так уж устроен, что то, что запрещено, то наиболее привлекательно. Особенно для молодняка. А неверно истолкованные библии рождают извращенных изуверов и идиотов-фанатиков. Кстати, спасибо за ссылочку))) Но этого мало(((
Исходное сообщение Lamantin777 GardicoRu, разумеется, дело не только в древности. Иудеям дискомфортно жить друг с другом. Они расцветают пышным цветом, когда внедряются в тело другого народа. Вавилон, Египет, Хазария, Рим, Европа, США, Россия.Паразитизм?
Следующей страной будет глобалистское государство, охватывающее весь мир, походу - без границ, с едиными экономическими законами, с подкожно чипованными гражданами. Хотя как-то неуютно при этой мысли.Да, это будет логическим развитием формирующейся на наших глазах истории мира. Грустно...![]()
Исходное сообщение Lamantin777 Р.S. Безусловно, Гитлер - враг России. Мы его раздавили, и это героическая страница нашей истории. Однако, гитлеровский режим - это часть истории. Гитлеризм мог бы и не напасть на СССР. Повернуться могло по-разному. Изучать гитлеризм всё равно нужно стараться беспристрастно. "Пристрастная" история - это уже ни что иное как пропагандаИстину глаголят уста твои.
Исходное сообщение Speedy_Gonsales Lamantin777, Если бы Гитлер не напал, напал бы Сталин... Никто не задумывался почему плакаты "Родина Мать зовет" появились практически 23 числа, на другой день после нападения??? Да потому что были заранее приготовлены... Все знали и или ожидали, или сами готовились напасть.Не или. А точно.
Гитлер тоже опасался нападения, и предпочел напасть первым...Именно - успел первым. Лучшая защита - нападение.
Многие его идеи были НЕПРАВИЛЬНО в жизнь претворены. Как это обычно бывает - хотел как лучше - получилось как всегда.Так часто бывает... Начиная с библии и заветов... Продолжая Максом, Лениным...И все еще не заканчивается...
Для Германии Гитлер был очень хорошим, он думал о Германии - не чета нашим руководителям... Гитлер - враг русским, как тогда назвать Сталина??? Гитлер врагов уничтожал... причем враги были даже не русские в смысле нации, враги были - коммунисты!!! Он увидел это еще в 30-х, а мы??? Только к 90-тым прозрели... Сталин убивал своих... Кто хуже - вопрос!Да. И на него есть ответы. Но это для многих болезненный и опасный разговор.
Я не оправдываю ни лагеря, ни опыты над заключенными - "для науки", (мать их трижды три тупым коленом), ни газовые камеры - это страшно!!! я вообще против войн и разрушений - но и осуждать с разбегу, как прочитала "МК" я теперь тоже не могу....Подписываюсь под каждым твоим словом.
От меня тоже отписались, прямо сегодня! Не переживай)))))) Я не реву, и ты не реви (с) Цитата КарлсонаМеня пока не тронули. Наверное, среди многой инфы, что идет от меня, не рассмотрелди в моих комментах этой ереси))
Для Германии Гитлер был очень хорошим, он думал о Германии - не чета нашим руководителям...Гитлер привел Германию к войне, поражению в этой войне - смерти, разрухе, национальному унижению, оккупации, в результате чего немецкий народ на десятилетия оказался разорван пополам, это Гитлер породил дубину холокоста, которой сейчас лупят по башке всех, не только немцев, нынешняя "политкорректность" и "толерантность" обуславливаются тезисом "чтобы не повторился нацизм". Это очень хорошо для Германии?
Многие его идеи были НЕПРАВИЛЬНО в жизнь претворены. Как это обычно бывает - хотел как лучше - получилось как всегда.То есть газовые камеры (если они существовали) существовали помимо воли АГ, либо против его воли?
Исходное сообщение -Snickers- Lamantin777, Так, для справки, евреи на территории Палестины были всегда... и когда были турки и когда Палестина была британским мандатом.... так что... "Эрэц Исраэль" - земля евреев, с гос. границами или без оных...Ну да! Не считая того, что когда-то они пришли в свои палестины...
Исходное сообщение -ЛИС- В той публицистике на тему ВОВ, которую я читал, на МК ссылок не было, в книжках про холокост, как ревизионистской так и антиревизионистской направленности - тоже. И уж коль скоро есть желание читать материал без купюр - нужно браться за немецкий текст, а не анонимный перевод Бог знает кого.-ЛИС-, забыл сразу откомментить эту часть твоего комментария. Короче говоря - ссылки есть и их полно. Даже православные публицисты ссылаются (как пример: Ю.Воробьевский). Ревизионисты и антиревизионисты - тем паче. Ты сказал, что читаешь сейчас "Крах мирового порядка" - там тоже есть, походу книги и в библиографии (стр. 482). Было бы по меньшей мере странно, если бы их не было. Ну а читать "МК" в оригинале для меня было бы несколько сложновато))) Приходится доверять переводу. Кстати, я читал солидное издание некоего "Витязя" в твёрдом переплёте с переводом и комментариями издательства. В ней даже ISBN прописан))
Исходное сообщение MicheL1102 Lamantin777, Да не за что))) Пишу, что думаю, но думаю далеко не все, что пишу. Моя активность сродни приливам и отливам. Вот она есть и меня много, а вот я куда-то исчезла и вообще - была ли я?Еще пообщаемся)))MicheL1102, ок, договорились)) -Snickers-, ладно, не будем углубляться в эту тему. Наши с тобой споры, как правило, ничем хорошим не заканчиваются))) Хочу только узнать одну вещь, поскольку в этом ты должен быть компетентнее нас. Правда ли, что в Израиле "МК" официально разрешена и доступна в продаже? Т.е. её легально может преобрести и прочитать любой школьник?