igor_Korn, я ревела .............

Ответ на комментарий Dark_Elf_A # ALieN_NatioN, :( , сожалею, я поэтому и предупреждал.

Дааа... Вот она, действительность... Нет ничего более красноречивого, нежели отношение к детям и старикам...

Ответ на комментарий Борис_Глазунов # Борис_Глазунов, И молчать нельзя, и говорить тяжело...

Лучше было не читать :(((

Ke, Ke, как говорят итальяшки.

Гн. igor_Korn, это дущещипателно, но я так и не понял: матерьял против абортов? или кукушек? Потому как ежли было бы своевременно первое, так не было бы возможности второго.. И уж по первому: сперматозоидов вам не жалко? Их 10 мильенов ежедневно в каждом гражданине гибнет от неиспользованности...

Ответ на комментарий Юрий_Мишенев # Знаете, материал против Мишеневых. Я так считаю. До 10 млн. сперматозоидов посчитал. Юр, хернёй не майся.

Гн. adoter, а есть род господ, против которых никакой матерьял не действенен. Вы бы в вопрос-то вникли..

Ответ на комментарий adoter # adoter, Олег, вечер добрый! Спасибо за поддержку... Данный пост я разместил скорее для СМИ, они достали по поводу креативной соцрекламы. Я тут выступал, что более 5 000 000 рублей, практически выброшено на ветер., на рекламу не о чем, вроде: "Усыновляйте детей!" Только за 2009г., по Ульяновской области было направлено в детский дом более 780 детей! Из них, 340 - социальные сироты, более 450 - отказники (!!!). Разумеется, это проблема государства, которое готово платить опекунам, но не хочет поддержать родителей. Плюс ещё непомерно раздутые штаты органов опеки, по Ульяновской области на одного воспитанника детского дома расходуется 30 000 рублей (!!!) в месяц, т.е. 360 000 в год. Да дай ты матери хртябы гарантированных 10 000 и количество отказников уменьшится. Сейчас же, органы опеки заинтересованы в УВЕЛИЧЕНИИ числа сирот, поскольку финансирование производится по количеству детей. Более того, поскольку на ребенка-инвалида расходуется больше денег, в 1,5 раза, то даже нормальных детей признают "умственно отсталыми в стадии имбицильности..." ради получения дополнительных ставок и окладов (они совмещают :) Поэтому проблема сложная, вот на следующей неделе встречаюсь, либо с Федеральным инспектором ПФО, либо представителем полпреда, будем думать, что и как нужно сделать.

Ответ на комментарий Юрий_Мишенев # Юрий_Мишенев, Сперматозоиды надо сдавать в хранилище, за это деньги платят... донорам :) (С технологией не знаком, но по слухам автоматизации никакой, всё вручную)

Вник. В ту Люсю. Сам -то понимаешь о чём пишешь?

adoter, удач с Люсей. Для прочих, так же не вникших в существо камента, расшифровываю буквально. Нет абсолютно и всегда верных рецептов и правил. У нас сейчас 10% лишнего, ненужного власти населения, куда его еще плодить? Ликвидируйте безработицу, нищету, бездомных и пр. (это я не Вам, igor_Korn, адресую, разумеется, это - власти), ратуйте тогда за рождаемость, поощряйте граждан. Хотя всегда, в любом случае к гражданам не может быть никаких претензий, только сами - хотят - имеют, хотят - нет. Касаемо же второго: гн. igor_Korn, Вы очевидно лучше меня знаете, какие бывают иные мамаши, и как с ними деткам... Так уж лучше хороший детдом, чем кукушку приневаливать: ну давай, может понянчишься.. И уж тем более подобных мамаш недопустимо уговаривать таки родить.. Собственно все, что подразумевалось..

Юрий_Мишенев, не собиралась вмешиваться в мужскую дискуссию, но всё же позволю себе реплику : ни при каких обстоятельствах НИ ОДИН мужчина не имеет НИКАКОГО МОРАЛЬНОГО ПРАВА вынуждать женщину к аборту. (В скобках отмечу, что о бедности, кризисных семьях и т.п. мне более чем известно в силу моей профессиональной деятельности. Здесь же я говорю исключительно как женщина и мать)

Ответ на комментарий Ирина_Свечникова # Ирина_Свечникова, Закрыть глаза - не видеть мир?

Ответ на комментарий adoter # adoter, "Врачи и юристы -всегда циники. Это профессиональная черта." (с)

Ответ на комментарий Юрий_Мишенев # Юрий_Мишенев, Почему обязательно против чего-то, а может быть за что-то? За то, что бы научились ценить человеческую жизнь? За то, что бы было меньше бед и страданий? За то, что бы люди иначе относились к друг другу? Понятно, что это недостижимые идеалы, но двигаться в этом направлении никто не мешает. Какой смысл ругать власти и правительство, если общество само аморально и безнравственно, социально больно равнодушием? В этом смысле: "народ и власти - едины", только власти ещё более аморальны и безнравственны, это так сказать, концентрат общества. В этом плане, я согласен с христианской концепцией: "Возлюби ближнего!", хотя предельно критически отношусь к позиции РПЦ по большинству вопросов, недавно в споре с высокопоставленным (ах, как прозвучало!) священником, я сказал, что РПЦ вообще должна молчать про права детей, среди 10 заповедей, не ни одной, в которой говорилось бы о детях (за исключение общей фразы "не убий!"), а Иисус - отрекался от матери, которая любила его при жизни и после смерти. У вас какое-то неверное прочтение текстов...

Ответ на комментарий Ирина_Свечникова # Ирина_Свечникова, Ирина! Рад вашему вмешательству, кстати, только надавно поднимал иной вопрос: О праве матери, навязывать свои условия - несовершеннолетней дочери (принуждать к аборту). Кстати, в вопросе бедности семей, намечается прогресс, готовится закон для многодетных матерей, чтобы им шел рабочий стаж, время воспитания детей было бы страховым ( с т.з. пенсионных начислений), и ВЫПЛАЧИВАЛАСЬ заработная плата. Я выходил с ещё более жесткими требованиями, Мизулина написала "Спасибо. Учтем.", но думаю, что вопрос сложнее, бюджет не потянет. Так как, кстати, решать вопрос, может мать (ЗАКОННЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ) принуждать дочь к аборту (искусственным родам), при условии, что врачи на 99% уверены, что это грозит бесплодием.

Исходное сообщение Ирина_Свечникова Юрий_Мишенев , не собиралась вмешиваться в мужскую дискуссию, но всё же позволю себе реплику : ни при каких обстоятельствах НИ ОДИН мужчина не имеет НИКАКОГО МОРАЛЬНОГО ПРАВА вынуждать женщину к аборту.

В принципе, и осуждать тоже. Но, сделаю оговорку, мне доводилось сталкиваться с ситуациями когда муж, подавал на развод, жених, бросал невесту именно после аборта. Как это не звучит смешно, есть мужчины, которые ГОТОВЫ воспитывать детей, и которым НУЖНЫ дети, и которые боряться за своих детей, всё чаще отсуживая их у матерей. Сколько раз приходилось слышать в суде: "Она женщина и ещё родит, а мне нужен МОЙ ребенок..." Ох, как всё не просто...

Ответ на комментарий adoter # adoter, Олег, я думаю, он все понимает несколько прямолинейно, знаешь, некоторым не дано понимание символических вещей, и полета абстрактной мысли приводящей к конкретным результатам. Я воспринимаю его комментарии ad hoc, знаешь, это как в суде, есть такой приемчик: есть истец, есть ответчик, и есть три идиота: защитник, прокурор и судья - которые переходят на профессиональный сленг, а истец с ответчиком хлопают глазами и вообще не врубаются о чем разговор. Потом судья обоим разъясняет о чем эта тройка только что договорилась... ;)

Ответ на комментарий Юрий_Мишенев # Юрий_Мишенев, 1. ликвидируйте безработицу, нищих, бездомных... - почему это вопрос только к государству? И мой тоже, наличие таких факторов, указывает на определенные изъяны в нормативных законодательных актах: 1. Безработица - здесь нужно провести четкую грань, отдели тех кто не может найти работу, от тех кто не хочет работать. Плюс, включить в проблему обсуждения тех, кто работает нелегально, стоя на учет в центрах занятости (или не стоя). К примеру, сейчас в нашем регионе более 10 000 безработных, но при этом: не хватает более 600 дворников, около 200 почтальонов, на 26% не укомплектованы штаты УВД, на 12% - ССП, на 8% - МЧС, на 15% - горздав... т.е. существует практически 7 000 рабочих мест. Попробуйте понять почему такой казус получается? Нищета - вопрос, отчасти связан с предыдущим, с другой стороны, с уровнем заработной платы. Но, в частности, с пассивным поведением населения, которое никак не сообразит как добиться от работодателя повышения зарплаты. И в тоже время, все гораздо сложнее, в России отсутствует налог на сверхприбыли, в этом вся проблема. Т.е. государство легализует спекуляцию, не контролируя себестоимость. Бездомные - про провал ипотечных иллюзий государства писать не буду, все очевидно, банки заложили колоссальные риски, что отразилось на процентах, стоимость квадратного метра жилья - экономически не обоснована, но является накопительной из-за последовательных спекуляций на землю, на стройматериалы и пр. Кроме этого, нет внятной государственной политики в отношении домовладельцев, это на Западе, домовладелец уважаемый член общества, но не в России. Мне известны потенциальные инвесторы, которые готовы вкладывать деньги в строительство жилья, но им нужны государственные гарантии того, что они будут защищены от изменений налоговой политики, произвола банков, госрэкета... и прочих неприятностей жизни. Все эти вопросы мною не раз поднимались, выносились на обсуждение, что-то делается, но опять повторюсь, крайне не последовательно, не внятно, не разумно... Сказать, что всё плохо, это разговор ни о чем. Сложнее объяснить: почему плохо, в чпм причина, как можно исправит ситуацию... и поверьте, власти готовы прислушиваться к рациональным советам, они откровенно говорят, что у них сами мозгов иногда не хватает, что бы сообразить, что к чему. Вон, у нашего губернатора, кроме замов, еще около пятидесяти общественных советников по самым разным вопросам, в которых он не разбирается сам. Главное, народ не хочет понимать, что государство - это не правительство, не власти... они лишь "в том числе...", государство - это мы с вами, наши соседи и дети, коллеги по работе... это нам жить, олигархи и чиновники зависят от нас, а не наоборот. Вот в чем изъян мировозрения населения.

??? Мдм. Ирина_Свечникова, а что? у меня прозвучало такое??? Хотя.. в некоторых случаях я бы и принуждал. Менее рождалось бы дебилов, инвалидов..

igor_Korn, ну, касаемо "изъянов мировозрения населения" - не поспорищь.. Вот тут у меня сцылка на ведомые в этом плане дискуссии: http://www.liveinternet.ru/users/2545827/post118313418/

Юрий_Мишенев, Юрий, а Вас никогда ещё фашистом и расистом не называли? Поскольку явный экстремизм в Ваших идеях присутствует... :) Напомню Вам странички истории: а) Все почему-то считают, что родиной фашизма является Германия; Но, на самом деле это не верно, родиной являются - США. Именно там в 1918-1922гг, зародилась концепция такой науки как "евгеника", зародилась с благой целью: борьба с врожденными уродствами, сумашедствием, сексуальной девиацией, и был поставлен комплекс итоговых целей, доминирующей была - обеспечение генетической чистоты белой расы, для защиты генофонда, для отделения белых от иных рас, как более развитой, и страдающей от снижения популяции. 2. Проводились до 1934г. такие опыты и в СССР (г.Евпатория), был создан специальный центр исследований евгеники, но помешала идеология: расизм - противоречил концепции интернационализма и всемирной революции, а в последующем, и вообще генетику запретили, как опасную и буржуазную науку. 3. А вот в Германии, идея из США, упала в благодатную почву, и дала ростки социал-национализма; Так что Вы бы призадумались...

igor_Korn, ???? Это на касаемо: "Менее рождалось бы дебилов, инвалидов.."? Гн. igor_Korn, а вы то ратуете за обратное? За более?? ОтвечаюВам: нет, не называл. Поскольку не являюсь. А уж если назовет, получит адекватно.

Ответ на комментарий Юрий_Мишенев # Юрий_Мишенев, Я за то, что бы не был принят закон о репродуктивном контроле рождаемости... это очень опасно, и явный фашизм. За то, что бы на здравоохранение выделялось денег не меньше чем на оборону страны. За то, что бы не навешивали ярлыков - дибил, только потому, что им никто не занимался... Вам известно о т.н. маугли-детях? Это результат того, что ребенок до 2-х лет был никому не нужен, потом уже ничего исправить нельзя. Дебилы - это мы с Вами, а не дети...

Ответ на комментарий igor_Korn # Только вчера у меня было яркое подтверждение того, о чём ты говоришь. По уголовному, правда, делу.

Ответ на комментарий igor_Korn # С таким контролем можно до уровня древней Спарты докатиться. И где она эта Спарта?

igor_Korn, ??? Как Вы себя.. Гн. igor_Korn, Вы телевизор смотрите? Вы видите там почти нежизнеспособных младенцев, которых как-то выхаживают, как-то поддерживают. Их все больше.. Выживя все таки, они ведь тоже не дай бог и родить кого нибудь тоже захотят? Это вырождение, гн. igor_Korn, и с этим надо что-то делать.. Или не надо? "Тьмы низких истин мне дорожe ..."?

Юрий_Мишенев, Прошу прощения за слишком страстный всплеск эмоций :) Мыслительный процесс им предшествовал довольно длительный, а это лишь слова, вышедшие на поверхность. Пожалуй, я снова отстранюсь от обсуждения. Слишком уж больная и сложная тема.