*Однако я не вижу этого стыда!*
Но ты же понимаешь, что твой опыт ограничен и субъективен. Просто те, которые стыдяться, они не такие заметные, как бестыжие.

Да? А почему бы просто не преследовать бесстыдство в законодательном порядке???? Ты об этом не подумал????? А то сейчас многие девушки того, что они не бесчестные даже стесняются:))) Общество поставило эти ценности так (вверх ногами) - это проблема общественная: та со мной не согласен???

*Синкретизм невозможен! *
Как это невозможен, когда я знаю сотни его примеров? А джинсы - это не просто штаны такие - это предметное выражение культурного пласта. Помнишь как называется один из мобильных операторов? В значительной степени джинсы и пепси испортили СССР.

Ну... тут я уже объяснил, я считаю.... В СССР джинсы - символизировали преимущества капиталистической формы ведения хозяйства (что противоречило идеологии коммунизма)... В исламе такого противоречия нет....

свобода как по мне- возможность самостоятельно и осознанно принимать те или иные решения и(!) нести за свои решения полную ответственность со всеми втекающими и вытекающими.

А ты никогда не задумывался: а насколько твои решения самостоятельны? Насколько хотя бы некоторые из них продиктованы твоим воспитанием, обстановкой, в которой ты живешь... Что толкает тебя на принятие тех или иных решений (каков твой внутренний матив)? Да ты НИКОГДА не принимал решений самостоятельно!!! На любое твое решение всегда что-то влияет!!! Страх ответственности, общество и т.д... И потом, когда ты говоришь об "ответственности": это ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ПЕРЕД КЕМ? Перед начальством, перед милицией, или перед общественным мнением???? Какой из этих видов ответственности говорит о свободе?????

твой пример по поводу мнения аллаха - съесть или не съесть- пример отсутствия самой возможности принять решение самостоятельно.

Мой пример об ответственности перед Аллахом говорит только об осознании мной ответственности за свои поступки! Ты же в принятии решений ограничен ответственностью перед твоими "богами" (перед милицией, перед деньгами, перед неудовлетворенностью твоего члена). Не обижайся (ничего личного), просто тебе никогда не казалось, что это действительно так???
Ликбез:
ПОНЯТИЕ О ВНУТРЕННЕМ МОТИВЕ ПРИ СОВЕРШЕНИИ ПОСТУПКОВ НАЗЫВАЕТСЯ МОРАЛЬЮ!!!! Принимая какое либо решение "самостоятельно" ты неизбежно апелируешь к своему внутреннему мотиву. По уровню развития этого матива психологи разделили моральность на 6 уровней. Религиозный - наивысший. Особенностью религиозного внутреннего мотива считается осознание необходимости государственных законов, осознание наличия объективного вселенского закоа (Бога) и при принятии решения - апелирование в первую очередь к объективному закону, в какой бы разрез такой поступок ни шел с законом общественным или каким-либо другим. Ты можешь назвать такое решение не самостоятельным??? А я твое назвать несамостоятельным могу, поскольку оно продиктовано страхом перед властью...

*честен, как мусульманин(христианин)(язычник)* никогда. интересно, вот защита чести и достоинства путем ношения хиджаба-это хорошо, а вот жизнь почему-то ни во что ставится.

Не слышал: так вот слушай!!! А все остальное - телевизор+твое личное незнание вопроса...

почему-то ни во что ставится. - из какой телепрограммы взята такая информация????

в целом ряде мусульманских стран европейкам просто опасно ходить по улицам в привычной для себя одежде. защитники чести убить могут.

А ты пройдись у нас по улице с голой жопой!!!! Так почему ты решил, что можно свою задницу показывать там, где ее видеть не хотят? (убить, конечно, тебя не убъют, но прикрыть свой срам или одеть что-ть поверх набедренной повязки (если ты женского пола) - конечно заставят!!! Дикарей надо окультуривать!

изнасиловать ее...

- это не приемлемо!!!

Я вот иногда думал, что для шлюх в набедренных повязках следовало бы отменить статью за изнасивлоание. Им же и так все равно с кем спать (что они наглядно видом своих сисек демонстрируют). Но эта мысль не правильная!! Мусульмане, как носители цивилизации, не должны позволять насиловать даже дикарей!!!! Необходимо просто запретить появляться на улице в голом виде.

*Угу! Только не знаю, еслть ли в палеоазиатских языках слово хлебать...*
Ну и чё говорить, ежели не знаешь. Котлы там есть...
*Совершенно точно знаю, что там нет слова "снег" (есть 14 слов,
которые обозачают разные виды снега, но собирательного понятия
нет)*
И что? Это примерно как земля, совершено нормальное явление, но вот дальше:
* нет слова "жена" (присутствуют только переносные понятия: "та, что стоит у очага" и т.д.)... А вот в арабском, например: для обозначения каждой фаланги каждго *
Ну и попробуй влезть без его разрешения на его жену, а там посмотришь есть она или нет. Только поздно будет.
*А вот в арабском, например: для обозначения каждой фаланги каждго пальца есть свое название, что отсутствует во всех других языках мира, насколько мне известно).*
Ну и что, а там есть такое слово как снег? А термин сперматозоид? Надо продолжать?
*Ну да!?!?! То есть выставлять на показ сиськи своей супруги это проявление наивысшего уважения к её чести и достоинству??? Ты сам-то понял, че сказал???*
Да прекрасно понял, только если ты видишь сиськиЮ, то это у тебя вава, я ведь об этом говорил. И я тебе могу привести примеры, когда те же сиськи такого животного, как ты описываешь... с чего бы это, влечения не вызывают.
*На что шейх ответил: "Просто мы хотим, чтобы наши жены рожали детей только от нас..."*
Во именно об этом я и говорю. Танец от секса достаточно далеко отстоит, а то, что он сказал - типичный мужской убогий эгоизм - это посто сатрап. который плодит убогих отпрысков, ибо слабая женщина просто не сможет воспитать сильного мужчину.
*Красота - на то она и красота, что доступна не каждому.*
Чё?


Ты офонарел? Типа социал-дарвинист. Ты вообще понял что сказал?

* Какой смысл в женской красоте, если ею может насладиться всякий встречный-поперечный? Разве это красиво??? По-моему это пошло!!!!*
Ну и что пошлого, если он ен видит ничего пошлого?

*Помнишь у Шекспира: "Любая женщина щедра не в меру, давая на себя взглянуть Луне!" А в скромности ты не видишь красоты, что ли??? ДА ЭТО ЖЕ И ЕСТЬ САМАЯ НАСТОЯЩАЯ КРАСОТА!!!!! А что толку от красивой рожи или сисек??? Это как цвет на траве: сегодня есть, а завтра покрылся морщинами... Кто гонится за внешней стороной - теряет все, не рассчитав расплаты...*
Ну а в камне тех морщинок нет
*Вот и бегай тогда за своей "Венерой" с топором сам! Я не считаю, чтобы это было красиво. Дикость и варварство!!!
Ты что нибудь слышал про слово честь??? А девичья честь???? Давая определимся в понятиях: чито каждый из нас защищает!!! (свое я уже сказал).*
Ты не знаешь, что такое честь? А зря...это чтобы не было стыдно за то, что ты сделал. Если тебе что-то не нравится, то это и есть момент бесчестия, т.е. то, что привносит дискомфорт. Понятие чести - оно индивидуально, но, дабы от животного отличаться, связано с самоуважением...примерно так.
*Да? А почему бы просто не преследовать бесстыдство в законодательном порядке???? Ты об этом не подумал????? А то сейчас многие девушки того, что они не бесчестные даже стесняются:))*
А Ислам тут при чём? Я помню девочек атеисток, которые прекрасно ощущали что такое стыд. Кста, на счёт стеснения, ты просто не уловидл, но сейчас в обществе происходт некий поворот.
*Общество поставило эти ценности так (вверх ногами) - это проблема общественная: та со мной не согласен???*
Нет вообще не согласен, пр чём тут общество? Мне кажется - это твоя главная мозоль. Я может тебя не лучше всех знаю, но кроме твоей матери и других родственников - дольше всех. так ты себя всегда противопоставлял обществу, а оно, паскуда, чой-то сильнее оказывается. Ты себя противопоставляешь всем остальным, отсюда и твой ренлигиозный перегиб, и дело ине в тм, что она хорошая, да полно хороших религий. Я, с твоего позволения, тему развивать не буду - это личное, в том числе и моё, ты наши некоторые беседы, я думаю, помнишь(...поэтес)
*Ну... тут я уже объяснил, я считаю.... В СССР джинсы - символизировали преимущества капиталистической формы ведения хозяйства (что противоречило идеологии коммунизма)... В исламе такого противоречия нет....*
Да нет, тут не в том дело, жаль что ты не понял.

ой.....
святая жизнь....как понятие от тех, кто допускает распространение своего мнения(религии) мечом- это наверно такая шутка. или свята всякая жизнь, или только мусульманина и его непринявших ислам близких (угу, я о ваших с абдуль-гафаром родственниках), или твоя собственная, или никакая. и почему ты должен выпрашивать подаяние- ведь можно попытаться заработать. а в ненавидимых вами кап.странах большую часть перекрывает страховка. ай,КАК жалко вам девочку с раком, а за беслан покаяться слабо....там ой не одна девочка была. исчо и мальчики.

приемлемо или неприемлемо - мне пофигу. это существует по факту. женщина без хиджаба в ряде стран-вне закона, в т.ч. и морального.

бабушка......с масличком....... за масличко то надо было платить системе, и в 80-90 твои и мои родители сочли эту плату непомерной( ну не вышел никто союз защищать, ни твой папа, ни мой..). не нада фа-фа по поводу что в союзе все было бесплатно и все было в кайф....скоро дойдем до того, что там не надо было даже умирать( ГО).

я телек не смотрю давно.... и сужу "древо по плодам его".

тем не менее, ты обвиняешь меня в эмоциях, но не опровергаешь меня. где проповедь муфтия- не трожьблядейвонятьнебудет? ах,забыл, это толерастия.....вот только благодаря этой толерастии ты можешь высказывать свои мысли в том числе и здесь. а если отнестись к тебе нетолерастно- это ж препятствие мирной проповеди и повод для джихада, разве не так?
ичсо раз- голый на вокзале г. Симферополя не выпадает из законодательного и морального поля нашей системы, факт отсутствия одежды может и делает кого-то дикарем, но оставляет человеком. а у тебя-нет.

ЧЕСТЬ-это установка камер слежения и выкладывание домашнего фото и видео в интернете. Это-достойный поступок всякого богобоязненного человека. наверно, именно поэтому я тебя и не слушаю по поводу чести.
"Так вот слушай"- ну приведи ж ты факты, а не лозунги з бгоневичка толкай...

А то, что есть такое слово: семантика. Семантика - это наука о смысловой нагрузке знаковых систем. Каждый язык - это знаковая система. Соответственно каждое слово в любом языке несет определенную смысловую нагрузку (грубо говоря это то, что при произнесении слова человек себе представляет. То есть то, что обозначает слово).
Это связь формы (слово в языке) и содержания (смысл, вкладываемый в слово). Так вот, содержание со временем может изменяться, точно также, как страдает оно при переводе не другой язык. Помнишь у Лермонтова: "Выхожу один я на дорогу". Это перевод стихотворения Гейне (который, как известно писал на немецком). Мой отец знал оба этих стихотворения наизусть. Так вот, что интересно: если сравнить перевод и оригенал - мы найдем, например, что в немецком тексте присутствует слово "дуб" (в Германии ростут широколиственные леса). Лермонтов (как безусловно грамотный переводчик) перевел его как "сосна". Зачем он это сделал? Потому, что слово "дуб" вызывает у немца точно такие же эмоции, как у русского человека вызывает слово "сосна". Понимаешь мысль?
Пример из современности: латинское слово "коррупция" имеет буквальный перевод на русский язык: "воровство". Так почему же в 90-е годы было необходимо искусственно внедрять в языковую среду чуждое ей слово, которое, к тому же, имеет буквальный аналог в русском языке? Оказывается в силу своего иностранного происхождения слово "коррупция" просто не вызывает у русскоязычного человека той негативной эмоциональной нагрузки, которую способно в нем вызвать слово "воровство".... Т.о. Если человеку сказать, что: "у нас все высокопоставленные болтуны - воры" - у него будет ярко негативная ассоциация. Если то же самое сказать на иностранном языке: "у нас все высокопоставленные парламентарии - коррупционеры" - это не вызовет такой резкой негативной смысловой нагрузки, как в первом случае. Поскольку слово "коррупция - иностранного происхождения, то и воспринимается оно русскоязычным человеком, как нечто далекое, прямо на него не влияющие (ну, коррупция, мол - вполне нормальное явление. А где ее нет?). А вот слово "воровство" - русский человек еще помнит, (как оставшийся в нем след христианской культуры), что оно означает нечто плохое и резко осуждаемое Богом. К тому же воровство - он 100 раз мог испытать на себе и потому знает, что оно гораздо ближе к нему, чем иностранная "коррупция" :)))) Хотя по сути оба слова обозначают одно и то же.
Точно также и с Кураном! Для того, чтобы отклонения от первоисточника свести к минимуму - необходимо вести делопроизводство на языке первоисточника!!!! Понял смысл?

"Да прекрасно понял, только если ты видишь сиськиЮ, то это у тебя вава, я ведь об этом говорил."

Так вот: если ты видишь сиськи - то ты видишь сиськи!!!! (все проще гораздо). Есть такая вещь - рефлекторная дуга, называется. Так вот: отраженный свет от предмета через зрительный анализатор (глаза) посредством передачи импульса через зрительный нерв отображается у тебя (или у любого другого человека) в мозгу!!!! Таким образом, если на картине ты видишь сиськи - значит, что не у тебя в голове вава, а что (извини за тавтологию) НА КАРТИНЕ ИЗОБРАЖЕНЫ СИСЬКИ!!!!!
Изображать на картине женские сиськи, или мужские письки - недопустимо!!!! Поскольку это интимные части! Ты с этим согласен? Изображать интимные части - означает унижать человека, интимные части которого ты выставляешь на всеобщее обозрение!!!! Ведь не ходим мы (пока еще) с вырезами в штанах на области полового члена, или с акуратненькой дырочкой в области промежности и на сиськах по улице! Думаю ты не станешь спорить со мной, что это не допустимо! Тут, думаю, у любого человека (живущего в таком обществе) возникнет в голове вава!!! А о моральных ценностях и скромности в таком обществе - наверное и говорить уже не стоит! Так почему же ты тогда считаешь, что выставлять на показ женские сиськи допустимо при том условии, если они изображены на картине? Это точно также унижает достоинство женщины, как и выставление сисек на показ в общественном транспорте...

Танец от секса достаточно далеко отстоит, а то, что он сказал - типичный мужской убогий эгоизм.

Да. Танец, это пока еще не секс! Это только первый шаг (однако еще не последний). Если женщина забывает скромность - это ведет ее к тому, чтобы забыть и честь! Танец предполагает всего лишь интимные прикосновения к партнеру, а не прямую пенитрацию во время танца - с этим я согласен! Однако наличие этих интимных прикосновений и возможность у двух людей противоположного пола находиться в интимной зоне друг друга (по А. Пизу 50см возле тела) - предполагает обострение у обоих разнополых организмов взаимной тяги к друг другу. Конечно это вовсе не означает, что сразу после танца они перейдут к половому контакту. Однако это означает, что женщина дапускает прикасаться к своему телу (допускает интимные прикосновения со стороны мужчины, не являющегося ее мужем). Само по себе, конечно, это ничего не значит (при условии, что у женщины достаточно развиты моральные принципы). Повозбуждалась - и все! Но вот просто зачем же провоцировать у женщин такие возбуждения. Да и у мужчин, кстати, тоже! Ты же сам прекрасно понимаешь, что в мужской кампании, где присутствует хотя бы одна женщина разговор уже идет совершенно по другому! А о "подвыпить" - я вообще не говорю! Сам знаешь, что естественная черта мужчины - рисоваться перед женщиной, добиваясь ее расположения. В сугубо мужской кампании ты не будешь выпячиватья перед самцами. Тебе рисоваться, собственно, не перед кем! А вот если присутствует женщина - другое дело!!!! Может на сознательном уровне ты и не желаешь с ней интимной близости. Так, позаигрывать. Но вот твое подсознание.... мммм... Иначе зачем тебе с ней было бы заигрывать. Думаю, что кастрат, находясь он даже в таком смешаном обществе - наврядли стал бы вести себя так! Не так ли?
Таким смешением ты развращаешь и себя, и женщину. Но не сразу. Постепенно. Надеть мини, или помацать тебя за член - это уже следующий шаг!
А на счет эгоизма... Если ты считаешь нежелание "делиться" телом своей супруги с посторонними мужчинами эгоизмом - тогда твою супругу мне очень жаль! Да и ты не считай тогда зазорным, если детей тебе она родит не от тебя....

*Красота - на то она и красота, что доступна не каждому.*
Чё?

То! Какой бы красивой дЭвка не была, если на ней полеживал каждый - это красотой не назовешь! Да и смысл в красоте, об которую каждый может вытирать свой хрен? :))) Сиськи красивы когда недоступны!!! А когда все их видят - эт просто мясо!!

- "Да! Всем доступна красота..."
- "Да! Но доступность - не красива!"

Ну а в камне тех морщинок нет

Так в камне и скромности не может быть!

Ты не знаешь, что такое честь? А зря...это чтобы не было стыдно за то, что ты сделал. Если тебе что-то не нравится, то это и есть момент бесчестия, т.е. то, что привносит дискомфорт.

Только дискомфорт приносит не момент моего бесчестия, а момент моего несогласия с бесчестием. Поскольку бесчестие - противоречит воле Создателя!

Понятие чести - оно индивидуально, но, дабы от животного отличаться, связано с самоуважением...примерно так.

Здесь понятие о чести не является индивидуальным (если хочешь, то оно является коллективным): то, что Создатель установил как бесчестие - то и есть бесчестно! Ведь индивидуальные понятия о чести у тебя - тоже, в конечном итоге, взяты от понятий о чести в христианстве!

А Ислам тут при чём? Я помню девочек атеисток, которые прекрасно ощущали что такое стыд. Кста, на счёт стеснения, ты просто не уловидл, но сейчас в обществе происходт некий поворот.

И какой же это поворот? Я действительно не уловил!!!! Не вижу!
А на счет атеисток - они помнят понятия о чести просто по традиции (просто потому, что их так научили). Спроси их - и они не смогут ответить тебе на вопрос, почему одеваться - хорошо, а ходить голяком - плохо.

Нет вообще не согласен, пр чём тут общество? Мне кажется - это твоя главная мозоль. Я может тебя не лучше всех знаю, но кроме твоей матери и других родственников - дольше всех. так ты себя всегда противопоставлял обществу, а оно, паскуда, чой-то сильнее оказывается. Ты себя противопоставляешь всем остальным, отсюда и твой ренлигиозный перегиб, и дело ине в тм, что она хорошая, да полно хороших религий. Я, с твоего позволения, тему развивать не буду - это личное, в том числе и моё, ты наши некоторые беседы, я думаю, помнишь(...поэтес)

Помню! Да, действительно, обществу неверия я всегда себя противопоставлял! (и буду противопоставлять). А вот что касается общества веры... тут дело совершенно другое! Зачем противопоставлять себя обществу, которое стремиться жить по законам Творца? Я и сам стремлюсь к тому же, к чему стремяться они...


*Ну... тут я уже объяснил, я считаю.... В СССР джинсы - символизировали преимущества капиталистической формы ведения хозяйства (что противоречило идеологии коммунизма)... В исламе такого противоречия нет....*
Да нет, тут не в том дело, жаль что ты не понял.

Не понял... Если можно - объясни по подробнее.

святая жизнь....как понятие от тех, кто допускает распространение своего мнения(религии)
!!!!! №1 - религия (Ислам) - это не мое мнение!!!
№2 - мечем не ведется принуждение к религии (Исламу), а ведется устранение систем неверия. (это война против неверной системы и тех, кто стоит на ее защите, а не против неверных людей),
№3 - что значит святая жизнь в твоем понимании??? Я этого не понял.
№4 "и почему ты должен выпрашивать подаяние- ведь можно попытаться заработать."
№4- Когда ты заболеешь раком (не дай Бог, конечно) - посмотрю я, как ты будешь пытаться на свое лечение заработать!"!!!!! Если придет к тебе беда со здоровьем и ты окажешься в больнице (не дай Бог - ни в коем случае этого тебе не желаю), или кто-то из твоих родственников - в перерывах между заботами о себе (или о них) - прошу тебя: вспомни эти свои слова!!!! Если после этого ты будешь настаивать на их истинности - то ты или конченный лицемер, или ненормален!
№5 - к беслану я не имею никакого отношения! Вопрос этот рекомендую переслать Умарову! И вообще - считаю неуместным судить об идеологии на основании поступков отдельных людей, которые утверждают, что придерживаются этой идеологии.

приемлемо или неприемлемо - мне пофигу. это существует по факту. женщина без хиджаба в ряде стран-вне закона, в т.ч. и морального.
№6 - вот и слава Богу!!!! Хоть где-то законы охраняют совесть!!!

бабушка......с масличком....... за масличко то надо было платить системе, и в 80-90 твои и мои родители сочли эту плату непомерной( ну не вышел никто союз защищать, ни твой папа, ни мой..). не нада фа-фа по поводу что в союзе все было бесплатно и все было в кайф....скоро дойдем до того, что там не надо было даже умирать( ГО).

№7 Г.О. - это хорошо! Но причем здесь Г.О. - нипонятно!!! Теперь ты (равно как и я) - получил свободу от бесплатной медецины!!! Ты - доволен! Значит тебе ее не надо... Наверное ты никогда не собираешься болеть. Ну что ж... Поживем - увидим насколько твои чаяния оправдаются...
А на счет платы - платили конечно, только все и по немногу каждый год. Зато и лечили всех, а не только боГатых:))) За то - и право на жизнь имели все (а не только право на выборы) :))) Или ты считаешь то, что лечиться имеют право только платежеспособные - моральным???? Я с тобой не согласен!

я телек не смотрю давно.... и сужу "древо по плодам его".
№8 - и где же плодов таких "накушался"? По телику приподнесли на блюдечке с каемочкой! И проверить на съедобность" даже не потрудился?

где проповедь муфтия- не трожьблядейвонятьнебудет? ах,забыл, это толерастия.....вот только благодаря этой толерастии ты можешь высказывать свои мысли в том числе и здесь. а если отнестись к тебе нетолерастно- это ж препятствие мирной проповеди и повод для джихада, разве не так?

№9 Причемздесьмуфтий!?!?!?! Ну что ж: свобо слова говоришь? Да! Я могу сказать все, что угодно: да только кто меня услышит? Я могу до скончания века объяснять пидарасам, что они пидарасы, а шлюхам - что они шлюхи... Лишь бы только системе это не мешало работать! А за одно я (да и ты) - при деле! И пар стравили - и системе не навредили :) А еще на вечер сериалами зажевали (или сказочкой про злого Ладена-Бен) - и баю-бай!


ичсо раз- голый на вокзале г. Симферополя не выпадает из законодательного и морального поля нашей системы, факт отсутствия одежды может и делает кого-то дикарем, но оставляет человеком. а у тебя-нет.

У скота хоть мозга нет - его понять можно (почему он не думает), а вот голый дикарь на вокзале - гораздо хуже: у него, вроди, и мозг есть - а он все равно от свиньи не отличается! Что ж: свинью резать - харам (запрещено), но вот оградить людей от свиней - это наша обязанность!

ЧЕСТЬ-это установка камер слежения и выкладывание домашнего фото и видео в интернете. Это-достойный поступок всякого богобоязненного человека. наверно, именно поэтому я тебя и не слушаю по поводу чести.
№9 То, о чем ты говоришь - это тотальная слежка! Честь - это нечто иное... Жаль, что ты не понял!

№10 О каких фактах ты просишь меня, чтобы я их привел? Задай вопрос!

бодя, в случае выявления у меня любимого злоебучей неизлечимой хворобы класса рак покупаеццо ствол и обойма. так как не хочу заставлять смотреть родню на эти корчи. так что эту проблему для себя я решил давно- лучше медсестру в позу, чем утку под кроватью. вот ты ж сам согласен, что все должны по чуть-чуть платить за медицину... . а щас вот -не платится. и поэтому лечат ток того, хто платить. и меня эта система радует не больше чем тебя, просто других вариантов на самом деле нет, медицина штука наукоемкая, а это дофига затратно. потому не бузи, а проводи закон о соц.страхе, те ж яйца, шо в союзе...
не в ударе я сегодня, устал, на провокации не способен....отому ссори, я отосплюсь после смены, роснется мой обычный сарказм....

бодя, в случае выявления у меня любимого злоебучей неизлечимой хворобы класса рак покупаеццо ствол и обойма.

Это ты, прости, как доктор советуешь? "Внимание: всем пациентам, кто не в состоянии оплачивать лечение доктор прописал пистоль и обойму (для тех, кто по беднее - веревку и мыло!)" (потом не говори только, что ты этого не писал). И это твоя врачебная панацея?????
Даже не знаю, как это прокоментировать.... Думаю, что сейчас - тебе говорить, конечно, не трудно (пока тебя самого эдакая ситуация не коснулась). Посмотрим, сможешь ли ты осознавать себя таким же заменимым винтиком, когда такой вопрос перед тобой встанет! "Ну что, пациент? Жизнь, или кошелек!?" - слабо себя хоть таз в роли пациента представить? "Оооо... а кашелечек-то у тебя маловат будет... Дергай-ка ты отсюда. Могу посоветовать веревочку и ароматное цветочное мыло Duru :))))) Так, кстати, не только рак лечить можно... У меня сосед так от туберкулеза умер (только потому, что не в состоянии был себе лечение оплатить). Ну вот она: твоя справедливость! И заметь - ты говоришь (не я)... Яснее подтвердить правоту моих слов было бы невозможно!

лучше медсестру в позу, чем утку под кроватью.

Только вот за эту позу (да и за твою обойму) - ты на том свете не рад будешь! Ты что, думаешь, что застрелишься и будешь приспокойно себе гнить???? :)))))))))) Да уж нет! так легко ты не отделаешься!!!!

:))) а щас вот -не платится. и поэтому лечат ток того, хто платить.

Сейчас вот - платится!!! Налоги остались такие же. (просто и налоги остались, и за "обслуживание" - тоже стало надо платить непосредственно). Сейчас платят дважды! Только, че-то, от этого ни пациентам лучше не стало, ни врачам.... Не платят, Дима - это тебе! Ты поинтересуйся, как ваш зав. отделением живет (или еще лучше - главврачь!). И вообще - по поводу чиновников из минздрава - справки наведи: им-то налоги поступают исправно!

и меня эта система радует не больше чем тебя, просто других вариантов на самом деле нет, медицина штука наукоемкая, а это дофига затратно. потому не бузи, а проводи закон о соц.страхе, те ж яйца, шо в союзе...

Оооо!!! Вот мы и выяснили истину!!! Тебя эта система тож не радует! Наконец-то... А чего ж мы тогда ее так упорно защищаем? Уже месяця три эта баталия про бесплатную медецину у нас идет, по-моему... Прям "стойкий оловянный солдатик" получается: может и день простоять, и ночь продержаться...
А варианты-то другие ЕСТЬ!!!! (взять хотя бы СССР, хотя это, конечно, не идеал - но работало же!). И никакого тебе "соцстраха" не будет! Просто будет налог такой, из которого будет содержаться медецина - и все! Просто все, как две копейки!!!! Это щаз ученые на своем энтузиазме работают - а вообще им должны платить! (причем платить из бюджета: ты не согласен??) Понимаешь, каждый человек имеет право на оплачиваемый труд! (а не только на выборы)... И ничего тут сложного нет! Просто за взяточничество и воровство будут отрубать руку - всего и делов! Вот и деньги будут идти по назначениюЙ!

не в ударе я сегодня, устал, на провокации не способен....отому ссори, я отосплюсь после смены, роснется мой обычный сарказм....

Может ты просто задумался... Приходит осознание, что ты не прав...?

не, я спать хотел, ибо за 3 дня поспал часов 7. диссер, пациенты.....это тока проповедники спять сном праведника, грешникам типа меня вкалывать приходиться. ибо девки распутные и пиво - не жена,бесплатно не даеть и не дается....

по поводу самозаебошиться- да тут просто все. свою боль можно оборвать наркотиками, а вот боль родни-нечем.себя вспомни,да.А так- немного проще. и если надежды нет, нада набраться смелости уйти достойно, а не обсираясь под себя. И ЭТО МОЕ РЕШЕНИЕ,И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ОТНОСИТЕЛЬНО СЕБЯ ЛЮБИМАГО. Остальным предлагаю лечится в меру их возможностей.

по поводу воровства и т.д. мне и другим уродам-врачам- неоднократно приходилось тратить собственные деньги на неимущих больных. а вот прихода праведников всех мастей,желающих помочь- НЕ БЫЛО. Ибо добрые книги читать и кивать- страну разворовали(разворовывают)-это просто пиздеж, который ничо не стоит. когда была эпидемия-где были ты, твой праведный ныне абдуль-гафар ит.д. вы при любой ситуации сидите в норке и оттуда потявкиваете. По поводу налога - не ко мне,мне похую, что там официально платится, потому как это -виртуально. И если мне вместо препарата и аппаратуры предоставляють лозунги- то вне зависимости от намерений такой трибун посылается нахуй.прямым текстом,были прецеденты. Чтоб ты знал, в украине на медицину тратиться 10% ВВП. как в европе. тока ВВП у нас несравнимый, а затраты больше по факту. и даже если не красть ни цента из казны-государство не потянет систему.даже штаты ее не тянут,шоб ты знал. ссср тянул, но за счет опятьтаки идеологии и энтузиазма. и среднее качество было оченна разным- в крыму одно, в азии-савсэм другое,да.
По поводу -по каким плодам сужу- простой пример приведи мне. скольким людям с тяжелой пневмонией после гриппа помогли мусульманские обсчины АРК.учти, у меня есть инфа по этой категории больных,даже не вздумай чегой-то нито ляпнуть. а среди них были и единоверцы ваши,угу. сколько школ и секций создано для детей сельских районов. а может, в симфере спортплощадку сделали. это-факты. а пока я вижу агрессивную тягу к власти, дабы убивать и изгонять всех неудобных с территории, которую вы почему-то стали считать подходящей для ваших воззрений. и ничего больше. самые обычные фанатики, ничем не лучше всех предыдущих версий ортодоксальных мудаков,готовых убивать за не тот покрой одежды и неразделение вашей точки зрения на мироустройство.

*То! Какой бы красивой дЭвка не была, если на ней полеживал каждый - это красотой не назовешь! Да и смысл в красоте, об которую каждый может вытирать свой хрен? :))) Сиськи красивы когда недоступны!!! А когда все их видят - эт просто мясо!!

- "Да! Всем доступна красота..."
- "Да! Но доступность - не красива!"*
Ну а кутаться в балахон зачем? Вот показать свои волосы - это плохо? Это признак доступности?
Или на пляже все со старту возбуждаются, да потому мусульмане и заврачивали в балахон воих девок, что у них тестостерон в голову бьёт.
*Да. Танец, это пока еще не секс! Это только первый шаг (однако еще не последний). Если женщина забывает скромность - это ведет ее к тому, чтобы забыть и честь! Танец предполагает всего лишь интимные прикосновения к партнеру, а не прямую пенитрацию во время танца - с этим я согласен! Однако наличие этих интимных прикосновений и возможность у двух людей противоположного пола находиться в интимной зоне друг друга (по А. Пизу 50см возле тела) - предполагает обострение у обоих разнополых организмов взаимной тяги к друг другу. Конечно это вовсе не означает, что сразу после танца они перейдут к половому контакту. Однако это означает, что женщина дапускает прикасаться к своему телу (допускает интимные прикосновения со стороны мужчины, не являющегося ее мужем). Само по себе, конечно, это ничего не значит (при условии, что у женщины достаточно развиты моральные принципы). Повозбуждалась - и все! Но вот просто зачем же провоцировать у женщин такие возбуждения. Да и у мужчин, кстати, тоже! Ты же сам прекрасно понимаешь, что в мужской кампании, где присутствует хотя бы одна женщина разговор уже идет совершенно по другому!*
А это игра и ты в ней проиграть очень даже можешь.
Что до присутствии женщины в компании
Ты в своё время замечал,что высказывания твои слышит моя жена?
*Однако это означает, что женщина дапускает прикасаться к своему телу (допускает интимные прикосновения со стороны мужчины, не являющегося ее мужем)*
Балет
*А на счет эгоизма... Если ты считаешь нежелание "делиться" телом своей супруги с посторонними мужчинами эгоизмом - тогда твою супругу мне очень жаль! Да и ты не считай тогда зазорным, если детей тебе она родит не от тебя....*
Но это ты сильно далеко зашёл, сбавь обороты, ладно?
Тем более, что мои слова ты нагло переврал.
Прочитай я это раньше, тебя бы ждала вчера неожиданность. Ты меня хорошо понял?!!! Я шутить на эту тему не буду.
Жди в гости.

не, я спать хотел, ибо за 3 дня поспал часов 7. диссер, пациенты.....это тока проповедники спять сном праведника, грешникам типа меня вкалывать приходиться. ибо девки распутные и пиво - не жена,бесплатно не даеть и не дается....

То есть на счет "задумался" - я, все-таки, преувеличил? Что ж... жаль! Очень жаль! Как твою фразу понимать-то (на счет "бесплатно не даеть")? Ты что, зарабатываешь деньги на проститутку???? А я-то с тобой о серьезных вещах хотел поговорить... Что, не получается у нас...

по поводу самозаебошиться- да тут просто все. свою боль можно оборвать наркотиками, а вот боль родни-нечем.себя вспомни,да.

Да, я очень хорошо помню как моего отца не хотели класть в больницу (потому, что был риск, что он умрет), помню, что говорят моей бабуке ("вы и так слишком много пожили"), помню, как матери Киселева (препода из ТНУ) не оказали медпомощи, пока не приехал сын и не заплатил (и помню, что ей говорили* "не вы первая и не вы последняя"), помню, как человека, с отрезанной на фрезе рукой в 6-й гор больнице заставили выстаивать очередь за бумагами, помню и еще много чего. Помню все то, что ты так рьяно защищаешь! Помню!!! Очень хорошо помню!!!!

по поводу воровства и т.д. мне и другим уродам-врачам- неоднократно приходилось тратить собственные деньги на неимущих больных. а вот прихода праведников всех мастей,желающих помочь- НЕ БЫЛО.

:))) А это вообще чья задача? Кто должен гарантировать гражданам государства жизнь??? Я??? Или Абдуль Гафар???? Конечно, в столь трудных условиях я, и Абдуль - будут делать все возможное, чтобы помочь людям. Но даже если я продам свою квартиру и куплю дорогое оборудование для одной из местных больниц - это ровным счетом ничего не решит! Я не могу помочь всем, к сожалению... Физически не могу! Тебе не кажется, что вообще-то это задача государства, а не моя и не твоя! Только когда будет построено такое государство, в котором не будет идеи о платной медецине, которое будет защищать права своих граждан, в том числе право на жизнь - вот только тогда эта проблема будет в полной мере решена!

по поводу самозаебошиться- да тут просто все. свою боль можно оборвать наркотиками, а вот боль родни-нечем.себя вспомни,да.А так- немного проще. и если надежды нет, нада набраться смелости уйти достойно, а не обсираясь под себя. И ЭТО МОЕ РЕШЕНИЕ,И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ОТНОСИТЕЛЬНО СЕБЯ ЛЮБИМАГО. Остальным предлагаю лечится в меру их возможностей.

Предлагаю отложить этот разговор до тех пор, пока ты сам не попадешь в такоую ситуацию. Поговорим тогда, если это, ни дай Бог, случится! А то вы все такие умные, когда рассуждаете о том, что не касается вас! Аж тошно!! Ты, пока еще, не можешь поставить себя на место больного человека, которому отказывают в лечении.. Поэтому продолжать дискуссию на эту тему - я не вижу смысла. Придет время - поймешь все сам (или никогда не поймешь, если с тобой этого не случится).

По поводу налога - не ко мне,мне похую, что там официально платится, потому как это -виртуально.

Да нет! Платится вполне реально!!! Только вот идет это совсем не на медецину (и это тоже вполне реально). Причем платишь, в том числе, и ты. Так что удивляюсь твоему пофигизму...

Чтоб ты знал, в украине на медицину тратиться 10% ВВП. как в европе. тока ВВП у нас несравнимый, а затраты больше по факту

А это проблема ВВП? Нет! Это проблема человека!!! Это проблема, вызванная культом !зеленого бога!" Проблема того, что зарабатывать на смертях других, с точки зрения нашего общества - морально! Проблема того, что сегодня общество и его мнение означает то же, что означал Бог и его мнение вчера! Это как в оккультизме... Помнишь, эгрегор? До тех пор, пока все в этого зеленого бога верят (и в его идею) - он существует! Как только все перестанут в него верить - он тот час же перестанет быть! Потому, что этот ваш бог - рукотворный. Он все вам прощает - и это нравится вашему самомнению! А верите вы в него - только потому, что альтернативы не видете! На самом деле вы его точно также, как и я ненавидете, просто не хотите бросить его, и свои насиженные мелочные мыслишки!
Все надо менять в комплексе... Признайте, что нет бога, кроме Бога! А то, чему вы поклоняетесь - это только ваши измышления и тварени рук человеческих...

Ну а кутаться в балахон зачем? Вот показать свои волосы - это плохо? Это признак доступности?
Или на пляже все со старту возбуждаются, да потому мусульмане и заврачивали в балахон воих девок, что у них тестостерон в голову бьёт.

Таким образом настоящая женщина показывает, что не намерена демонстрировать свою красоту на право и на лево, как транжира - но только своему мужу (и никому больше)!

Что до присутствии женщины в компании
Ты в своё время замечал,что высказывания твои слышит моя жена?


Да!

и опять в кусты.....самые острые реплики без внимания, дабы забить все обычными повторениями....
скучно.
знаешь, перекладывая заботы на государство, ты отдаешь ему и права. и почему это милосердие должно стать государственной задачей? знаешь,некоторые безумные родители считают, что детей должна воспитывать к примеру школа.... государство-это и ты ,родненький мой,ибо от паспорта ты не отказалсо,ИК у тебя есть,и налоги ты платишь исправно. и все блядство, в котором повинна системушка, оно и твое тоже. потому как милосердие начинается с тебя, а не с себя или государства.
и исчо. например, в случае ЧС и войны помощь оказывается только тем, кого можно спасти. и никто не считает это негуманным. потому как пока будешь возится с 1 безнадежным- умрут 10 других, коим помощь не пришла вовремя. государство исходит из схожей логики.как бы ты не орал-да это ж не кто-нибудь, это ж близкий мне человек- для государства это всего лишь единица в годовом отчете. причем во всех государствах.
ты так и не ответил- ну уверовали все в ойца небеснаго, где бабки брать?
к проституткам я не хожу, ибо вен.заболеваниями брезгую. а фраза- из сапковского,которого ты не читал(контекст похожий...).

Ты меня спрашиваешь почему государство должно гарантировать жизнь своих граждан? Хотя бы потому, что это записано в его конституции :)))
А ты вообще можешь сказать, чем занимается наше государство, кроме воровства и душения высоких порывов? Навертывается мораль: а нехрена оно вообще нужно, государство-то такое?
А от своей ответственности - я не отказываюсь (и что воспитания касается, и что милосердия).
На счет того, что все беды - с тебя начинаются - отличная отмазка на 100 лет вперед! Поверь - не все! Бороздку у тебя в мозгу проковыряли - ты вдоль ее и думаешь. Вот, что тебя послушать, что радио - одно и то же получается: если один человек счастлив - то и всем вокруг хорошо, а если не хорошо - значит они ленивые. :) Зайди-ка к Сане на стеночку (в контакте) - послушай: я там кусочек книжечки скинул - как раз на эту тему информация для размышления... http://vkontakte.ru/id7246001 (слушать снизу вверх).