Исходное сообщение Melodyjka Раз уж тут зашел разговор, что Ельцына якобы никто не уполномачивал извиняться за Катынь. Ельцын, во всяком случае на первый срок, был выбран в честных демократических выборах. В отличие от двух последующих президентов. Поэтому имел полное право извиниться от имени если не всего российского народа, то той его части, которая считает эти извинения необходимыми. От моего имени, например. А еще от имени будущих поколений россиян, у которых оценка этого преступления наверняка не будет вызывать сомнений.  

ОК. я за эту пьяную тупую сволочь- ебна не голосовал. Более того, насколько я помню- в его предвыборной программе ничего такого об извиненях небыло. А вот на рельсы лечь помнится обещал. Так что не передергивайте, мелодийка, пяная свинья борька извинился бы перед кем угодно кто нальет.

Свиньями были те кто врал и отрицал преступление, а Ельцын поступил мужественно.

Исходное сообщение Melodyjka Свиньями были те кто врал и отрицал преступление, а Ельцын поступил мужественно.

Да? И когда был суд где подтвердилось это "преступление"? Единственный раз когда польский подстрочник, выдаваемый за материалы ГВП побывал в суде- это было году в 92- м, в Конституционном. Там эти материалы без труда размазали по стенке. С тех пор прокурорские сей свой эпохальный позор старательно секретят, и то верно- кому охота повторять геббельссовские сказки, кроме поляков?

Мелоди - Вы очаровательны:-). Во первых Борис Николаевич все же ЕльцИн:-). Во вторых - не надо передёргивать, разговор вовсе не зашел в обсуждение того, уполномачивал или НЕ уполномачивал. Вопрос заключался в том, что формально извинения принесены, дело расследовано и закрыто за смертью виновников. Так? cnfkm - давайте сохранять спокойствие, хочется действительно выяснить, что поляки думают. Горячность нам не к лицу :-)

Кстате:-) Мелоди, а зачем приводить словеса палача? а вдруг это вымысел, домысел или галлюцинации вызванные неумеренным потреблением алколоидов, а?:-).

Исходное сообщение Melodyjka Раз уж тут зашел разговор, что Ельцына якобы никто не уполномачивал извиняться за Катынь. Ельцын, во всяком случае на первый срок, был выбран в честных демократических выборах. В отличие от двух последующих президентов. Поэтому имел полное право извиниться от имени если не всего российского народа, то той его части, которая считает эти извинения необходимыми. От моего имени, например. А еще от имени будущих поколений россиян, у которых оценка этого преступления наверняка не будет вызывать сомнений.  P.S. Обычно после расстрела палачи устраивали пьянку. Как вспоминал один из них: «Водку, само собой, пили до потери сознательности. Что ни говорите, а работа была не из легких. Уставали так сильно, что на ногах порой едва держались. А одеколоном мылись. До пояса. Иначе не избавиться от запаха крови и пороха. Даже собаки от нас шарахались, и если лаяли, то издалека».

Да, Мелоди, особенно "честными и демократическими" были выборы 96-го года, а уж осень 93-го - прямо идеал демократии. Чем вам, кстати, не понравились выборы 2000 года? Явообще-то не голосовал ни за Путина, ни за Медведева, но отмечу, что реально у них конкурентов не было. Цифры, конечно, меньше нарисованных, но все равно это большинство населения.

Исходное сообщение cnfkm

Исходное сообщение Melodyjka Свиньями были те кто врал и отрицал преступление, а Ельцын поступил мужественно.

Да? И когда был суд где подтвердилось это "преступление"? Единственный раз когда польский подстрочник, выдаваемый за материалы ГВП побывал в суде- это было году в 92- м, в Конституционном. Там эти материалы без труда размазали по стенке. С тех пор прокурорские сей свой эпохальный позор старательно секретят, и то верно- кому охота повторять геббельссовские сказки, кроме поляков?

Так вы считаете, что польские офицеры сами себе пустили пули в затылок со связанными руками? Или в Катыни вообще ничего не раскапавыли?

Исходное сообщение Gabitus

Исходное сообщение cnfkm

Исходное сообщение Melodyjka Свиньями были те кто врал и отрицал преступление, а Ельцын поступил мужественно.

Да? И когда был суд где подтвердилось это "преступление"? Единственный раз когда польский подстрочник, выдаваемый за материалы ГВП побывал в суде- это было году в 92- м, в Конституционном. Там эти материалы без труда размазали по стенке. С тех пор прокурорские сей свой эпохальный позор старательно секретят, и то верно- кому охота повторять геббельссовские сказки, кроме поляков?

Так вы считаете, что польские офицеры сами себе пустили пули в затылок со связанными руками? Или в Катыни вообще ничего не раскапавыли?

Я полагаю что поляков уничтожили германцы. Слишком много в польской, т.е. геббельсовской версии фальшивок и натяжек, от "документов политбюро" с грамматическими ошибками до германских боеприпасов и т.д.

Исходное сообщение Ulysses_78 Мелоди - Вы очаровательны:-). Во первых Борис Николаевич все ЕльцИн:-). Во вторых - не надо передёргивать, разговор вовсе не зашел в обсуждение того, уполномачивал или НЕ уполномачивал. Вопрос заключался в том, что формально извинения принесены, дело расследовано и закрыто за смертью виновников. Так? cnfkm - давайте сохранять спокойствие, хочется действительно выяснить, что поляки думают. Горячность нам не к лицу :-)

Бориска слишком много нагадил России и русским. Так что эту гниду без хорошего посыла нах вспоминать не тянет. Это только для мелодиобразных пьяная свинья- герой, борец и поборник прав. ДЛя нормальных людей ебн- мерзавец и предатель, а 90- е катастрофа, сравнимаю только со Смутным временем. Кстати тогда тоже в Росии имелся персонаж сподный с борькой, дышло ему в непредусмотренное для того отверстие. Васька Шуйский, такое же ничтожество в Кремле.

Исходное сообщение cnfkm

Исходное сообщение Gabitus

Исходное сообщение cnfkm [QUOTE]Исходное сообщение Melodyjka Свиньями были те кто врал и отрицал преступление, а Ельцын поступил мужественно.

Да? И когда был суд где подтвердилось это "преступление"? Единственный раз когда польский подстрочник, выдаваемый за материалы ГВП побывал в суде- это было году в 92- м, в Конституционном. Там эти материалы без труда размазали по стенке. С тех пор прокурорские сей свой эпохальный позор старательно секретят, и то верно- кому охота повторять геббельссовские сказки, кроме поляков?

Так вы считаете, что польские офицеры сами себе пустили пули в затылок со связанными руками? Или в Катыни вообще ничего не раскапавыли?

Я полагаю что поляков уничтожили германцы. Слишком много в польской, т.е. геббельсовской версии фальшивок и натяжек, от "документов политбюро" с грамматическими ошибками до германских боеприпасов и т.д.[/QUOTE] Для вашего сведения, Катынь - одно из нескольких мест уничтожения поляков. Просто это символ. Но было еще Медное, но вот там, гитлеровцы не побывали. там кто поляков расстрелял7 P.S. Я не знаю, кто расстрелял поляков в Катыни, но в Медном могли расстреливать только НКВД, судя по тому, что немцы там не побывали.

Исходное сообщение Gabitus

Исходное сообщение cnfkm

Исходное сообщение Gabitus [QUOTE]Исходное сообщение cnfkm [QUOTE]Исходное сообщение Melodyjka Свиньями были те кто врал и отрицал преступление, а Ельцын поступил мужественно.

Да? И когда был суд где подтвердилось это "преступление"? Единственный раз когда польский подстрочник, выдаваемый за материалы ГВП побывал в суде- это было году в 92- м, в Конституционном. Там эти материалы без труда размазали по стенке. С тех пор прокурорские сей свой эпохальный позор старательно секретят, и то верно- кому охота повторять геббельссовские сказки, кроме поляков?

Так вы считаете, что польские офицеры сами себе пустили пули в затылок со связанными руками? Или в Катыни вообще ничего не раскапавыли?

Я полагаю что поляков уничтожили германцы. Слишком много в польской, т.е. геббельсовской версии фальшивок и натяжек, от "документов политбюро" с грамматическими ошибками до германских боеприпасов и т.д.[/QUOTE] Для вашего сведения, Катынь - одно из нескольких мест уничтожения поляков. Просто это символ. Но было еще Медное, но вот там, гитлеровцы не побывали. там кто поляков расстрелял7 P.S. Я не знаю, кто расстрелял поляков в Катыни, но в Медном могли расстреливать только НКВД, судя по тому, что немцы там не побывали.[/QUOTE] ДАвайте для начала ограничимся "катынью", медное пристегнули уже сильно потом при горби и ебне, когда и ГВП усердно фальсифицировала доки по катыни (видимо, теперь поэтому и секретят :-) ) Надоели поляки со своим мнытьем. Ребята явно хотят раскрутить нас на денежки, в чем им помогать имхо даже вам не стоит.

Сдается мне, что после того, что натворил ЕБН для России, его извинения только подтверждают, что Россия тут не при чем. Его бы попросили он и за "Титаник" покаялся. И небезысвестную "часовню" тоже он....

Исходное сообщение Гоблин Сдается мне, что после того, что натворил ЕБН для России, его извинения только подтверждают, что Россия тут не при чем. Его бы попросили он и за "Титаник" покаялся. И небезысвестную "часовню" тоже он....

Так он, скотина нетрадицинно оринетированная, не за себя извинялся а все больше "за Россию и этих, как их, руссиян" норовил.

Так если ЕБН извинился перед поляками, то вопрос по-идее должен быть закрыт. Или каждый последующий прЫзидент должен перед поляками на коленях лазить? Сколько раз и сколько лет? Извинения принесены? Принесены... Еже чего надо? Кстати, Мелодуйка, правильно писать таки ЕльцИн... Изучайте "великая и могучая русская языка". И будет Вам щастье... Да и "дерьмократические выборы" ЕБН - это Вы погорячились... Не було там демократии, а были подтасовки... Человек с 2% рейтинга вдруг оказался избранным... Ничего не смущает, а, Мелодуйка?

Исходное сообщение Melodyjka  P.S. Обычно после расстрела палачи устраивали пьянку. Как вспоминал один из них: «Водку, само собой, пили до потери сознательности. Что ни говорите, а работа была не из легких. Уставали так сильно, что на ногах порой едва держались. А одеколоном мылись. До пояса. Иначе не избавиться от запаха крови и пороха. Даже собаки от нас шарахались, и если лаяли, то издалека».

Я бы на Вашем месте очень осторожно относился к подобным свидетельствам. Статья, мягко говоря, сверхсомнительная. А уж "технология расстрела" описанная в конце статьи - просто пример бреда в сочетании с цифрой 200-250 расстрелянных за ночь. И что за звание "комендант НКВД"?

Исходное сообщение cnfkm

Исходное сообщение Gabitus

Исходное сообщение cnfkm [QUOTE]Исходное сообщение Gabitus [QUOTE]Исходное сообщение cnfkm [QUOTE]Исходное сообщение Melodyjka Свиньями были те кто врал и отрицал преступление, а Ельцын поступил мужественно.

Да? И когда был суд где подтвердилось это "преступление"? Единственный раз когда польский подстрочник, выдаваемый за материалы ГВП побывал в суде- это было году в 92- м, в Конституционном. Там эти материалы без труда размазали по стенке. С тех пор прокурорские сей свой эпохальный позор старательно секретят, и то верно- кому охота повторять геббельссовские сказки, кроме поляков?

Так вы считаете, что польские офицеры сами себе пустили пули в затылок со связанными руками? Или в Катыни вообще ничего не раскапавыли?

Я полагаю что поляков уничтожили германцы. Слишком много в польской, т.е. геббельсовской версии фальшивок и натяжек, от "документов политбюро" с грамматическими ошибками до германских боеприпасов и т.д.[/QUOTE] Для вашего сведения, Катынь - одно из нескольких мест уничтожения поляков. Просто это символ. Но было еще Медное, но вот там, гитлеровцы не побывали. там кто поляков расстрелял7 P.S. Я не знаю, кто расстрелял поляков в Катыни, но в Медном могли расстреливать только НКВД, судя по тому, что немцы там не побывали.[/QUOTE] ДАвайте для начала ограничимся "катынью", медное пристегнули уже сильно потом при горби и ебне, когда и ГВП усердно фальсифицировала доки по катыни (видимо, теперь поэтому и секретят :-) ) Надоели поляки со своим мнытьем. Ребята явно хотят раскрутить нас на денежки, в чем им помогать имхо даже вам не стоит.[/QUOTE] Так Катынь и Медное связано друг с другом. И там и там расстрел. При том, что вроде по одним спискам. Ну и самое главное - могли наши пострелять в Катыни так же как и в Медном7 Почему нет. А на счет компенсаций - наш закон предусматривает компенсации, но только родителям, жене(мужу) и детям. Так что даже если выплачивать - суммы незначительные.

Наш закон предусматривает выплату компенсаций только гражданам РФ.:-). Так что ни о каких компенсациях говорить не приходится. Вопрос то в другом - если все ритуалы соблюдены, почему нельзя перевернуть эту страницу и не возвращаться к ней.

Исходное сообщение Ulysses_78 Наш закон предусматривает выплату компенсаций только гражданам РФ.:-). Так что ни о каких компенсациях говорить не приходится. Вопрос то в другом - если все ритуалы соблюдены, почему нельзя перевернуть эту страницу и не возвращаться к ней.

В тексте закона нет такого, что только гражданам РФ.

Во-первых вопросы репараций и компенсаций - не относятся к области отношений граждан и государства, эти термины определяют отношения между государствами победителеми и побеждёнными. Во-вторых, Законы от 26.04.1991 № 1761-I "О реабилитации репресированных народов" и от 18.10.1991 №1761-I "О реабилитации жерт полит репресссий" были приняты в соотвествии с Декларацией ООН от 29.11.85 "Об основных принципах правосудия для жертв преступлений и злоупотребления властью", а также в рамках соответсвующих политических событий 90-93 г.г. Субъектами данных Законов являются репресированные лица из народов РСФСР, либо лица, тем либо иным образом связанные с территорией РФ (проживание,имущественная связь - см. Законы). Помимо политической, территориальной, социальной, культурной реабилитации и восстановлению в правах, Законы предусматривают и экономическую реабилитацию. Порядок которой утверден Постановлением правительства РФ от 12.08.1994 №926. Положение устанавливает возмещение ущерба жертвам полит. репресий на территории РФ, либо когда имущество жерт было реализованно на территории РФ. Это право на возврат незаконно конфискованного, изъятого, иным путем вышедшего из владения имущества. И предлагает либо возврат имущества, возмещения стоимости, выплаты денежной компенсации. Моральных компенсаций не предусмотренно. Эти законы сугубо внутригосударственного (суверенного) действия и не относятся к отношениям между государствами и нациями. Если иностранный гражданин, подподает под действие этих законом он должен действовать в соответствии с порядком установленном законодательством РФ. Отношения между государствами регулируются международными актами, а отношения репараций и компенсаций- как выды межгосударственной ответственности, должны наступать после соответствующих предварительных процедур признания ответственности за тем или иным государством. По существу темы признание ответственным РФ за деяния большевизма в СССР с формальной т.з. не возможно, но только как жест морального раскаяния действующих властей РФ - т.е. в рамках самобичевания. Но слава Богу мы видим историю не в чёрно белых красках, что помогает нам жить и развиваться.

Исходное сообщение Gabitus

Исходное сообщение cnfkm

Исходное сообщение Gabitus [QUOTE]Исходное сообщение cnfkm [QUOTE]Исходное сообщение Gabitus [QUOTE]Исходное сообщение cnfkm [QUOTE]Исходное сообщение Melodyjka Свиньями были те кто врал и отрицал преступление, а Ельцын поступил мужественно.

Да? И когда был суд где подтвердилось это "преступление"? Единственный раз когда польский подстрочник, выдаваемый за материалы ГВП побывал в суде- это было году в 92- м, в Конституционном. Там эти материалы без труда размазали по стенке. С тех пор прокурорские сей свой эпохальный позор старательно секретят, и то верно- кому охота повторять геббельссовские сказки, кроме поляков?

Так вы считаете, что польские офицеры сами себе пустили пули в затылок со связанными руками? Или в Катыни вообще ничего не раскапавыли?

Я полагаю что поляков уничтожили германцы. Слишком много в польской, т.е. геббельсовской версии фальшивок и натяжек, от "документов политбюро" с грамматическими ошибками до германских боеприпасов и т.д.[/QUOTE] Для вашего сведения, Катынь - одно из нескольких мест уничтожения поляков. Просто это символ. Но было еще Медное, но вот там, гитлеровцы не побывали. там кто поляков расстрелял7 P.S. Я не знаю, кто расстрелял поляков в Катыни, но в Медном могли расстреливать только НКВД, судя по тому, что немцы там не побывали.[/QUOTE] ДАвайте для начала ограничимся "катынью", медное пристегнули уже сильно потом при горби и ебне, когда и ГВП усердно фальсифицировала доки по катыни (видимо, теперь поэтому и секретят :-) ) Надоели поляки со своим мнытьем. Ребята явно хотят раскрутить нас на денежки, в чем им помогать имхо даже вам не стоит.[/QUOTE] Так Катынь и Медное связано друг с другом. И там и там расстрел. При том, что вроде по одним спискам. Ну и самое главное - могли наши пострелять в Катыни так же как и в Медном7 Почему нет. А на счет компенсаций - наш закон предусматривает компенсации, но только родителям, жене(мужу) и детям. Так что даже если выплачивать - суммы незначительные.[/QUOTE] Могли и постреляли- это существенно разные вещи. геббельсовская версия по Катыни в России практ опровергнута, только внешнеполит соображения имхо мешают полностью дезавуировать борькины "признания". Разобрались с катынью- разберемся и с медным. :-) Что касается компенсаций- то почитайте вот это: http://www.federacja-katyn.org.pl/federacja_sta.php Statut Federacji Rodzin Katynskich CELE I ZASADY DZIALANIA § 5 c) podejmowanie dzialan zmierzajacych do uzyskania odszkodowan od rzadu Federacji Rosyjskiej, Устав Федерации Катыньских Семей. Цели и принципы деятельности. § 5 с) предпринимать действия, направленные на получение компенсаций от правительства Российской Федерации. Dla 82% respondentow jest jasne, ze rzad Rosji powinien wyplacic odszkodowania polskim rodzinom ofiar zbrodni katynskiej. 9% jest zdania przeciwnego. Для 82% участников опроса ясно, что правительство России обязано выплатить компенсации семьям жертв катыньского злодеяния. 9% придерживаются противоположного мнения. http://www.tvn24.pl/0,1539973,wiadomosc.html Rosja powinna zaplacic Sama rozmowa jednak nie wystarczy. Wedlug 80 proc. Polakow, Rosja powinna zaplacic odszkodowania za Katyn. Z sondazu dla TVN24 wynika, ze w tej sprawie opinia publiczna jest prawie jednomyslna. Россия должна заплатить. Одних разговоров не достаточно. По мнению 80% поляков, Россия должна заплатить компенсации за Катынь. Из опроса, проведённого для TVN24, следует, что в этом вопросе общественное мнение практически единодушно.

Mustella, oto TYPOWA odpowiedź urapatrioty. Czepianie sie jakis drobiazgów, a co to za :komendant NKWD" a co to sraty pierdaty ... Wieczne próby relatywizacji .... nigdzie ta droga nie dojdziecie. Mozże wydaje sie wam że "zagadacie sumienia", nie zagadacie.

Аноним - а ты в курсе, что сталинизм осужден еще в 1956г?. Политические репрессии тогда же?. Поляки, не уподобляйтесь эстонцам:-).

Исходное сообщение Ulysses_78 Эти законы сугубо внутригосударственного (суверенного) действия и не относятся к отношениям между государствами и нациями. Если иностранный гражданин, подподает под действие этих законом он должен действовать в соответствии с порядком установленном законодательством РФ. Отношения между государствами регулируются международными актами, а отношения репараций и компенсаций- как выды межгосударственной ответственности, должны наступать после соответствующих предварительных процедур признания ответственности за тем или иным государством. .

Речь идет как раз об этом. Каждый кто подпадает под действие закона о репрессированных может получить компенсации в порядке установленном законом. Речи о выплате каких-либо компенсаций, тем более репараций :-) Польше как государству, каким-либо организациям или фондам не идет и не может идти. Но члены семей ( ! ), расстреляных поляков имеют право на компенсации по данному закону. Для этого они могут обратится в районный суд либо по месту расстрела, либо по месту регистрации польского посольства.

Насколько я понимаю, "репрессированные" - это те кто подвергся репрессиям на основании судебного решения (пусть даже и преславутой "тройки"). Покажите мне хоть одно решения суда по поводу Катыни... Вообщем, ляпнул ЕБН не подумавши, а теперь расхлебываем. Проще вспомнить старый анекдот о правписание слов " на х...." и "черножопые" в Дипломатической академии. LI 7.05.22

Они уже обратились - даж проплатили информационную поддержку на островке свободы в тёмном царстве мордора:-))). Всмысле на "Эхе Морквы". http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/525803-echo/ - вот к примеру. что говорит адвокатец типа родственнико:-)

Исходное сообщение cnfkm

Исходное сообщение Gabitus

Исходное сообщение cnfkm [QUOTE]Исходное сообщение Gabitus [QUOTE]Исходное сообщение cnfkm [QUOTE]Исходное сообщение Gabitus [QUOTE]Исходное сообщение cnfkm [QUOTE]Исходное сообщение Melodyjka Свиньями были те кто врал и отрицал преступление, а Ельцын поступил мужественно.

Да? И когда был суд где подтвердилось это "преступление"? Единственный раз когда польский подстрочник, выдаваемый за материалы ГВП побывал в суде- это было году в 92- м, в Конституционном. Там эти материалы без труда размазали по стенке. С тех пор прокурорские сей свой эпохальный позор старательно секретят, и то верно- кому охота повторять геббельссовские сказки, кроме поляков?

Так вы считаете, что польские офицеры сами себе пустили пули в затылок со связанными руками? Или в Катыни вообще ничего не раскапавыли?

Я полагаю что поляков уничтожили германцы. Слишком много в польской, т.е. геббельсовской версии фальшивок и натяжек, от "документов политбюро" с грамматическими ошибками до германских боеприпасов и т.д.[/QUOTE] Для вашего сведения, Катынь - одно из нескольких мест уничтожения поляков. Просто это символ. Но было еще Медное, но вот там, гитлеровцы не побывали. там кто поляков расстрелял7 P.S. Я не знаю, кто расстрелял поляков в Катыни, но в Медном могли расстреливать только НКВД, судя по тому, что немцы там не побывали.[/QUOTE] ДАвайте для начала ограничимся "катынью", медное пристегнули уже сильно потом при горби и ебне, когда и ГВП усердно фальсифицировала доки по катыни (видимо, теперь поэтому и секретят :-) ) Надоели поляки со своим мнытьем. Ребята явно хотят раскрутить нас на денежки, в чем им помогать имхо даже вам не стоит.[/QUOTE] Так Катынь и Медное связано друг с другом. И там и там расстрел. При том, что вроде по одним спискам. Ну и самое главное - могли наши пострелять в Катыни так же как и в Медном7 Почему нет. А на счет компенсаций - наш закон предусматривает компенсации, но только родителям, жене(мужу) и детям. Так что даже если выплачивать - суммы незначительные.[/QUOTE] Могли и постреляли- это существенно разные вещи. геббельсовская версия по Катыни в России практ опровергнута, только внешнеполит соображения имхо мешают полностью дезавуировать борькины "признания". Разобрались с катынью- разберемся и с медным. :-) Что касается компенсаций- то почитайте вот это: http://www.federacja-katyn.org.pl/federacja_sta.php Statut Federacji Rodzin Katynskich CELE I ZASADY DZIALANIA § 5 c) podejmowanie dzialan zmierzajacych do uzyskania odszkodowan od rzadu Federacji Rosyjskiej, Устав Федерации Катыньских Семей. Цели и принципы деятельности. § 5 с) предпринимать действия, направленные на получение компенсаций от правительства Российской Федерации. Dla 82% respondentow jest jasne, ze rzad Rosji powinien wyplacic odszkodowania polskim rodzinom ofiar zbrodni katynskiej. 9% jest zdania przeciwnego. Для 82% участников опроса ясно, что правительство России обязано выплатить компенсации семьям жертв катыньского злодеяния. 9% придерживаются противоположного мнения. http://www.tvn24.pl/0,1539973,wiadomosc.html Rosja powinna zaplacic Sama rozmowa jednak nie wystarczy. Wedlug 80 proc. Polakow, Rosja powinna zaplacic odszkodowania za Katyn. Z sondazu dla TVN24 wynika, ze w tej sprawie opinia publiczna jest prawie jednomyslna. Россия должна заплатить. Одних разговоров не достаточно. По мнению 80% поляков, Россия должна заплатить компенсации за Катынь. Из опроса, проведённого для TVN24, следует, что в этом вопросе общественное мнение практически единодушно.[/QUOTE] начнем с того, что версия, озвученная генпрокуратурой и, прозвучавшая в официальном заявлении последовательно двух глав государства является официальной. И данная верия не то, что опровергнута, но даже и никто ее не пытается опровергнуть (попытки отдельных лиц, не являющихся официальными можно списать, как маргинализм). В то же время следует отметить, что по данной версии не развеяны все сомнительные моменты. Но это никак не скажется на существовании официальной версии. Одновременно с этим хочу вам заметить, что какие бы цели ни ставили перед собой какие бы то ни было федерации любых семей (или отдельные государства), члены этих федераций получат только то, что разрешает выплатить российский (подчеркну) закон и только те отдельные члены, которые подпадают под действие этого закона. Поэтому бросьте всякого рода паникерские заявления. И не стоит обращать внимание на всякого рода опросы, которые вам выгодны для обоснования вашей точки зрения, поскольку такие опросы во-первых зачастую просто дутые цифры, а во-вторых не имеют для России никакой силы.

Да, еще, независимо ни от чего, правда должна быть раскрыта. И архивы тоже должны быть раскрыты. Я не представляю, что там может быть секретного в материалах 70-летней давности.

Исходное сообщение Ulysses_78 Они уже обратились - даж проплатили информационную поддержку на островке свободы в тёмном царстве мордора:-))). Всмысле на "Эхе Морквы". http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/525803-echo/ - вот к примеру. что говорит адвокатец типа родственнико:-)

А вы можете доказать, что они проплатили? Есть платежки? Разговор был вполне здравый. Идет нормальная юридическая процедура. Результатом скорее всего будет отказ в признании потерпевшими всем или по крайней мере большинству заявителей, если они не докажут, что расстреляные - их отцы. Снятие грифа - выше прерогатив окружного суда. Придется им идти в Верховный.

Исходное сообщение Gabitus

Исходное сообщение Ulysses_78 Эти законы сугубо внутригосударственного (суверенного) действия и не относятся к отношениям между государствами и нациями. Если иностранный гражданин, подподает под действие этих законом он должен действовать в соответствии с порядком установленном законодательством РФ. Отношения между государствами регулируются международными актами, а отношения репараций и компенсаций- как выды межгосударственной ответственности, должны наступать после соответствующих предварительных процедур признания ответственности за тем или иным государством. .

Речь идет как раз об этом. Каждый кто подпадает под действие закона о репрессированных может получить компенсации в порядке установленном законом. Речи о выплате каких-либо компенсаций, тем более репараций :-) Польше как государству, каким-либо организациям или фондам не идет и не может идти. Но члены семей ( ! ), расстреляных поляков имеют право на компенсации по данному закону. Для этого они могут обратится в районный суд либо по месту расстрела, либо по месту регистрации польского посольства.

Но поверьте, лучше всего полякам пойти на...

Исходное сообщение Gabitus

Исходное сообщение cnfkm

Исходное сообщение Gabitus [QUOTE]Исходное сообщение cnfkm [QUOTE]Исходное сообщение Gabitus [QUOTE]Исходное сообщение cnfkm [QUOTE]Исходное сообщение Gabitus [QUOTE]Исходное сообщение cnfkm [QUOTE]Исходное сообщение Melodyjka Свиньями были те кто врал и отрицал преступление, а Ельцын поступил мужественно.

Да? И когда был суд где подтвердилось это "преступление"? Единственный раз когда польский подстрочник, выдаваемый за материалы ГВП побывал в суде- это было году в 92- м, в Конституционном. Там эти материалы без труда размазали по стенке. С тех пор прокурорские сей свой эпохальный позор старательно секретят, и то верно- кому охота повторять геббельссовские сказки, кроме поляков?

Так вы считаете, что польские офицеры сами себе пустили пули в затылок со связанными руками? Или в Катыни вообще ничего не раскапавыли?

Я полагаю что поляков уничтожили германцы. Слишком много в польской, т.е. геббельсовской версии фальшивок и натяжек, от "документов политбюро" с грамматическими ошибками до германских боеприпасов и т.д.[/QUOTE] Для вашего сведения, Катынь - одно из нескольких мест уничтожения поляков. Просто это символ. Но было еще Медное, но вот там, гитлеровцы не побывали. там кто поляков расстрелял7 P.S. Я не знаю, кто расстрелял поляков в Катыни, но в Медном могли расстреливать только НКВД, судя по тому, что немцы там не побывали.[/QUOTE] ДАвайте для начала ограничимся "катынью", медное пристегнули уже сильно потом при горби и ебне, когда и ГВП усердно фальсифицировала доки по катыни (видимо, теперь поэтому и секретят :-) ) Надоели поляки со своим мнытьем. Ребята явно хотят раскрутить нас на денежки, в чем им помогать имхо даже вам не стоит.[/QUOTE] Так Катынь и Медное связано друг с другом. И там и там расстрел. При том, что вроде по одним спискам. Ну и самое главное - могли наши пострелять в Катыни так же как и в Медном7 Почему нет. А на счет компенсаций - наш закон предусматривает компенсации, но только родителям, жене(мужу) и детям. Так что даже если выплачивать - суммы незначительные.[/QUOTE] Могли и постреляли- это существенно разные вещи. геббельсовская версия по Катыни в России практ опровергнута, только внешнеполит соображения имхо мешают полностью дезавуировать борькины "признания". Разобрались с катынью- разберемся и с медным. :-) Что касается компенсаций- то почитайте вот это: http://www.federacja-katyn.org.pl/federacja_sta.php Statut Federacji Rodzin Katynskich CELE I ZASADY DZIALANIA § 5 c) podejmowanie dzialan zmierzajacych do uzyskania odszkodowan od rzadu Federacji Rosyjskiej, Устав Федерации Катыньских Семей. Цели и принципы деятельности. § 5 с) предпринимать действия, направленные на получение компенсаций от правительства Российской Федерации. Dla 82% respondentow jest jasne, ze rzad Rosji powinien wyplacic odszkodowania polskim rodzinom ofiar zbrodni katynskiej. 9% jest zdania przeciwnego. Для 82% участников опроса ясно, что правительство России обязано выплатить компенсации семьям жертв катыньского злодеяния. 9% придерживаются противоположного мнения. http://www.tvn24.pl/0,1539973,wiadomosc.html Rosja powinna zaplacic Sama rozmowa jednak nie wystarczy. Wedlug 80 proc. Polakow, Rosja powinna zaplacic odszkodowania za Katyn. Z sondazu dla TVN24 wynika, ze w tej sprawie opinia publiczna jest prawie jednomyslna. Россия должна заплатить. Одних разговоров не достаточно. По мнению 80% поляков, Россия должна заплатить компенсации за Катынь. Из опроса, проведённого для TVN24, следует, что в этом вопросе общественное мнение практически единодушно.[/QUOTE] начнем с того, что версия, озвученная генпрокуратурой и, прозвучавшая в официальном заявлении последовательно двух глав государства является официальной. И данная верия не то, что опровергнута, но даже и никто ее не пытается опровергнуть (попытки отдельных лиц, не являющихся официальными можно списать, как маргинализм). В то же время следует отметить, что по данной версии не развеяны все сомнительные моменты. Но это никак не скажется на существовании официальной версии. Одновременно с этим хочу вам заметить, что какие бы цели ни ставили перед собой какие бы то ни было федерации любых семей (или отдельные государства), члены этих федераций получат только то, что разрешает выплатить российский (подчеркну) закон и только те отдельные члены, которые подпадают под действие этого закона. Поэтому бросьте всякого рода паникерские заявления. И не стоит обращать внимание на всякого рода опросы, которые вам выгодны для обоснования вашей точки зрения, поскольку такие опросы во-первых зачастую просто дутые цифры, а во-вторых не имеют для России никакой силы.[/QUOTE] Начнем с того, что функциями суда ГВП не обладает. Единственный раз когда эти "документы" появились в суде, они были размазаны по стенке, и с тех пор ГВП похоже решила закрыть этот свой провал самым простым способом- засекретить. Имхо единственный правильный ответ на польские претензии звучит так: "Поляки! Дружными колоннами идите на йуг