N0K, а я у вас не увидел никаких аргументов. Хиддинк лучше готовит игроков, это точно, чем "ваше всё" - господин Черчесов.
Какие достижения, как у тренера есть у Черчесова?! Второе место в прошлом году? Так это, хочу заметить, багаж Федотова.
А Павленко впервые в жизни мог бы побыть в сборной на крупном турнире, поучиться у ребят, сам потренироваться.
Это и опыт и закалка. И тогда, не будет он два года спястя смотреть на Чемпионат Мира в ЮАР большими глазами и огромным волнением.
Но если есть желание поддержать проявление самодурства главного тренера своего любимого клуба, то пожалуйста.
Только потом не надо по осени жаловаться на отсутствие опыта и т.д. и т.п.

Мистер_Ван_Вейден, вы, сдается мне, теряете хладнокровие, додумывая за меня эпитеты и возможные реакции... я в таком тоне продолжать отказываюсь.

А вообще, зачем сравнивать Черчесова и Хидинга. Это как минимум не тактично по отношению к приглашенному специалисту.(при этом Черчесова я специалистом не считаю)
Знаю точно, что в воротах Станислав Саламыч выглядел бы получше Гуса, а тут...

N0K, так я ваши эмоции и увидел только. Для меня то, что "Спартак(М)" - основное место работы Павленко аргументом не является, как неявляется аргументом и то, что "так решили" боссы клуба в том числе и Черчесов.
Да и выгоды конкретно для "Спартак(М)", как команды, я так и не увидел.
Если же я не так вас воспринимаю, по-вашему, опять же, тогда зачем вы защищаете Черчесова и К?! А если вы подходите к делу объективно, то давайте подходить полностью к возможным раскладам, а не только там, где это выгодно.
Но вот самой выгоды в возвращении в команду Павлюченко я не пониманию. Хотя, очень хотел бы это понять.
Я вижу, что Черчесов и К просто пошли на принцип. Из-за чего не понятно...

Степа_Плети-Коса, действительно сравнивать не надо. Правда, Черчесов может сменить Хиддинка на посту тренера сборной...
Вратарь Черчесов - это классный вратарь, но как тренер он, мягко говоря, слабоват. Может быть только пока, а может это его потолок...

[QUOTE]Исходное сообщение Мистер_Ван_Вейден
Степа_Плети-Коса, действительно сравнивать не надо. Правда, Черчесов может сменить Хиддинка на посту тренера сборной...
QUOTE]
Не дай нам бог такого сменщика.
Один "мясник" по фамилии Романцев уже был. Хватит!

N0K, Нашла с кем спорить :+) Плюнь :+)

Мистер_Ван_Вейден, ваша фантазия безгранична. Не смею ограничивать.

Степа_Плети-Коса, у нас был не только мясник, но и конь, и лохомот, и хрен знает кто... Сдается мне, славы снискали не более него... а инфа про Черчесова и сборную - неизвестно из какого пальца высосанная хрень. Зачем же на нее реагировать...

Oblomok, я что-то пропустила? :):

N0K, при чём тут моя фантазия, если вы мне никаких аргументов, кроме основной работы не предьявили?!
Более того, на этот аргумент, я ответил другим: пользы от того, что Павлюченко будет вместе со сборной будет больше для "Спартака"-же.
Но нет, вам больше нравится гнуть линию Черчесова: "мол Павлюченко мне нужен сейчас", при этом мотивируя, что вся игра будет строится вокруг него.
А как насчёт того, что в футболе от отсутствия одного человека командная игра не должна страдать? Адвокат на примере "Зенит" (С-Петербург) продемонстрировал это всей Европе!

Мистер_Ван_Вейден, я высказала точку зрения, которую разделяют многие в этой теме. Желаете поиметь с них какие-то аргументы или у вас непосредственно ко мне что-то страшно личное?

N0K, ну действительно зачем реагировать на этих товарищей, это совершенно бесполезно. Мыслят какими то детскими категориями - полезно побыть у Хиддинка, потренироваться с ребятами, набраться опытом. Ребята, видимо, в облаках витают, от реальности воспарили. Смешно.

dvm77, это товарищи на меня реагируют :): Впрочем, я действительно завязываю.

Мистер_Ван_Вейден,

А Павленко впервые в жизни мог бы побыть в сборной на крупном турнире, поучиться у ребят, сам потренироваться.

Действительно, детский сад какой-то. У каких ребят и чему мог бы поучиться Павленко? Что такое "побыть в сборной", расскажите мне. Вот Звягин побыл в хоккейной сборной - это я понимаю и он сам понимал зачем он там. А "побыть" рядом с ребятами, зная, что нет ни малейшего шанса выйти на поле, лично для меня было бы унизительно. По-моему Денисов понял, что так называемый вызов - фикция, и имел честь послать г-на Бородюка, приглашавшего его "побыть" с командой по мабилке, а не факсом в клуб, по-матушке. А Саша с Олегом повелись на этот фиктивный вызов. В результате их, вызвав на просмотр, так и не просмотрев, вывели за скобки сборной. Да ещё издевательски предлагают посидеть рядом на откидном креслице, поучицца у великого Мага и его, очевидно, таких же великих помощников.

З.Ы. А "потренироваться" Павленко и со "Спартаком" может. Пусть Черчесов и не великий Маг, но "Спартак" тренировать именно ему, а Павленко в ближайшее время играть не в сборной, а в "Спартаке". Поэтому куда как уместнее ему тренироваться у Черчесова, а не у травокура-волшебника.

N0K, нет у меня по отношению к вам ничего личного, да и быть не может, мы незнакомы. Да и сводить счёты не по мне...
Об этом спрашивайте "умных специалистов" вроде Обломка.

А мнения "многих специалистов , сидящих на этой ветке" меня мало интересуют, поскольку они только своё мнение и видят.
Они и про состав сборной всё знают и про тактику вам расскажут. И вообще, всё о футболе. Они же круче, чем Хиддинк и Адвокат вместе взятые, видимо что-то выиграть успели...

Дмитрий-С, детский сад у тех, кто считает Хиддинка травокуром-волшебником.
Павленко в ближайшее время будет " работать и отдыхать ", как и весь "Спартак(М) на сборах.
И в ближайшее время никаких игр, кроме товарищских у Павленко и К не предвидится. В то время, как сборная играет в официальном турнире...

Про поучиться.
Вы всерьёз считаете, что у Семака, Зырянова и Семшова, Малафеева не чему учиться?! И присутствие в команде в ходе турнира - это не учёба?
А что же тогда учёба по-вашему?
Предложите свой вариант "обучения и притирания, тех, кто в сборной новичок".
А если нет такого варианта,так зачем языком бла-бла разводить?!

P.S. Что касается, Денисова, то ситуации с ним вообще можно было избежать.
Никто не мешал тренерскому штабу сборной назвать расширенный список кандидатов в четверг. Но решили по-другому, в итоге получился скандал, который на пользу сборной не пойдёт.
Кроме того, вы не учитываете ещё один момент Хиддинк "тянул" с обнародованием этого списка практически до последнего момента.