• Авторизация


ТАФГАИ. ЗА И ПРОТИВ. 19-02-2008 14:25 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (135): «первая «назад
Ramel 21-02-2008-12:41 удалить
gorra,
+1
грязи и насилия действительно чересчур! Должно быть и что-то светлое-духовное, чему можно и должно учить детей.
Видимо для некоторых драка это уже наркотик...увы...
Ramel 21-02-2008-12:51 удалить
Senator-S, у Вас со здоровьем как? Не жалуетесь? Память, зрение не подводили? Может стоит провериться? искренне переживаю за Ваше здоровье... Странные провалы в памяти, видите (или читаете) опять же через строчку...

Америкосы ни в чем не виноваты, живут люди так как хотят, пусть живут! Нравится кому-то НХЛ? Пусть нравится! Мы русские люди мирные, нас не трогают - мы не трогаем...
Зеднику проехались по горлу НЕПРЕДНАМЕРЕННО, задача же ТАФГАЯ ПРЕДНАМЕРЕННО нанести травму игроку-звезде!!! Или как вариант выполнять роль телохранителя!!! Если тафгай помимо этого осмысленно участвует в созидательных и оборонительных дейстивях команды, и по правилам "вырубает" игроков, то это уже не тафгай, а игрок силового типа.
Как говорится, почувствуйте разницу!
Ramel 21-02-2008-12:53 удалить
Вопрос то действительно звучит как "Тафгаи ЗА и ПРОТИВ"
Так вот, чтобы сказать ЗА или ПРОТИВ неплохо бы разбираться чем именно занимается ТАФГАЙ на площадке. А занимается он чем угодно, только не играет в хоккей!!! Оно Вам надо?
21-02-2008-14:16 удалить
Исходное сообщение Ramel
Senator-S, у Вас со здоровьем как? Не жалуетесь? Память, зрение не подводили? Может стоит провериться? искренне переживаю за Ваше здоровье...

Спасибо, что поинтерисовались...на свое здоровье, я слава богу никогда еще не жаловался...чего и Вам искренне желаю.
Исходное сообщение Ramel
Странные провалы в памяти, видите (или читаете) опять же через строчку...

Вы знаете, довольно часто, чтобы понять в чем у человека проблема, достаточно просто понять что этого человека не устраивает в других людях...
Если бы Вы хоть чуточку внимательнее читали мои посты...я даже не говорю о их сути, этого Вам просто не хочется даже понять...а хотя бы просто по их форме, то Вы бы поняли, что мои ответы всегда предметны, т.к. содержат каждую Вашу цитату...
Теперь задайтесь сами вопросом - а может ли в таком случае быть чтение между строк?
Исходное сообщение Ramel
Америкосы ни в чем не виноваты, живут люди так как хотят, пусть живут! Нравится кому-то НХЛ? Пусть нравится! Мы русские люди мирные, нас не трогают - мы не трогаем...

Не могу понять связи между тем, что кому-то нравится НХЛ и тем, что мы, русские люди - мирные...!
Исходное сообщение Ramel
Зеднику проехались по горлу НЕПРЕДНАМЕРЕННО, задача же ТАФГАЯ ПРЕДНАМЕРЕННО нанести травму игроку-звезде!!! Или как вариант выполнять роль телохранителя!!! Если тафгай помимо этого осмысленно участвует в созидательных и оборонительных дейстивях команды, и по правилам "вырубает" игроков, то это уже не тафгай, а игрок силового типа.
Как говорится, почувствуйте разницу!

Вот видите Ramel, у Вас опять начинают "плавать" понятия. Сначала это касалось правил игры, теперь, оказалось что Вы предмет нашего обсуждения то до конца не понимаете. Точнее - понимаете, но очень странно, а главное - двояко...
Как же тогда с Вами можно предметно дискутировать...?
Я считаю лишним проводить Вам ликбез относительно темы "кто такой тафгай?", т.к. учитывая Ваши романтическо-мягко-плюшевые взгляды на катание людей с клюшками в руках, Вы врядли захотите понимать этого, т.к. такие парни для Вас бестолковое и бесполезное зло, главная задача которых, как я вдруг для себя только что обнаружил - травмировать игроков...Браво...!
21-02-2008-14:22 удалить
Исходное сообщение Ramel
Вопрос то действительно звучит как "Тафгаи ЗА и ПРОТИВ"
Так вот, чтобы сказать ЗА или ПРОТИВ неплохо бы разбираться чем именно занимается ТАФГАЙ на площадке. А занимается он чем угодно, только не играет в хоккей!!! Оно Вам надо?

Ramel, посмотрите на досуге, хотябы одну игру Вашингтона, в котором вместе с Овечкиным играет Долнальд Брашир (по распространенному мнению - лучший тафгай НХЛ) и внимательно понаблюдай что он делает на льду. Сколько времени провел, сколько раз шайбу отнял,, сколько силовых приемов применил, сколь бросков заблокировал и т.д.
Вот посмотрите, проанализируйте увиденное, а потом пишите про тех, о ком имеете слабое представление...
Ramel 21-02-2008-14:30 удалить
Senator-S, Игрок силового плана = тафгай ???
Толкаются и применяют силовые приемы прерогатива только тафгаев? Овечкин в силовой борьбе не участвует?
21-02-2008-15:01 удалить
Исходное сообщение Ramel
Senator-S, Игрок силового плана = тафгай ???
Толкаются и применяют силовые приемы прерогатива только тафгаев? Овечкин в силовой борьбе не участвует?

Самое поразительное, что данный вопрос ВЫ задаете МНЕ...))
Тем не менее, приятно, что Вы делаете хоть какие-то выводы из обсуждения, что выше...))
zislis 21-02-2008-19:31 удалить
Судя по количеству откликов, тема действительно живая. Скорее всего, в том или ином виде драки будут регулярно присутствовать и в новой лиге. Хотя с регламентацией, наказаниями и прочими вытекающими отсюда проблемами предстоит еще тщательно разбираться. До введения тафгаев, как мне кажется, мы еще не созрели, но в данном направлении движемся уверенно. О том, хорошо это или плохо, я уже написал в первом посте темы. Драки - неотъемлемая составляющая хоккея, и узаконить тафгаев в любом случае придется. Я только думаю, что это будут не узкоспециализированные бойцы, а универсалы, способные приносить пользу и в чистом хоккее.
Еще раз всем спасибо за отклики и обсуждение!
22-02-2008-10:35 удалить
Senator-S,
Все таки Браш - не чистокровный тафгай. Он вполне себе могет сойти и за силового форварда. Как и Рууту - Рууту не тафгай, это просто грязный и жесткий игрок. Наш Каспер - такой же.

Ramel
Настоящий тафгай (Тафгай (он же — «полицейский» или «телохранитель», от англ. tough guy, букв. грубый парень; также употребляются английские термины enforcer, fighter)

Не уверен. Fighter - этого я нигде не слышал. Enforcer - это ближе к Power Forward - т.е. не тафгай, а скорее силовой форвард, могущий при желании "потанцевать".

А вот с этим Вашим определением:
Тафгай— игрок хоккейной команды, основной задачей которого является устрашение противника, кулачные единоборства, «выключение» из игры наиболее опасных форвардов команды-соперника и защита самых ценных игроков своей команды. полностью согласен, против таких я и выступаю. С другой стороны, точка зрения Сенатора лично мне понятна и она обоснована. В хоккее правила позволяют абсолютно легально в рамках правил нанести тяжелую травму лидеру соперников. Да даже и удаление 2 минуты, 4 минуты или 5 минут - довольно-таки приемлемая цена за то, чтобы вырубить лидера соперников.
Игрок типа Рууту или Каспера может рискнув штрафом 4-5 минут вырубить напрочь эту самую "звезду". Легально помешать ему нет возможности. Поэтому придуманы тафгаи - "око за око".
Помешать этому можно только путем зверских штрафов и дисквалификаций. Однако четко выяснить, была ли травма нанесена умышленно, зачастую весьма сложно. Вот Рууту вроде бы ненамеренно влепил Кови в колено, но прием-то он исполнял намеренно и не останавливался. Скока давать Яркко матчей дисквы? Поэтому пока, видимо, тафгаи нужны, никуда от них не деться
22-02-2008-13:51 удалить
ask80, Вы правильно уловили мою мысль, относительно - "откуда тафгаи берутся?"...

Я даже скажу больше, приведя следующий пример...Вот представьте себе ситуацию, Олимпийские игры в Ванкувере, финал, до которого лихо домчалась, срубая всех на своем пути Канада, во многом благодаря Кросбаю, который набирал, допустим, по 3-4 очка за матч...и до которого, также, еле доплелась, растеряв из-за травм своих лидеров (Малкина, Овечкина, Маркова), сборная России. И вот, для всех очевидно, что у России нет шансов на выигрыш. Ну допустим, это не субъективное мнение большинства хоккейных специалистов, а представьте, это такой объективный расклад вещей. Без шансов и все тут.

Но есть один единственный путь к возможной победе...это выключить из игры Кросбая, который дает результат...причем, не закрыв его двумя-тремя игроками - это бесполезно, забьют другие...а просто, банально попросив своего самого жесткого парня, чтоб лупил его почаще…возможно нанеся повреждение, которое мешало бы ему играть…возможно даже чтобы Кросбай ушел с площадки и сел с перевязанной рукой на трибуну…

Итак, возникает вопрос – Вы выбрали бы единственно возможный, но жесткий или даже жестокий путь к победе, ценой достижения которой для Вас, была бы потеря (удаление до конца матча) вашего, того самого жесткого парня…? Или может быть лучше так легко, мягко и покорно проиграть матч по всем правилам, безропотно подчинившись судьбе…?
Defenseman 22-02-2008-22:39 удалить
Вообще-то это уже было в Нагано - Каспер просто зарубил Ягра в обоих играх - в первой помогло, во второй - нет.
Это распространенная тактика, обычно в варианте: "каждый не проезжает мимо и при каждой возможности "сует" тому кому нужно, по возможности без удаления".
Не надо думать что тот же Кросби будет покорно ждать пока ему вломят, с ним так 100 вечеров в год играют. А вот наши, к сожалению, травм избегать не умеют, и виной тому, на мой взгляд, типичная для россиян моментная потеря концентрации.
Damned_Gift 22-02-2008-23:01 удалить
Исходное сообщение Ramel

Я был бы счастлив, если бы ТАКИХ болельщиков не было на трибунах! Почему они на бокс не идут??? Зачем им хоккей??? Я конечно понимаю что некоторые и на женский теннис ходят отнюдь не из-за спортивной составляющей, но разве это правильно?


А может сразу таких болельщиков в подаворотню направите, пусть между собой деруться??? И потом, бокс более менее приличного уровня можно сейчас регулярно видеть вживую лишь в Москве и Питере...
gorra 24-02-2008-02:36 удалить
Senator-S, Или может быть лучше так легко, мягко и покорно проиграть матч по всем правилам, безропотно подчинившись судьбе…?

Конечно, нужно сразу выбивать лидеров. В этом конкретном матче.


Комментарии (135): «первая «назад вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ТАФГАИ. ЗА И ПРОТИВ. | zislis - Блог Михаила ЗИСЛИСА | Лента друзей zislis / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»