• Авторизация


В Риге рухнул магазин 22-11-2013 14:51 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Нет защиты от дурака. Это давно известно и бороться с этим пытаются. Но любые попытки находят новые ухищрения идиотов.

Начиная с Чернобыльской катастрофы, до недавнего падения самолета в Казани и кончая рухнувшей крышей магазина в Риге.

Примеров миллион.

Сейчас в Риге больше тридцати погибших и ждут еще.

На крыше магазина производили строительные работы. Завезли на эту проклятую крышу много бетонных блоков, и песка. Песок был в мешках. И от дождя вроде промок и стал тяжелей.

Раскладывали ли они это равномерно, как положено или свалили в одну кучу - мне неизвестно.

Результат печален.

Вечером, после работы, в довольно большом магазине много людей.

Моему знакомому повезло. Он с женой подъехал к этому магазину и узнал, что - "Да он обрушился...минут пять назад..."

Потом обрушился еще раз - когда уже работали спасатели. Трое спасателей погибли. Продолжает рушиться и сейчас. Работа очень опасная.

Всю ночь там стояли вокруг здания люди, у которых пропали родственники или знакомые.

Делались минуты тишины и спасатели звонили по мобильным телефонам пропавших. Из под обломков были слышны звонки...

Призвали людей сдавать кровь для пострадавших.

Не берусь судить об организации этих работ, но служба приема крови у доноров начала работу - как обычно. То есть в ДЕВЯТЬ часов утра.

На мой взгляд могли бы подсуетиться и раньше. Хотя не имею сведений из больниц, может быть крови хватило.

На призыв откликнулись сотни людей и очередь на сдачу крови составляла порядка четырех часов. Сейчас активно просят не идти сдавать кровь, а прийти через недельку. Мол сейчас крови хоть залейся, а потом может и совершите свой гражданский долг.

 

Больше всего людей возмущает то, что за два часа до обрушения в магазине стала срабатывать пожарная сигнализация.

Много раз.

Спецы говорят, что сигнализация эта - не только пожарная. Она еще и аварийная. То есть в случае прогиба потолка здания рвется пленка и сигнализация срабатывает.

Администрация магазина с улыбкой объясняла покупателям, что это - учебная тревога и не надо волноваться.

Пожелаю администрации долгих лет.  Желательно - в тюрьме.

 

В Латвии объявлен траур.

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (48): «первая «назад
ППВРК 23-11-2013-01:01 удалить
Ответ на комментарий hlebniks # hlebniks, вот написал просто супер. А не как ты обычно. Когда не помню, не знаю, предположил. Тут - чотко твое мнение без всяких виляний и мне твое мнение понравилось, как выражено.
пьюритти 23-11-2013-23:38 удалить
Виктор, я искренне соболезную ВСЕМ, кто погиб в трагедиях, и не только в этих 2х страшных, а во всём мире!!! что же касается конкретно авиа- и ТЦ, то основная причина конечно же жадность хозяев компаний... но,УВЫ, вынужден признать, что корни всего этого намного глубже зарыты!!! Ведь во многом страны бывшего СССР отходят от своих традиционных систем во всём, в т.ч. строительстве!!! я вообще за то, чтоб гигантские сооружения строились так, как построены административные здания в 50-60е годы, например МГУ!!! или Высотки в Москве, да многие жилые дома тогда строились на века!!! да, это очень дорого, но зато уж стоять будет спокойно более 100 лет(ну, если только не теракт, сильное землетрясение или военная бомбёжка) Ведь везде похерены производства, и электроника, и швейное, и народные промыслы!!! Строят то кто: гастарбайтеры.... да и проектировщики.... да что говорить: когда в мозгу только прибыль-НИКОГДА ничего толкового не будет!!! НИГДЕ!!! при любом правительстве и при любой форме Государства!!!
hlebniks 24-11-2013-02:09 удалить
Ответ на комментарий пьюритти # Как понимаю магазины строятся с небольшим запасом. Чтобы служили лет 15. Обычно потом можно снести и построить новый. И меньше риска - ведь бывают нередко случаи, что магазин построен, а торговля не пошла. Корни вижу во многом в законодателях. Кто виноват, что летчиками в России надо брать людей, имеющих мало опыта? "Патриоты" же кричат, что если станут летать летчики-иностранцы, то Россия погибнет. Ну-ну... Летчик рассказывал - какая система работы в России. Скажем летчик должен работать сколько то-часов и не больше в течение суток (не помню цифр). И вот, он пришел, сел в самолет и то ли нет погоды, то ли аэропорт неготов. Значит все это время, пока он сидит - считается нерабочим. Хоть сутки может сидеть, выслушивать два раза в час данные о погоде, а потом полететь. Возмущаются, что даже 12 часов такого отдыха - влияют на твою работу. Кто виноват, что в Латвии нет единой организации, которая контролирует проекты и ход строительства? Система индивидуальных контролеров. Крупная фирма всегда имеет пару "своих" проверяющих. И что они там делают - одному Богу известно.
Ostreuss 24-11-2013-02:20 удалить
Ответ на комментарий hlebniks #
Исходное сообщение hlebniks Кто виноват, что в Латвии нет единой организации, которая контролирует проекты и ход строительства? Система индивидуальных контролеров.
hlebniks, не вздумай, Виктор, умоляю! Это то, от чего загнулась Россия - излишний контроль. Ваше здание скорее всего построено правильно. Там даже сигнализация сработала. Единственная эффективная система контроля - лицензия. Фирме потерять лицензию на проектирование - это капец. Ликвидация фирмы. Никаких параллельных систем контроля вводить ни в коем случае нельзя. Если вы там начнёте по два раза прочность пересчитывать за лицензированным инженером, наступит тот самый капец, что у нас - строительство подоражает вдвое. Можно же всё проверять, абсолютно всё. Можно разобрать кирпичи, что бы проверить, правильно ли они сложены - и сложить заново. В Европе нет никаких проверок, и подобные случаи единичны. Вот администраторов и организацию строй работ надо проверять, и не только их наказывать, но ещё лишать лицензий все фирмы там. Не ту, которая построила здание, а ту, которая вела работы.
Ostreuss 24-11-2013-02:24 удалить
Когда здание строится, стройматериалы держат на земле, а не складируют на перекрытиях. Их обязаны размещать не более того-то и распределенно. Кто у вас там такой догадливый прораб, интересно? И откуда у вас такие тупые администарторы мага?
hlebniks 24-11-2013-02:26 удалить
Ostreuss, За такие вещи надо сажать в тюрьму, а не лицензий лишать. Открыть новую фирму можно за два дня. Получить новую лицензию... это зависит от уровня. Такому как я или ты - это займет полгода. А такому, как они - думаю не больше недели. Кстати серьезные люди обычно имеют запасную фирму со всеми лицензиями и прочим. Ты одну им закрыл - да и фик с ней. Тут же будет работать другая. Скажем по легальным наркотикам сегодня закрывают одну фирму, завтра на том же месте уже работает другая. Ачтобы торговать табачными смесями - надо тоже лицензию И обычно процесс на месяцы идет.
hlebniks 24-11-2013-02:41 удалить
Исходное сообщение Ostreuss Когда здание строится, стройматериалы держат на земле, а не складируют на перекрытиях. Их обязаны размещать не более того-то и распределенно. Кто у вас там такой догадливый прораб, интересно? И откуда у вас такие тупые администарторы мага?
Пусть спецы разбираются. Видел фото магазина сверху, за пару дней до обрушения. Стройматериалы были, но размещены в нескольких местах. Некоторые склоняются к мнению, что вина проектировщиков. Ибо это строительство было с ними согласовано давно. Обычно не бывает в таких случаях одного виновного. Один плохо спроектировал, другой плохо исполнил, третий плохо доделывал. По факту ясно то, что если бы администрация магазина эвакуировала людей - жертв бы не было. Свидетели говорят, что работала сигнализация, а людей продолжали запускать в магазин.
hlebniks 24-11-2013-02:43 удалить
Ostreuss, Спецы говорят, что похоже при проектировании или строительстве крыша не была "связана". То есть бетонные блоки на крыше были плохо закреплены между собой. И при нагрузке просто разъехались и посыпались вниз.
Ostreuss 24-11-2013-02:49 удалить
Ответ на комментарий hlebniks # hlebniks, строительство аналогично врачебной практике. Ну-ну, попробуй получить лицензию врача, хотя бы лет за 7. А если накрылась клиника и все с вольчьим билетом? Ты представляешь масштабы краха? Никто не проверяет архитектора. Тем более, расчетчиков. Лицензия здесь - достаточная гарантия. Самая надежная система - Ллойд, и одного-единственного инспектора регистра не проверяет никто. Разве у вас это случилось от недостаточности контроля? Да его просто не было. Не какого-то "дополнительного" контроля, а как раз того, который положен. Кто, бля, потащил песок на крышу? Админ, небось, многое выучил, а то единственное, что должен был сделать, не сделал. Ему меньше контроля надо, а не больше, что бы то, что должно отскакивать от зубов среди ночи, ничем не загораживалось. Что бы понимал, что опасно, а что - херня.
Ostreuss 24-11-2013-02:52 удалить
И кстати, судя по архитектуре, Ваше здание проектировалось очень сильной фирмой. Сейчас она там вся обосралась от страха за лицензию. Потратить всю жизнь на достижение этого места и быть выкинутым в нищету. Её дела в любом случае очень плохи.
hlebniks 24-11-2013-02:54 удалить
Ostreuss, СМ предыдущий коммент. Работы были согласованы. Не берусь судить о контроле, но помню, что когда сдавали рынок лет 12 назад, то эти проверяющие (чтобы бабла взять) не приняли объект сразу. Знаешь почему? Они замерили линейкой высоту ступенек на входе. Отклонение от проекта было 3 см по высоте одной ступеньки. И что-то типа 8 см по высоте крыши (перекос). Ступеньку раздолбали и сделали новую. А вот перекос... Там что-то мудрили с высотой колонн. Подробностей не знаю, но сдали.
hlebniks 24-11-2013-02:57 удалить
Исходное сообщение Ostreuss И кстати, судя по архитектуре, Ваше здание проектировалось очень сильной фирмой. Сейчас она там вся обосралась от страха за лицензию. Потратить всю жизнь на достижение этого места и быть выкинутым в нищету.
Не вникал. Фирма вроде известная, проекты там практически типовые. Единственно не знаю, чтобы где-то на крыше делался сад и детская площадка. Такие ошибки бывают, когда берешься за малознакомое дело.
Ostreuss 24-11-2013-03:01 удалить
Ответ на комментарий hlebniks # hlebniks, в Вильнюсе супермаг стройматериалов - "Сенуки". Знаешь, чем он отличается от питерского Максидома? У нас один выход, плюс грузовой, и глухие стены. В "Сенуки" пять выходов, ленточные окна и мощная пожарная сигнализация. Вот за Максидом надо сажать всех, включая губернатора. А в данном случае работы конечно согласованы. Не будут же там расписывать, как доставлять к точке строительства строй материалы. На это есть прораб. Если ты будешь грузить судно через один борт, оно перевернётся. А стивидора посадют.
hlebniks 24-11-2013-03:03 удалить
Ostreuss, Допросы идут. Что смешно и в общем-то не повлияло - у этого магазина было два аварийных выхода. Но все допрошенные сотрудники указали только главный вход и выход на рампу, где принимались товары. О наличии еще двух выходов - они не знали)
Ostreuss 24-11-2013-10:35 удалить
Ответ на комментарий hlebniks # hlebniks, знакомые лет 15 назад уехали в Канаду, причем кандидат геологических наук из известного рода. Его мечтой остаётся пост инженера в правительстве. При всех своих ресурсах и добыче в департаменте всего 6 или 7 инженеров. На страну. Они там куда реже знаменитых киноартистов. Что бы исключить подобное в дальнейшем, ни в коем случае нельзя придумывать всякие "контроли". Их надо просто аккуратно копировать. То есть, проверке подлежит сама система. В чем она отличается, скажем, от шведской? И ни шагу в сторону. Был анекдот, будто латыши просили взять их под крылышко шведов. Ну вот, это тот самый момент для этой области. Думаю, в Эстонии всё скопировано с Финляндии, и вся инспекция -то - финны. То есть, вам бы пару инженеров в правительство оттуда. Может, чиновник - 1 штука. Которые по статусу на подходе к этой должности в Швеции. Они разберутся, чем там уклонилась Латвия от протокола, и сделают всё так, как положено. И не надо в пример приводить наш самолёт. Там сейчас нарисуют кучу контроля, и распилят миллиарды. А стечения обстоятельств не было, была детская ошибка пилота. Которая вызвана тем, что миллион бумаженций на пилота собрано и подписано, а вот тренажер - hlebniks, ТРЕНАЖЕР, - в этой бюрократии похерился. Для устранения этой ошибки не надо налёта часов. Мой 5-ти летний внук правильно бы посадил самолёт - у него игрушка стоит на компе. Задрал нос, сбросил скорость слишком высоко, воткнулся. Что может быть традиционнее?
Wolodin-de-Mort 28-11-2013-01:18 удалить
Исходное сообщение hlebniks Трое спасателей погибли.
[452x134]


Комментарии (48): «первая «назад вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник В Риге рухнул магазин | hlebniks - Дневник hlebniks | Лента друзей hlebniks / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»