• Авторизация


Кому нужна "Москва"? 28-10-2008 16:27 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Minden_jo_lesz 28-10-2008-23:26 удалить
Ответ на комментарий Alexander_Vivo #
Исходное сообщение Alexander_Vivo
Никак не найду его номер в записной книжке...Да и захочет ли он со мной говорить на столь скользкие темы?

Да ладно, небось спрашивали, консультировались))
28-10-2008-23:27 удалить
Ответ на комментарий Alexander_Vivo #
Исходное сообщение Alexander_Vivo

Ага, ловко свернул, "только тот кто знает"..щас, темного-бухгалтера Обрамовича с доказательствами откопаю.
Короче, все ясно.

Хорошо, пусть будет "Челси-отмыв" (затянулась эпопея, однако). Ну а как быть с Нац.ак.ф. ? Тоже отмыв? Ладно, все вопрос снимаю.
Minden_jo_lesz 28-10-2008-23:27 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение sergio_boroda
Исходное сообщение GLSV
если к нам в город Лужков приедет мэрить (к примеру)

Не думаю, что Вам так повезет.

Не думаю, что это будет везением.
28-10-2008-23:29 удалить
Ответ на комментарий Alexander_Vivo #
Исходное сообщение Alexander_Vivo
Да..думаю нет дыма без огня, если Костя повесил такую темку, значится не спокойно в "Московии"..похоже в конце сезона что-то да будет:)
Я бы Локо со Спартаком объеденил:)))
У них у обоих кризис, стадион, к тому же у Спартачей наконец-то появится)

И зенит с цской до кучи - суперклуб бу ...
Alexander_Vivo 28-10-2008-23:29 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение sergio_boroda
Исходное сообщение Alexander_Vivo

Ага, ловко свернул, "только тот кто знает"..щас, темного-бухгалтера Обрамовича с доказательствами откопаю.
Короче, все ясно.

Хорошо, пусть будет "Челси-отмыв" (затянулась эпопея, однако). Ну а как быть с Нац.ак.ф. ? Тоже отмыв? Ладно, все вопрос снимаю.


Океюшки, сымаем)
Тока я эту Академию, не видел, не нюхал, не знаю.
Alexander_Vivo 28-10-2008-23:32 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение sergio_boroda
Исходное сообщение Alexander_Vivo
Да..думаю нет дыма без огня, если Костя повесил такую темку, значится не спокойно в "Московии"..похоже в конце сезона что-то да будет:)
Я бы Локо со Спартаком объеденил:)))
У них у обоих кризис, стадион, к тому же у Спартачей наконец-то появится)

И зенит с цской до кучи - суперклуб бу ...


Неее тут перебор...на лавке Малафеев бы оказался, Денисов (а он Бог!!)..
Я бы кого-нибудь из них с Находкой объеденил, для поднятия футбола в крайних регионах, с обязательной базой там)))
28-10-2008-23:36 удалить
Ответ на комментарий Alexander_Vivo #
Исходное сообщение Alexander_Vivo

Тока я эту Академию, не видел, не нюхал, не знаю.

Ну вроде бы была оф.информация, что зарплату Хиддинку платит НАФ (наф-наф, нуф-нуф и ниф-ниф, и одним из них (главным)является Абрамович). Даже размер з/п озвучивался ...
28-10-2008-23:41 удалить
Ответ на комментарий Alexander_Vivo #
Исходное сообщение Alexander_Vivo

Неее тут перебор...на лавке Малафеев бы оказался, Денисов (а он Бог!!)..
Я бы кого-нибудь из них с Находкой объеденил, для поднятия футбола в крайних регионах, с обязательной базой там)))

Малафеева продать! Денисова подарить (богов продавать нельзя)! Вагнер с Красичем сами не останутся ... вот и выйдет нормальный состав.
не стыдно будет в ЛЧ показаться ... :crazy_pil:
Alexander_Vivo 28-10-2008-23:42 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение sergio_boroda
Исходное сообщение Alexander_Vivo

Тока я эту Академию, не видел, не нюхал, не знаю.

Ну вроде бы была оф.информация, что зарплату Хиддинку платит НАФ (наф-наф, нуф-нуф и ниф-ниф, и одним из них (главным)является Абрамович). Даже размер з/п озвучивался ...


То что Абрам купил для Раши Гуса, в курсе, что платит ему огромные бабки, тоже, вот поля какие-то пишут строят/ложат...я не видел, но пишут...тока бабосы откуда?...но об этом не надо, у них руки длинные, а у нас ноги короткие..тссс
28-10-2008-23:51 удалить
Ответ на комментарий Alexander_Vivo #
Исходное сообщение Alexander_Vivo
То что Абрам купил для Раши Гуса, в курсе, что платит ему огромные бабки, тоже, вот поля какие-то пишут строят/ложат...я не видел, но пишут...тока бабосы откуда?...но об этом не надо, у них руки длинные, а у нас ноги короткие..тссс

Ну кто-то яйца в Россию возвращает, а кто-то в футбол российский вкладывает (это мне ближе) ... а откуда взяли - так там уже нет ...
Alexander_Vivo 28-10-2008-23:55 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение sergio_boroda
Исходное сообщение Alexander_Vivo
То что Абрам купил для Раши Гуса, в курсе, что платит ему огромные бабки, тоже, вот поля какие-то пишут строят/ложат...я не видел, но пишут...тока бабосы откуда?...но об этом не надо, у них руки длинные, а у нас ноги короткие..тссс

Ну кто-то яйца в Россию возвращает, а кто-то в футбол российский вкладывает (это мне ближе) ... а откуда взяли - так там уже нет ...


Ладно..пошел в люльку)
Про возвращение яиц не верю, а про то что нет, эт точно..
пинчер 29-10-2008-09:16 удалить
Доброе утро,всем!
Марадона-тренер сб. Аргентины!
Rust_C0hle 29-10-2008-09:27 удалить
Ответ на комментарий Alexander_Vivo #
Исходное сообщение Alexander_Vivo
По поводу Химок не соглашусь, у них естьКрасти, чел с большим сердцем (хотьи огорчил меня седня) ради него пущай играют:)



Alexander_Vivo, Саня, извини, если задел тебя выдержкой из древнего трактата, я не со зла.
Разместил его в большей степени для прикола, чем в виде какого-то серьёзного аргумента. Это отрывок из самурайского кодекса и ничего личного в его смысл я не добавлял.
На самом деле мне абсолютно всё равно - бубновец ты или не бубновец. На моё отношение к тебе никак не повлияет твоя причастность/непричастность к движению.

Вэ рог сэ примиць скузеле меле!
29-10-2008-09:30 удалить
Ответ на комментарий пинчер #
Исходное сообщение пинчер
Доброе утро,всем!
Марадона-тренер сб. Аргентины!


Значит сборной Аргентины- шиндец!)

Здрафствуйте коллеги!

Агуэро 29-10-2008-09:33 удалить
Зенитовец Широков - про Гуру:
"..Для меня на данный момент на телевидении был только один – Валерий Кузьмич Непомнящий. Вот это действительно специалист, способный все грамотно разложить по полочкам. А такие как Бубнов и иже с ним – это не специалисты. Многие ведь становились чемпионами! Но это вовсе не значит, что сейчас они являются прекрасными специалистами. Бубнов же только и делает, что критикует «Спартак» с пеной у рта..."
http://www.sports.ru/football/6056105.html

Всем Доброе утро! :)
Агуэро 29-10-2008-09:39 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Кремень_Стальной
Исходное сообщение пинчер
Доброе утро,всем!
Марадона-тренер сб. Аргентины!


Значит сборной Аргентины- шиндец!)

Здрафствуйте коллеги!



Я бы не был столь категоричен.. История знает примеры: Клафф, Фогтс. Посмотрим..
29-10-2008-09:42 удалить
Ответ на комментарий Агуэро #
Исходное сообщение Агуэро
http://www.sports.ru/football/6056105.html

Всем Доброе утро! :)


Ну обычная тема... Вылез молодой да ранний, уже миллионер, высказался.
В определенной тональности.

Сказал, что он не понимает об чем говорит Гуру, сиречь, что ему сложно понимать те или иные выкладки по футболу.))

Ну что ж- это кое что объясняет, в том числе в определенной степени проблемы Зени в обороне..))
пинчер 29-10-2008-09:42 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Кремень_Стальной
Исходное сообщение пинчер
Доброе утро,всем!
Марадона-тренер сб. Аргентины!


Значит сборной Аргентины- шиндец!)

Здрафствуйте коллеги!


Непонятно только будет ли он главным или останется помощником..."...из сообщений:"Участились проверки игроков аргентинской сборной на предмет употребления кокаина.Официальные лица заявляют,что связывать это с приходом Марадоны просто смешно""
Rust_C0hle 29-10-2008-09:44 удалить
Если по теме, то "Москва" мне не треба. Скiльки команд в москве ужо?! Никто ведь, кроме детишек не ходит на этот клуб. Расформировать его, пока не поздно нужно, пока люди ещё не прикипели к нему. И Торпедо тоже. Нехай на его историю "великаю" ссылаться! Все их 3 чемпионства были ещё в молодом СССР. Хоть один болельщик с тех времён дожил до наших дней?! Вся эта "огромная" рать болельщиков Торпедо о которой здесь говорят - это пара десятков пенсионеров и 2500 студентов, живущих или учащихся неподалёку от Лужников. Лучше уж Аланию возродить, Ротор или Жемчужину! Там с возрождением клуба у всего региона настроение улучшится.
Торпедо, если честно всегда нелюбил и желал ему вылета. Для меня Торпедо даже в лучшие годы - это всегда серость, убогость и уныние. На дух непереносил матчи этой команды и всех этих Ширинбековых и пр. Торпедовской историей советских времён, яркой атакующей игрой там и не пахло. Российское Торпедо и советское сравнивать также бессмысленно, как тархун тех лет и нынешний, как кафе "Шоколадница" на баррикадной и нынешнюю торговую сеть. Кроме названия ничего общего...

Поэтому, когда оно совсем развалится, вздохну с облегчением.
Правда есть ещё "Спортакадемклуб" - команда, которая как, извините, какашка в проруби болтается в первой лиге за счёт денюжек московских меценатов. Не ровен час - они захотят её в вышку вывести. Вот этого часа боюсь даже больше возрождения великого и ужасного Т.
Rust_C0hle 29-10-2008-09:48 удалить
Всем доброе утро!
А меня сегодня больше интервью Димона порадовало - http://www.sports.ru/blog/dud/6052043.html
29-10-2008-09:50 удалить
Ответ на комментарий Агуэро #
Исходное сообщение Агуэро

Я бы не был столь категоричен.. История знает примеры: Клафф, Фогтс. Посмотрим..


Да я не категоричен, коллега..
Есно посмотрим.
Так, сделал акцент на своем восприятии.

Объясню свою позицию. Надеюсь мы не будем обсуждать великое прошлое игрока Марадонны и поговорим о его тренерстве?

Единственно, что может дать Марадонна сборной- эмоции и еще раз эмоции.

Как человек бухавший, коловшийся всю жизн и разъезжавший в ближайшем прошлом по матчам сборной Аргентины по теннису по миру может дать ей еще что то?


Хотя бы потому что все то время что он бухал, кололся, разъезжал он не учился и не делал хоть толики для того чтобы познать ньюансы тренерства.

Да, такая команда как Аргентина может определенный отрезок играть при номинальном тренере, но если что у нее пойдет не так, без умелого тренера как быть?

Вижу один смысл в этом- если при Марадонне сядет реальный тренер-помощник, который по сути и будет тренером сборной Аргентины, а Марик свадебным генералом.

А так Марика, обожаю.
29-10-2008-09:53 удалить
Ответ на комментарий Rust_C0hle #
Исходное сообщение Клоун-Красти
Если по теме, то "Москва" мне не треба. Скiльки команд в москве ужо?! Никто ведь, кроме детишек не ходит на этот клуб. Расформировать его, пока не поздно нужно, пока люди ещё не прикипели к нему. И Торпедо тоже. Нехай на его историю "великаю" ссылаться! Все их 3 чемпионства были ещё в молодом СССР. Хоть один болельщик с тех времён дожил до наших дней?! Вся эта "огромная" рать болельщиков Торпедо о которой здесь говорят - это пара десятков пенсионеров и 2500 студентов, живущих или учащихся неподалёку от Лужников. Лучше уж Аланию возродить, Ротор или Жемчужину! Там с возрождением клуба у всего региона настроение улучшится.
Торпедо, если честно всегда нелюбил и желал ему вылета. Для меня Торпедо даже в лучшие годы - это всегда серость, убогость и уныние. На дух непереносил матчи этой команды и всех этих Ширинбековых и пр. Торпедовской историей советских времён, яркой атакующей игрой там и не пахло. Российское Торпедо и советское сравнивать также бессмысленно, как тархун тех лет и нынешний, как кафе "Шоколадница" на баррикадной и нынешнюю торговую сеть. Кроме названия ничего общего...

Поэтому, когда оно совсем развалится, вздохну с облегчением.
Правда есть ещё "Спортакадемклуб" - команда, которая как, извините, какашка в проруби болтается в первой лиге за счёт денюжек московских меценатов. Не ровен час - они захотят её в вышку вывести. Вот этого часа боюсь даже больше возрождения великого и ужасного Т.


О!
Бубновцы не сговариваясь..)

А вот коллега ГЛСВ в пику бубновцам вдруг вспомнил, что он всю жизнь за Торпедооо.)
пинчер 29-10-2008-10:00 удалить
Ответ на комментарий Rust_C0hle #
Исходное сообщение Клоун-Красти
Всем доброе утро!
А меня сегодня больше интервью Димона порадовало - http://www.sports.ru/blog/dud/6052043.html

Булка нет ни кто,и звать ни как,а туда же в советчики,бл.!
Rust_C0hle 29-10-2008-10:02 удалить
Кремень_Стальной, вот именно, что вспомнил :)
Совершенно неожиданно. Проснулся, прочитал Костину тему и вдруг что-то большое и чёрное стало упрямо пробиваться из глубин памяти!
29-10-2008-10:05 удалить
Ответ на комментарий Rust_C0hle #
Исходное сообщение Клоун-Красти
Кремень_Стальной, вот именно, что вспомнил :)
Совершенно неожиданно. Проснулся, прочитал Костину тему и вдруг что-то большое и чёрное стало упрямо пробиваться из глубин памяти!


НУ!!)))
Об том, что грело сердце всю жизнь, и не давало спокойно спать..))
29-10-2008-10:07 удалить
Иэх. Надо высказаться, дать, так сказать, волю графоманству.

Заранее предупреждаю, что всё нижеизложенное видится так с "запитерского" облака. На истину не претендую.

Кто-то из местных великих (вроде бы Дмитрий Догановский) в своё время популярно сформулировал 3 условия для "преемственности" футбольного клуба:
- сохранение названия и символики;
- сохранение "имущества" (стадиона, игроков и т.п.);
- сохранение реального владельца.

При наличии хотя бы двух из трёх условий может идти разговор о наследии. Применение этого принципа на ситуацию с Торпедо очевидно - настоящим "наследником" следует считать то самое умирающее Торпедо, а никак не Москву. Что, в принципе, путём введения новой символики, названия и т.п. и было подтверждено на практике.

Зачем клубам "наследие"? Как бы ни цинично звучало - для понтов. Ни один из российских клубов, насколько мне известно, не ставит своим приоритетом количество болельщиков, посему единственная польза для ЦСКА в происхождении от ЦДКА - это гордые рассказы о славном прошлом и поздравления по случаю очередного -летия. Понты, правда, спать спокойно тоже не дают - тот же ЦСКА (ничего личного, просто про них помню) недавно, кажется, вывел свою родословную от какого-то дореволюционного общества лыжников, уверенно добавив себе пару десятков лет существования. Зато в европах звучит гордо. Брэнд, понимашь. И никого не волнует, что от армии уже одно название, и что ЦСКА хоккейное и баскетбольное - это вообще "четыре разных человека". Зато везде указано, что данный клуб - чемпион СССР таких-то годов, ну и т.п. Наследник и правопреемник.

"Нужность" клуба - вопрос абстрактный. В нынешние годы любой клуб - это проект. Либо бизнес (с попытками привлечения спонсоров), либо соц (спонсируй, а не то нанашки). Бывает, конечно, ещё и придурь/популизм, но это уже редкость в последнее время.

В пример приведу хорошо знакомый мне Зенит: абсолютный антирекорд посещаемости (в пердиве были) - 98 человек. Команда, которая в 84ом собирала полный стотысячник, никого в городе не интересовала. Когда Зенит, наконец, стал выбираться наверх, вход на матчи был либо свободным вообще, либо свободным лицам до 18и. И всё равно стадион был полупустым.

И только оказавшись в высшем дивизионе команда стала набирать популярность. Бышовец-Морозов-Петржела... Петржела, кстати, своей неординарностью и обаянием заразил болением кучу представительниц слабого пола, которые до этого про футбол и знать не знали. Тренер ушёл, а болельщики остались.

Сейчас стадион без аншлага в этом городе воспринимается как недоразумение. А некоторые трансляции с Лужников, где болельщиков можно посчитать тыкая в экран пальцем, воспринимаются с тем самым вопросом - кому эти клубы нужны?

В последние лет 20, т.е. на моей футбольной памяти, регулярно пытались возрождать Динамо СПб. Раза три. И всё неудачно. Как бы не рекламировали - не шёл народ. И всё потому, что не было Его Величества Результата. Пыльные знамёна, историческое наследие - тьфу. Клубы пердива (не говоря уже о более глубоких местах) столицам неинтересны. Да и периферии с "вышкой" - тоже. Выйди наверх, обыграй Спартак или ЦСКА - и народ пойдёт. И вопрос "нужен ли?" отпадёт сам собой. Про Локо сейчас никто не спрашивает, а ведь был "пятым колесом".

Понаписал. К чему я всё это... Москва. Москва никому, кроме владельцев, не нужна. Болельщицкий капитал, нажитый Слуцким, почти растранжирили. Играют так, что жители столицы, жутко избалованные количеством и качеством зрелищ, предпочтут что-нибудь иное. Против, конечно, тоже никого нет. Пофиг она всем, вот и всё.

По поводу "сравнительной чистоты", Константин тут рассуждал. Ну так, простите, как правильно заметили коллеги, тёмные пятна есть у всех. И у всех болельщиков "жена Цезаря вне подозрений". Это нормально. Я вот тоже могу признать договорняки Зенита только конца 70х-80х, когда Лобановский всё всем расписывал; а с тех пор Зенит - самый-честный-клуб-на-свете. Спартаковцы, вот, тоже про своих так считают, игнорируя бромантанное прошлое. Их право. Поддержку клубу приносит не "стерильность", а результат. Увы.

Ну раз уж по всему прошёлся, то не забудем и про Торпедо. Если кому хочется - пусть возрождают. Никто, я думаю, против не будет. Только вот хотелось бы, чтобы возрождение не производило впечатление "подъёма чеченского футбола" или "чудесного спасения Динамо из зоны вылета". Никому ничего личного, но осадочек-то остаётся.

Как-то так. Старался смотреть в корень, но с матчастью у меня плохо, посему взгляд субъективный донельзя.

PS: Ceterum censeo Денисов - бог футбола.
Rust_C0hle 29-10-2008-10:08 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Кремень_Стальной
Исходное сообщение Клоун-Красти
Кремень_Стальной, вот именно, что вспомнил :)
Совершенно неожиданно. Проснулся, прочитал Костину тему и вдруг что-то большое и чёрное стало упрямо пробиваться из глубин памяти!


НУ!!)))
Об том, что грело сердце всю жизнь, и не давало спокойно спать..))


29-10-2008-10:11 удалить
Я думаю Москва создавалась для кучи, т.е. еще одна удобная команда для москвичей в плане выездов. Слуцкий в прошлом году решил это опровергнуть и его тихонько поросили, мол не надо шалить ваше место за десяткой. В этом году выгонят Луч, потом Томь, Торпедо обратно и вот вам очень удобный список участников чемпионата, нет долгих перелетов - красота. Чемпионат Москвы и Московской области - вот для чего нужна эта команда.
Alexander_Vivo 29-10-2008-10:19 удалить
Ответ на комментарий Rust_C0hle # Всем , Привет)
Красти, Бунэ диминеа ца!)

Коллега,б все в порядке, я сгустил краски вчера осерьезил более)

Красти в тебе молдавская кровь?
Откеды познания?


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Кому нужна "Москва"? | alexeevk - Блог Константина АЛЕКСЕЕВА | Лента друзей alexeevk / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»