Исходное сообщение Клоун-Красти
a3537, если уж Жиркова в самом начале карьеры чуть не потеряли из-за того, что некотороые "великие" коучи сочли его бездарью.

А вы можете себе представить, сколько таких "бездарностей" теряется в России каждый год??? Я могу вам сразу сказать, что они теряются сотнями! Я играл вмете с одним парнм, у котрого был великолепный удар с двух ног, и скорость была просто оргомная(100м 11с). Его в спартак звали, а недавно видел его с бутылкой пива, с работы шел. Вопрс, почему его никто не заметил тогда??? Ведь он был самым лучшим в той команде!!! А сколько таких ребят по всей России??? Которых, просто, наша супер футбольная система не заметила?? Я играл вместе с Кабановым, это тем самым , кототрого сейчас позвал в Томь Ромащенко из Алании, брат бывшего вратаря спартака. Так вот этот парень с пивом был лучше него раза в два!!! Только почему-то он сейчас ходит с пивом. Печально все это.

А вообще испанцы особой волей не отличаются, так что не удивлюсь что лет через 5 мы их обыграем с этими игроками к-рые сейчас в молодежке...

Исходное сообщение a3537

Да вы что? Конечно сейчас уже клубы Кипра и Мальты нам не соперники. Динамо их обыграет в любое время. Да могут быть у наших клубов неудачи против не самых сильных команд - Копенгагена, Рапида и т.д , но все таки эти клубы намного сильнее клубов с Мальты. Хотя у Кипра вроде довольно приличный клуб есть, так что киприотам проиграть можем...

Ну радует, что хотя бы теперь мы безоговорочно сильнее Мальты Значит прогресс всё-таки есть.

Исходное сообщение a3537
А вообще испанцы особой волей не отличаются, так что не удивлюсь что лет через 5 мы их обыграем с этими игроками к-рые сейчас в молодежке...

Это было бы неплохо. Но что-то я сомнневаюсь, в том, что игроки у которых базовый уровень техники на порядок ниже, сможет обыграть испанцев.

Исходное сообщение Павел_Неважно

А вы можете себе представить, сколько таких "бездарностей" теряется в России каждый год??? Я могу вам сразу сказать, что они теряются сотнями! Я играл вмете с одним парнм, у котрого был великолепный удар с двух ног, и скорость была просто оргомная(100м 11с). Его в спартак звали, а недавно видел его с бутылкой пива, с работы шел. Вопрс, почему его никто не заметил тогда??? Ведь он был самым лучшим в той команде!!! А сколько таких ребят по всей России??? Которых, просто, наша супер футбольная система не заметила?? Я играл вместе с Кобановым, это тем самым , кототрого сейчас позвал в Томь Ромащенко из Алании, брат бывшего вратаря спартака. Так вот этот парень с пивом был лучше него раза в два!!! Только почему-то он сейчас ходит с пивом. Печально все это.

Да уж. Не то слово печально. Говорим о подъёме футбола, но прав Кремень, убери из сборной Жиркова и Аршавина и что будет с этим подъёмом. А если, когда Аршавин с Жирковым закончат карьеру, на смену им никто не придёт? Потому что те, кто должен будет их заменить будут ходить с пивком по улицам. Даже страшно становится...

Исходное сообщение Павел_Неважно

Исходное сообщение a3537
А вообще испанцы особой волей не отличаются, так что не удивлюсь что лет через 5 мы их обыграем с этими игроками к-рые сейчас в молодежке...

Это было бы неплохо. Но что-то я сомнневаюсь, в том, что игроки у которых базовый уровень техники на порядок ниже, сможет обыграть испанцев.

Ну я так понимаю что игрок может значительно прибавить и в 20-25 лет. Вроде у нас базовый уровень хуже голландцев, однако же обыграли их. А сравнивать не только базовый, а вообще уровень техники греков с ведущими странами нельзя, но тем не менее греки евро взяли...

Создается такое впечатление, что наши болелы просто зажрались! Еще несколько лет назад в еврокубках наши набирали в рейтинге по 2, 3, 4 очка ЗА СЕЗОН с 99по 2003гг.! Не говоря уже о "достижениях" сборных. А теперь выигрываем кучу еврокубков, становимся бронзовыми призерами - и все это случайность - "огромноразницность" класса, сравниваемость по уровню с Кипром. Сравните еще с Лихтенштейном! Что за бред??? Зажрались, уважаемые, ой как зажрались!

Исходное сообщение Клоун-Красти

Исходное сообщение Павел_Неважно

А вы можете себе представить, сколько таких "бездарностей" теряется в России каждый год??? Я могу вам сразу сказать, что они теряются сотнями! Я играл вмете с одним парнм, у котрого был великолепный удар с двух ног, и скорость была просто оргомная(100м 11с). Его в спартак звали, а недавно видел его с бутылкой пива, с работы шел. Вопрс, почему его никто не заметил тогда??? Ведь он был самым лучшим в той команде!!! А сколько таких ребят по всей России??? Которых, просто, наша супер футбольная система не заметила?? Я играл вместе с Кобановым, это тем самым , кототрого сейчас позвал в Томь Ромащенко из Алании, брат бывшего вратаря спартака. Так вот этот парень с пивом был лучше него раза в два!!! Только почему-то он сейчас ходит с пивом. Печально все это.

Да уж. Не то слово печально. Говорим о подъёме футбола, но прав Кремень, убери из сборной Жиркова и Аршавина и что будет с этим подъёмом. А если, когда Аршавин с Жирковым закончат карьеру, на смену им никто не придёт? Потому что те, кто должен будет их заменить будут ходить с пивком по улицам. Даже страшно становится...

Не согласен, что так много зависит от Аршавина и жиркова. Тот же АА с Баварией не играл, вышел Файзулин и никто не заметил подмены. Жирков важен для нас тем, что у нас один крайний защитник - Анюков, был бы такой еще один и потеря Жиркова тоже мало бы что изменила.
В каждой сборной есть лидеры, но мне кажется наша сборная отличается именно ровным составом. Вот играет чел из Зенита, травма - ставим из ЦСКА. Разница небольшая. А вот раньше - играет Карпин, рухнул, кого ставить - игрока Динамо, к-рый мальту не может обыграть? В той же Хорватии заметил за основой 10-15 чел сразу уровень падает, сломался защитник - придется игрока Томи ставить...

Исходное сообщение a3537

Исходное сообщение Павел_Неважно

Исходное сообщение a3537
А вообще испанцы особой волей не отличаются, так что не удивлюсь что лет через 5 мы их обыграем с этими игроками к-рые сейчас в молодежке...

Это было бы неплохо. Но что-то я сомнневаюсь, в том, что игроки у которых базовый уровень техники на порядок ниже, сможет обыграть испанцев.

Ну я так понимаю что игрок может значительно прибавить и в 20-25 лет. Вроде у нас базовый уровень хуже голландцев, однако же обыграли их. А сравнивать не только базовый, а вообще уровень техники греков с ведущими странами нельзя, но тем не менее греки евро взяли...

Да вы правы, игрок может прибавлять до 25 лет. Но скажите у нас есть тренеры, котрые заставят их прибавлять? Это первое. Такое ощущение, что кроме Адвоката таких тренеров нет. Второе, в таком возрасте упор на технеику, уже никто не ставит, там уже начинаеются тактические занятия, но обучать азам футбола никто не будет этих игроков! Они смогут прибавить только в том случае, если являются исключительными талантами, или будут оставться после тренировок и работать над своими слабыми местами индивидуально. Скажите а будут ли они работатать индивидуально?

Исходное сообщение GLSV
Создается такое впечатление, что наши болелы просто зажрались! Еще несколько лет назад в еврокубках наши набирали в рейтинге по 2, 3, 4 очка ЗА СЕЗОН с 99по 2003гг.! Не говоря уже о "достижениях" сборных. А теперь выигрываем кучу еврокубков, становимся бронзовыми призерами - и все это случайность - "огромноразницность" класса, сравниваемость по уровню с Кипром. Сравните еще с Лихтенштейном! Что за бред??? Зажрались, уважаемые, ой как зажрались!

+100

Исходное сообщение a3537

Исходное сообщение Клоун-Красти

Исходное сообщение Павел_Неважно

А вы можете себе представить, сколько таких "бездарностей" теряется в России каждый год??? Я могу вам сразу сказать, что они теряются сотнями! Я играл вмете с одним парнм, у котрого был великолепный удар с двух ног, и скорость была просто оргомная(100м 11с). Его в спартак звали, а недавно видел его с бутылкой пива, с работы шел. Вопрс, почему его никто не заметил тогда??? Ведь он был самым лучшим в той команде!!! А сколько таких ребят по всей России??? Которых, просто, наша супер футбольная система не заметила?? Я играл вместе с Кобановым, это тем самым , кототрого сейчас позвал в Томь Ромащенко из Алании, брат бывшего вратаря спартака. Так вот этот парень с пивом был лучше него раза в два!!! Только почему-то он сейчас ходит с пивом. Печально все это.

Да уж. Не то слово печально. Говорим о подъёме футбола, но прав Кремень, убери из сборной Жиркова и Аршавина и что будет с этим подъёмом. А если, когда Аршавин с Жирковым закончат карьеру, на смену им никто не придёт? Потому что те, кто должен будет их заменить будут ходить с пивком по улицам. Даже страшно становится...

Не согласен, что так много зависит от Аршавина и жиркова. Тот же АА с Баварией не играл, вышел Файзулин и никто не заметил подмены. Жирков важен для нас тем, что у нас один крайний защитник - Анюков, был бы такой еще один и потеря Жиркова тоже мало бы что изменила.
В каждой сборной есть лидеры, но мне кажется наша сборная отличается именно ровным составом. Вот играет чел из Зенита, травма - ставим из ЦСКА. Разница небольшая. А вот раньше - играет Карпин, рухнул, кого ставить - игрока Динамо, к-рый мальту не может обыграть? В той же Хорватии заметил за основой 10-15 чел сразу уровень падает, сломался защитник - придется игрока Томи ставить...

Ну, возможно наша сборная не развалится, если не будкет Жиркова и Аршавина, но то, что они играют в сборной оргомную роль, это факт! И то, что без них это будет совсем другая сборная это тоже факт.

Никто не зажрался..
Более 10 летия ведем борьюу за развитие футбола в РФД, построения футбольной системы, не зависящей от личности того или иного царька..
Один из методов борьбы- критика, конструктивная замечу, существующих реалий.
Присоединяйтесь и у Вас есть шанс спасти РФД и войти в историю.))

Исходное сообщение Павел_Неважно

Исходное сообщение a3537
[QUOTE]Исходное сообщение Павел_Неважно
[QUOTE]Исходное сообщение a3537
А вообще испанцы особой волей не отличаются, так что не удивлюсь что лет через 5 мы их обыграем с этими игроками к-рые сейчас в молодежке...

Да вы правы, игрок может прибавлять до 25 лет. Но скажите у нас есть тренеры, котрые заставят их прибавлять? Это первое. Такое ощущение, что кроме Адвоката таких тренеров нет. Второе, в таком возрасте упор на технеику, уже никто не ставит, там уже начинаеются тактические занятия, но обучать азам футбола никто не будет этих игроков! Они смогут прибавить только в том случае, если являются исключительными талантами, или будут оставться после тренировок и работать над своими слабыми местами индивидуально. Скажите а будут ли они работатать индивидуально?

Да почему только Адвокат. У Газзы все прибавили и иностранцы в том числе. Вспоминаю какими поленами он взял Березуцких... Красножан каждый год игроков улучшает...

Исходное сообщение a3537

Исходное сообщение GLSV
Создается такое впечатление, что наши болелы просто зажрались! Еще несколько лет назад в еврокубках наши набирали в рейтинге по 2, 3, 4 очка ЗА СЕЗОН с 99по 2003гг.! Не говоря уже о "достижениях" сборных. А теперь выигрываем кучу еврокубков, становимся бронзовыми призерами - и все это случайность - "огромноразницность" класса, сравниваемость по уровню с Кипром. Сравните еще с Лихтенштейном! Что за бред??? Зажрались, уважаемые, ой как зажрались!

+100

Да причем здесь болелы и слово "зажрались" говорят здесь совем о другом

Исходное сообщение a3537

Исходное сообщение Павел_Неважно

Исходное сообщение a3537
[QUOTE]Исходное сообщение Павел_Неважно
[QUOTE]Исходное сообщение a3537
А вообще испанцы особой волей не отличаются, так что не удивлюсь что лет через 5 мы их обыграем с этими игроками к-рые сейчас в молодежке...

Да вы правы, игрок может прибавлять до 25 лет. Но скажите у нас есть тренеры, котрые заставят их прибавлять? Это первое. Такое ощущение, что кроме Адвоката таких тренеров нет. Второе, в таком возрасте упор на технеику, уже никто не ставит, там уже начинаеются тактические занятия, но обучать азам футбола никто не будет этих игроков! Они смогут прибавить только в том случае, если являются исключительными талантами, или будут оставться после тренировок и работать над своими слабыми местами индивидуально. Скажите а будут ли они работатать индивидуально?

Да почему только Адвокат. У Газзы все прибавили и иностранцы в том числе. Вспоминаю какими поленами он взял Березуцких... Красножан каждый год игроков улучшает...

Ну , если они прибавят я буду только рад. Я почему не опровергаю, потомучто , действительно бывают такие случаи, что игроки раскрываются к 25 годам. Но я не уверен, что это будет массово. И еще более меня пугает изначальное оставание от испанцев в мастерстве, тоесть стартовая площадка, если вы понимаете о чем я. Но если вспомнитиь того же Аршавина, то да действительно лет до 23, он был особо "никем" по сравнение с тем, кто он сейчас.

GLSV, почему зажрались? Речь идёт о причинах этих успехов. Вы действительно думаете, что причины побед ЦСКА и Зенита в КУ только в том, что существенно вырос уровень наших игроков? Ну представьте тогда эти победы без Адвоката, Карвалью, Тимощука, Вагнера, Красича, Одиа, Крижанаца, Ширла и др. А бронзу великой сборной без Аршавина, Жиркова и Хиддинка. Получилось? У меня нет... А разве сборные серьёзного уровня могут настолько зависеть от двух-трёх личностей? Я лично считаю, что подъём есть, но прежде всего отдельных игроков, отдельных клубов, тренеров. Но это пока не тенденция, на мой взгляд. И у меня нет уверенности в том, что если с этими игроками или тренерами что-то случится наша футбольная высокоразвитая индустрия сможет их адекватно заменить.

Исходное сообщение Клоун-Красти
GLSV, почему зажрались? Речь идёт о причинах этих успехов. Вы действительно думаете, что причины побед ЦСКА и Зенита в КУ только в том, что существенно вырос уровень наших игроков? Ну представьте тогда эти победы без Адвоката, Карвалью, Тимощука, Вагнера, Красича, Одиа, Крижанаца, Ширла и др. А бронзу великой сборной без Аршавина, Жиркова и Хиддинка. Получилось? У меня нет... А разве сборные серьёзного уровня могут настолько зависеть от двух-трёх личностей? Я лично считаю, что подъём есть, но прежде всего отдельных игроков, отдельных клубов, тренеров. Но это пока не тенденция, на мой взгляд. И у меня нет уверенности в том, что если с этими игроками или тренерами что-то случится наша футбольная высокоразвитая индустрия сможет их адекватно заменить.

АА и Денисов не менее важны чем Тимощук и Домингес, так что тут в чем вопос если бы последние были россиянами а АА иностранцем, вы бы сказали все из-за АА без него россияне Тимощук и Домингес ничего не могут...

a3537, нет, суть не в этом. Я не говорю, что заслуга Файзулина, Денисова или Аршавина в выигрыше КУ меньше, чем Тимощука и др. Но разве это хоть что-то говорит о подъёме росс. футбола в целом? Это говорит, что у "Зенита" есть подъём и прежде всего финансовый, но причём здесь весь наш футбол?

Исходное сообщение Perch
Клоун-Красти,

шутки шутками, а счет в матче Россия - Уэльс будет 4:1.
Если это не так, я готов съесть номер СЭ от 10-го сентября.
Правда, без свидетелей.

Шутки шутками, а корреспондент Анфиногентов как-то съел свою заметку, выполнив обещание, данное в газете)

Исходное сообщение Клоун-Красти
a3537, нет, суть не в этом. Я не говорю, что заслуга Файзулина, Денисова или Аршавина в выигрыше КУ меньше, чем Тимощука и др. Но разве это хоть что-то говорит о подъёме росс. футбола в целом? Это говорит, что у "Зенита" есть подъём и прежде всего финансовый, но причём здесь весь наш футбол?

Так тема в том что есть у нас игроки к-рые могут УЕФу брать, да в Зените не все россияне, но если про ЦСКА можно было сказать у вас типа нападают одни иностранцы, потому уровень рос. игроков вызывает сомнения, то в Зените нападают уже россияне и тут не скажешь что без иностранцев не обойтись, поставить в Зенит армейскую оборону результаты не ухудшатся...

[QUOTE]Исходное сообщение a3537
[QUOTE]Исходное сообщение GLSV
Создается такое впечатление, что наши болелы просто зажрались! Еще несколько лет назад в еврокубках наши набирали в рейтинге по 2, 3, 4 очка ЗА СЕЗОН с 99по 2003гг.! Не говоря уже о "достижениях" сборных. А теперь выигрываем кучу еврокубков, становимся бронзовыми призерами - и все это случайность - "огромноразницность" класса, сравниваемость по уровню с Кипром. Сравните еще с Лихтенштейном! Что за бред??? Зажрались, уважаемые, ой как зажрались

+100

ОК, со зборной согласен, но с клубами ни-ни. Вы сравните бюджеты сейчас и 10 лет назад. Есть разница?
Когда кто то удивляется победе в суперкубке я смеюсь, гаспром этот шоу-матч (все равно шоу)не мог проиграть, и давно пора в лиге выходить из группы

a3537, хорошо,переформулирую мысль - вы уверены в том, что когда Хиддинк бросит нашу сборную, её результаты будут продолжать вас радовать? Следуя вашей логике, от Хиддинка теперь ничего не зависит, ибо это просто вырос уровень нашего футбола. И сборную тогда можно будет отдать Бышовцу, всё равно с такими классными игроками на ЧМ - 2010 в финале будем.
Повторю своё мнение - выросло количества бабла у клубов и федерации, но пока не общий уровень развития футбола.

Свою заметку легко сьесть- она маленькая.))

Исходное сообщение Павел_Неважно
В связи с этим хочу спросить у Константина! Возможно, ли в спотр-экспрессе поднять хотя бы в одном номере эту проблему? Просто взять интервью у тренеров, у специалистов, у людей, которые занимаются детским футболом, о том, в чем различие наших методик, от испанских, о том, как готовят у нас детских тренеров? Поговорить об этом с Гусом , например? Константин, возможно все это? Поднять эту проблему? Потому что, мне лично очевидно, что это ГЛАВНАЯ БЕДА в российском футболе на данный момент.

Вполне возможно. И я знаю, что один наш журналист с очень критичным взглядом уже довольно давно собирает информацию по этой теме. Но написать, видимо, руки не доходят. В данный момент он вообще в отпуске.

Исходное сообщение alexeevk

Вполне возможно. И я знаю, что один наш журналист с очень критичным взглядом уже довольно давно собирает информацию по этой теме. Но написать, видимо, руки не доходят. В данный момент он вообще в отпуске.

alexeevk, Константин, а почему считаете этот взгляд "критичным", а не объективным? Неужели тоже думаете, что у нас в футболе теперь всё хорошо и после победы над Голландией беспокоится больше не о чем?

Исходное сообщение Павел_Неважно

Исходное сообщение Клоун-Красти
a3537, если уж Жиркова в самом начале карьеры чуть не потеряли из-за того, что некотороые "великие" коучи сочли его бездарью.

А вы можете себе представить, сколько таких "бездарностей" теряется в России каждый год??? Я могу вам сразу сказать, что они теряются сотнями! Я играл вмете с одним парнм, у котрого был великолепный удар с двух ног, и скорость была просто оргомная(100м 11с). Его в спартак звали, а недавно видел его с бутылкой пива, с работы шел. Вопрс, почему его никто не заметил тогда??? Ведь он был самым лучшим в той команде!!! А сколько таких ребят по всей России??? Которых, просто, наша супер футбольная система не заметила?? Я играл вместе с Кабановым, это тем самым , кототрого сейчас позвал в Томь Ромащенко из Алании, брат бывшего вратаря спартака. Так вот этот парень с пивом был лучше него раза в два!!! Только почему-то он сейчас ходит с пивом. Печально все это.

Саенко после матча любит пивко попить)))
А может тот парень тоже после матча шел?

[QUOTE]Исходное сообщение alexeevk
Вполне возможно. И я знаю, что один наш журналист с очень критичным взглядом уже довольно давно собирает информацию по этой теме. Но написать, видимо, руки не доходят. В данный момент он вообще в отпуске.

QUOTE]

А вот это безобразие..)))
Более того, настаиваю на постоянной рубрике, колонке под условным названием "правда об РФД".

Там будет аналитика, обсуждение орг.вопросов прочее без всякой популярной шелухи о том кто, кого и где и за сколько.

А тот в последнее время в СЭ развелось очень много говорящих-голов колумнистов, якобы являющих на изнутри что происходи в футболе, на практике произносящих дежурные фразы.

Исходное сообщение Alexander_Perepelkin
[QUOTE]Исходное сообщение a3537
[QUOTE]Исходное сообщение GLSV
Создается такое впечатление, что наши болелы просто зажрались! Еще несколько лет назад в еврокубках наши набирали в рейтинге по 2, 3, 4 очка ЗА СЕЗОН с 99по 2003гг.! Не говоря уже о "достижениях" сборных. А теперь выигрываем кучу еврокубков, становимся бронзовыми призерами - и все это случайность - "огромноразницность" класса, сравниваемость по уровню с Кипром. Сравните еще с Лихтенштейном! Что за бред??? Зажрались, уважаемые, ой как зажрались

+100

ОК, со зборной согласен, но с клубами ни-ни. Вы сравните бюджеты сейчас и 10 лет назад. Есть разница?
Когда кто то удивляется победе в суперкубке я смеюсь, гаспром этот шоу-матч (все равно шоу)не мог проиграть, и давно пора в лиге выходить из группы

Изначально тема вообще не проклубы была, а про подготовку молдодых игроков

Исходное сообщение alexeevk

Исходное сообщение Павел_Неважно
В связи с этим хочу спросить у Константина! Возможно, ли в спотр-экспрессе поднять хотя бы в одном номере эту проблему? Просто взять интервью у тренеров, у специалистов, у людей, которые занимаются детским футболом, о том, в чем различие наших методик, от испанских, о том, как готовят у нас детских тренеров? Поговорить об этом с Гусом , например? Константин, возможно все это? Поднять эту проблему? Потому что, мне лично очевидно, что это ГЛАВНАЯ БЕДА в российском футболе на данный момент.

Вполне возможно. И я знаю, что один наш журналист с очень критичным взглядом уже довольно давно собирает информацию по этой теме. Но написать, видимо, руки не доходят. В данный момент он вообще в отпуске.

Константин, когда этот материал выйдет дайте ссылоску на него мне, очень интересно почитать, что там будет!

Исходное сообщение Alexander_Perepelkin

Исходное сообщение Павел_Неважно

Исходное сообщение Клоун-Красти
a3537, если уж Жиркова в самом начале карьеры чуть не потеряли из-за того, что некотороые "великие" коучи сочли его бездарью.

А вы можете себе представить, сколько таких "бездарностей" теряется в России каждый год??? Я могу вам сразу сказать, что они теряются сотнями! Я играл вмете с одним парнм, у котрого был великолепный удар с двух ног, и скорость была просто оргомная(100м 11с). Его в спартак звали, а недавно видел его с бутылкой пива, с работы шел. Вопрс, почему его никто не заметил тогда??? Ведь он был самым лучшим в той команде!!! А сколько таких ребят по всей России??? Которых, просто, наша супер футбольная система не заметила?? Я играл вместе с Кабановым, это тем самым , кототрого сейчас позвал в Томь Ромащенко из Алании, брат бывшего вратаря спартака. Так вот этот парень с пивом был лучше него раза в два!!! Только почему-то он сейчас ходит с пивом. Печально все это.

Саенко после матча любит пивко попить)))
А может тот парень тоже после матча шел?

навряд ли)) если только после матча в двдрой коробке, ибо других стадионов поблизости у нас нет)