Алекс_Бир, есть кандидатуры на тренера? Или думаешь,что сильно хуже все одно не будет?:):

Костя, а за то Муслимыча за скобки?
Свободный, очень толковый, игру ставить умеет, в сборной работал, с БАФом Олимпиаду выиграл.

Сегодня смотрел БиБиСИ, там прошла инфа, что Блаттер в декабре собирает чрезвычайную конференцию для обсуждения инцидентов в стыковых матчах.
Костя, что у нас по этому поводу слышно? Готовятся или на всё рукой уже махнули?

Ответ на комментарий Факир_с_кроликом #

Исходное сообщение ИваннИванов
Алекс_Бир, есть кандидатуры на тренера? Или думаешь,что сильно хуже все одно не будет?:):

я думаю, что прежде чем решать, куда и с кем идти, надо бы понять, куда и почему пришли. От выводов зависит и выбор дальнейшего пути. А в выводах пока разнобой, вплоть дго противоположности оценок и самих методов, подходов к оценкам даже.
Мне бы любопытно было поглядеть сборную России в следующем отборе под руководством именно Хиддинка. Правда, смущает всё же цена. Относительно же отсутствия для него игровых стимулов - как раз наоборот, это единственный шанс попробовать доказать случайность провалов. Хотя, конечно, гораздо интересней порубить капустки на других огородиках, быть может. Нигерия - чем, действительно, не Вызов Судьбе.
Для оценки перспектив любопытно бы узнать подробности работы Хиддинка, что делалось и как делалось, что говорилось, и о чём не говорилось, на чём акцентировалась подготовка, чем пренебрегалось при подготовке, в какой-то мере. А оценивать если только по картинке игр - ну, в общем, определённые комментарии от него тоже было б любопытно послушать, попробовать поглядеть его глазами на то, что было. Чтобы попробовать представить то, что будет.
p.s. слишком противоречива пока инфа о содержании работы для однозначной оценки.

кста, по Божовичу - я так понимаю, то что Москва под его руководством к концу чемпионата накатывает телегу на финиш, размазывая кровь по битому лицу, - это ему никак не в минус... Учёту подлежат только две трети чемпа...

Алекс_Бир, ну да, особенно много мы при Гусе не потеряем(токо деньги), а умеет ли он работать над ошибками -любопытно. Должен уметь -иначе до такого уровня не дорастешь...
---
По Божовичу -даже больше -вся вторая половина, за исключением пары матчей(с ЦСКА тем же) -не очень. Но была б нормальной -боролись бы за чемпионство до сих пор:):

Ответ на комментарий Факир_с_кроликом #

Исходное сообщение ИваннИванов
Алекс_Бир, ... умеет ли он работать над ошибками -любопытно...

да пока непонятно, мне например, где чьи ошибки. Я вот краем уха слышал, что в сборной оказались люди, перед стыковыми, с показателями физухи ниже плинтуса. Чуть ли не на уровне "здорового мужчины 25-30 лет, занимающегося физкультурой", типа того. Но кто - мне не сказали (пока?), и я не могу даже предположить. Возникают вопросы - если некоторые люди позволили себе быть в таком состоянии - кто их пригласил, и науя, в общем-то. Из каких соображений. Говорилось ли что-то заранее, делалось ли что-то, со времён октябрьских заруб с немцами и азерами - полный туман.
Я вот читаю, как мудро сделал тактический ход тренер, выпустив в первой игре Билялетдинова - и фланг Жиркову освобождался, и опасность в атаке смещениями в центр... А потом вижу, как фланг Жиркова по ходу был в итоге изнасилован, а Павлюченко приуел, увидев "ни с того ни с сего" Билялетдинова на месте центрфорварда... И сразу как-то уже неоднозначность насчёт доли задумки и чистейшей воды импровизаций... Которая (неоднозначность восприятия) усиливается следующим ходом - сменой радикальной тактического рисунка на вторую игру, выбора довольно эффектного но удивительного по-своему варианта, и - бац! - в результате несколько разрывов и, в конце концов, "выстрел в голову"...
Как принимались те или иные решения, на основании чего - полная неизвестность. А любопытно.

Ответ на комментарий Факир_с_кроликом #

Исходное сообщение ИваннИванов
...По Божовичу -даже больше -вся вторая половина, за исключением пары матчей(с ЦСКА тем же) -не очень...

"та ото ж" (с)

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение ИваннИванов
Алекс_Бир, ... умеет ли он работать над ошибками -любопытно...

да пока непонятно, мне например, где чьи ошибки. Я вот краем уха слышал, что в сборной оказались люди, перед стыковыми, с показателями физухи ниже плинтуса. Чуть ли не на уровне "здорового мужчины 25-30 лет, занимающегося физкультурой", типа того. Но кто - мне не сказали (пока?), и я не могу даже предположить.

Ежли вдруг прояснится, кто эти физкультурники,сообщи,плиз,мне тоже любопытно(не сюда, так в личку). Вообще,и матч с немцами и оба со Словенией очень много вопросов вызвали...И по персоналиям и по игре и по настрою и по тактике... И с чего все это -непонятно:):
---
Да и как противника разбирали -непонятно...

Ответ на комментарий alexeevk #

Исходное сообщение alexeevk
Пока имеем.

Адвокат
Божович
Бородюк
Газзаев
Карпин
Манчини
Семин
Слуцкий

Все?

Газзаев конечно же!

Да колнечно, Севидов вчера заткнул в хлам всех аналитиков "не игроков" в прошлом. Кроме Генича, конечно... Ибо он то как раз в основном был с ним согласен.

Севидов выглядел как учитель, а Левин как ученик неузревашка... Боюсь стезя СЭ это в основном околофутбольщина.. Не стоит писать о самом футболе, зачем? Зачем позориться? Есть Севидов, он делает это намного лучше, чем любой из журналистов СЭ. Просто, пусть СЭ пишет только об околофутбольщине и правдиво об этом признается, а то иногда выходит даже смешно, для тех людей, котрые не являются домохозяйками.


Севидов, Генич, это люди, котрые сейчас из всех журналистов понимают лучше всего саму игру саму суть игры... Это только подтверждает мою теорию, что чтобы разбираться в футболе досканально, нужно было раньше в него играть достаточно долго, а без этого никак. Без этого можно только писать о политики и о околофутбольщине и домохозяйки это съедят, но не те, кто в игре хоть что-то понимает.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение К_р_а_с_т_и
... у старика Отто и сборная по потенциалу в десятки раз, наверное, ниже нашей.

а потенциалометром какой фирмы ты пользуешься?

Можно разными. Для этого несложного случая вполне можно обойтись и потенциаломерами фирм "Википедия" и "Трансфермаркт".
Согласно первому - до прихода Отто, греки 10 лет не участвовали ни на одном крупном турнире, тогда как мы ездили и на Евро-96 и на Евро-00 и на ЧМ-02 и поехали бы на ЧМ-98 если бы не Филя.
Согласно второму - совокупная стоимость нынешней сборной РФ - 177.000.000 евро, совокупная стоимость сборной Греции - 63.000.000 евро.
Это чисто цифровые общие показатели того материала, который достался двум тренерам. Очевидно, что Гусу досталась более мастеровитая команда (даже банально судя по стоимости), с более глубоким международным опытом, традициями и, думаю, с намного более мощным финансированием . Однако результат на выходе:
Греки после прихода Отто, за 5 лет - золото Евро и поездка на ЧМ
Мы после прихода Гуса, за 3 года - условная бронзаевро (разделённая с турками), непоездка на ЧМ.

Это, если не вдаваясь в подробный разбор игроков, в сравнение линий и т.д.

Ответ на комментарий alexeevk #

Исходное сообщение alexeevk
Извините, но Гаджиева, Рахимова и Бышовца при всем к ним глубоком уважении оставлю за скобками)

Красти, в голосовании без номеров, поэтому ровного счета добиваться необязательно)

Жаль Гаджи Муслимовича. Всё таки сам Юрий Палыч за его кандидатуру ратовал.
А если будешь делать графу "Другой специалист", то её наверное можно разделить на "Другой иностранный специалист" и "Другой отечественный специалист". Так мы максимально сузим круг поиска оптимального кандидата.

Ответ на комментарий alexeevk #

Исходное сообщение alexeevk
Во Красти узрел)
Не разделяю. Хиддинкомания замешана на лучшем результате в истории российского футбола. На зрелищном футболе. На позитивной атмосфере в команде и вокруг нее. Что еще надо, кроме этих трех составляющих?
Пусть кто-нибудь повторит результат. Пусть расположит к себе. Все будут только рады.

Костя секрет хиддинкомании я уже тут расписывал ни раз... Это чудом выкарабкаться из группы с горе попалам, а потом в месячном цыкле намотать физически сборную, с пиком формы на последнем матче в группе.

Здесь возникает только один вопрос, почему ни один из наших отечественных тренеров раньше ни разу не наматывал сборную физически перед турниром, может расчитывали пройти дальше, чем просто выход из группы?)

Ответ на комментарий alexeevk #

Исходное сообщение alexeevk
Божович - интересный вариант. Адаптированный, неангажированный, проверенный по поводу характера.

Разве Москва Божовича показывает конструктивный футбол, пока я вижу у него тягучую игру... Повторю, особенно показателен момент, в игре Москвы с Спартаком, когда игроки Москвы стали лупить спартаковцев от бессилия, уверен, это было сделано по подсказке главного тренера. ИМХО. такой тренер пока не готов тренеровать сборную России. Он еще ничего никому не доказал, на мой взгляд, Что он доказал?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Кремень_Стальной
Кстати я вот делаю ставку на уход Хиддинка. Просто ставлю себя на его место и узреваю что ни единого стимул работать у него здесь нет. Он, уверен, не меньше нашего разобрался во всем этом клубке и узрел потолок сутевой. Еще на 2 года ввзяваться в это без видимых перспектив? Нет, бессмысленно.

да что Хиддинк уйдет, это уе по-моему факт.

Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #

Исходное сообщение Павел_Неважно

Исходное сообщение alexeevk
Божович - интересный вариант. Адаптированный, неангажированный, проверенный по поводу характера.

Разве Москва Божовича показывает конструктивный футбол, пока я вижу у него тягучую игру... Повторю, особенно показателен момент, в игре Москвы с Спартаком, когда игроки Москвы стали лупить спартаковцев от бессилия, уверен, это было сделана по подсказке главного тренера. ИМХО. такой тренер пока не готов тренеровать сборную России. Он еще ничего никому не доказал, на мой взгляд, Что он доказал?

Паш, прибереги аргументацию и энергию для новой темы. Там должна быть грандиозная буча.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение ИваннИванов
Общий минус - неизвестно, умеет ли кто из них готовить сборную к финальной пульке, так чтоб стыдно за нее не было:)...

Да, это коечно забавно) Пока выводили сборную в ближайшем прощлом только Романцев и Ярцев и они провалили финальную часть.

Павел_Неважно, у тебя нервный последний тур в ФФ будет. До Дмыча рукой подать. Молодец - сохранил интригу до конца.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение ИваннИванов
Алекс_Бир, ... умеет ли он работать над ошибками -любопытно...

А потом вижу, как фланг Жиркова по ходу был в итоге изнасилован, а Павлюченко приуел, увидев "ни с того ни с сего" Билялетдинова на месте центрфорварда...

ну фланг Жиркова был изнасильован по той причине. что там за оборону отвечал один Янбаев... А Янбаев каждый раз, по-моему проваливает важные мтчи и частенькл делает просто нелейпишие ошибки. Как он гол в свои ворота не забил, вот что удивительно! А Жирков то за оборону почти не отвечал в последней игре. Он вообще там играл крайнего напа, все время почти проводил в нападении, его кто-то должен был страховать, но страховать никто был неспособен. вот и провалился этот фланг.

Ответ на комментарий Rust_C0hle #

Исходное сообщение К_р_а_с_т_и
Павел_Неважно, у тебя нервный последний тур в ФФ будет. До Дмыча рукой подать. Молодец - сохранил интригу до конца.

Да борьба за чемпионство разворачивается нещуточная...)) Все решится от того, кто угадает с капитаном) ждумаю мне придется рискнуть и или выграть или в хлам проиграть)

Я еще в одной из автоматчиских лиг иду на втором месте и отстаю на 2 очка от первого, там еще тоже интрига)

Ответ на комментарий Rust_C0hle #

Исходное сообщение К_р_а_с_т_и
...тогда как мы ездили и на Евро-96 и на Евро-00 и на ЧМ-02 и поехали бы на ЧМ-98 если бы не Филя...

Согласно второму - совокупная стоимость нынешней сборной РФ - 177.000.000 евро, совокупная стоимость сборной Греции - 63.000.000 евро.

...Однако результат на выходе: Греки после прихода Отто, за 5 лет - золото Евро и поездка на ЧМ.
Мы после прихода Гуса, за 3 года - условная бронзаевро (разделённая с турками), непоездка на ЧМ...

Да я, в общем, просто подшучивал.
и греки бы ездили - если бы пять-шесть украинцев выбрали б Грецию, а не Россию. :):):)

это, скорей, на мой взгляд, вопрос, имеющий отношение к расследованию внутриклубной деятельности со стороны владельцев и инвесторов, и к прокуратуре, в случае наличия оффшоров и обналов в контрактных "цепочках". :):):)

нема базара. Кста, когда греки не попали на чм-2006, выглядели по игре они вполне солидно. Непруха им вышла приличная, в домашней игре с украинцами.
ну а по очной встрече на Евро - вполне одного уровня команды, приблизительно. На том этапе.

Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #

Исходное сообщение Павел_Неважно

Исходное сообщение Алекс_Бир
... А потом вижу, как фланг Жиркова по ходу был в итоге изнасилован, а Павлюченко приуел, увидев "ни с того ни с сего" Билялетдинова на месте центрфорварда...

ну фланг Жиркова был изнасильован по той причине. что там за оборону отвечал один Янбаев... А Жирков то за оборону почти не отвечал в последней игре. Он вообще там играл крайнего напа, все время почти проводил в нападении, его кто-то должен был страховать, но страховать никто был неспособен. вот и провалился этот фланг.

ну так я в общем и отметил это как результат, возможно, тренерского решения, небесспорного.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение Филиппо_Индзаги
...а война их научила дисциплине

Алекс, что смешного? Ведь там реально в 90ых война была. Типа революций

Всем Доброе утро!

Карпина из списка надо убрать как кандидата нереального.
Скорей Непомнящий будет чем он..

А чего - думаете кайзера Отто теперь из Греции хрен выдернешь? Сольют они группу на ЧМЮАР и - приглашай на здоровье, всё реально ИМХО.. да даже если "вполне почётно не выйдут" из неё.. Да и засиделся человек на одном месте, надо бы сменить обстановку, кровь у старичка поди ещё играет, бодренький вроде..:)

Ответ на комментарий alexeevk #

Исходное сообщение alexeevk
Пока имеем.

Адвокат
Божович
Бородюк
Газзаев
Карпин
Манчини
Семин
Слуцкий

Все?

Долматова добавь, а то заколебал он тут)))

Только не семин с Газзой. Были, обосрались, до свидания.
Бородюк - однозначно нет.
Адвокат -нереально я думаю, на худой конец можно.

Слуцкий - пусть хоть какого -нибудь результата добъется. тогда поговорим.

Карпин - Вряд ли бросит СМ. В перспективе думаю неплохо. Подкупает сильно характером, как и АНК.

Божович, Манчини - интересные варианты, но все же риск большой.

Кра-сти! Мы не ездили на Евро00, как раз и за ошибки филимонова. А на 98 из-за Чешкого арбитра Крондала. Не путайся

Ответ на комментарий Филиппо_Индзаги #

Исходное сообщение Филиппо_Индзаги

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение Филиппо_Индзаги
...а война их научила дисциплине

Алекс, что смешного? Ведь там реально в 90ых война была. Типа революций

Война-то была. Только футболисты сборной от неё, в основном, вроде далековато были.
Это если не развивать тему, чему может научить война, тем более революция.

Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #

Исходное сообщение Павел_Неважно

Исходное сообщение К_р_а_с_т_и
Павел_Неважно, у тебя нервный последний тур в ФФ будет. До Дмыча рукой подать. Молодец - сохранил интригу до конца.

Да борьба за чемпионство разворачивается нещуточная...)) Все решится от того, кто угадает с капитаном) ждумаю мне придется рискнуть и или выграть или в хлам проиграть)

Я еще в одной из автоматчиских лиг иду на втором месте и отстаю на 2 очка от первого, там еще тоже интрига)

у меня тоже есть задумки) уж больно интересно выглядит группа молодых чеченских футболистов из Терека, которым дают поиграть на финише)
за победу в автоматической лиге дают призы? я динамовскую должен выиграть.
кстати, какой нам приз Костя будет дарить?

А может Юрана в сборную, а? Свистнет Тишу, Егорку - поностальгируем..