Так нападающие тоже разных плданов бывают.
Может быть платочник и дриблер Марадонна, а может быть штрафовик касатель убийца Конь-Нистелрой.
А есть еще Шевченко которые непонятно какой гибрид.

Торбинский действительно может завестись, тем более с такой жёсткой командой как Уэльс. А по поводу всего трех желтых карточек в чемпионате - напомню об удалении в матче за Суперкубок и о двух желтых карточках (и как следствие дисквалификации на полуфинал) за короткий период игры на Евро-2008 (более того, в матче с греками судья пожалел Диму не дав ему второй жёлтой карточки за явное нарушение) .
Мне кажется, что всё-таки надо играть с Павлюченко и Погребняком в атаке. Не такой грозный соперник, играем дома, Аршавин великолепно знает и того и другого и может классно им распасовывать.

Думаю про таких игроков как Торбинский нельзя говорить что такого не повторится. Да Аршавин исправился, но у него цель уехать в суперклуб, а Торбинский в Локо сидит, не думаю что он также мобилизован...[/QUOTE]
Если Вы так говорите, то получается, что Торбинский не понимает, что у него есть возможность не только сделать серьезную карьеру, но и обеспечить себя на всю будущую жизнь.
Полагаю, что таких футболистов сегодня все меньше и меньше.
И, во всяком случае, не считаю, чтоТорбинский входит в их число.

Проголосовал за Саенко, ибо с Быстровым последние два сезона чёрти что твориться. Свой истинный уровень он показывает лишь в одном из 5-10 матчей.
Ну а Торбинский это, ИМХО, вообще не вариант - он центральный атакующий полузащитник-работяга.

Верните чемпионат!!!

Кремень_Стальной, коллега, советую присмотреться к хоккею.

Исходное сообщение Клоун-Красти
Кремень_Стальной, коллега, советую присмотреться к хоккею.

А, может быть, лучше немножко выпить?
Подставляйте бокалы!
Я наливаю!

Perch, нее... это удовольствие не для Кременя! Не любит нарушать красоту восприятия каждого момента

Perch, а я бы пожалуй пригубил немного...

Исходное сообщение Клоун-Красти
Perch, а я бы пожалуй пригубил немного...

Ну, Будем!
Спасибо за компанию!

Perch, ну, вздрогнули!

Perch, щас ещё мужиков с хоккейного сообщества позову. Посидим немножко. Раз в недельку можно себе позволить

Клоун-Красти,

шутки шутками, а счет в матче Россия - Уэльс будет 4:1.
Если это не так, я готов съесть номер СЭ от 10-го сентября.
Правда, без свидетелей.

Perch, тогда я из солидарности съем БСЭ. Правда тоже без свидетелей.

Исходное сообщение Клоун-Красти
Perch, тогда я из солидарности съем БСЭ. Правда тоже без свидетелей.

++++++++++++

Исходное сообщение alexeevk
Dobermanio, грань между оттянутым нападающим и атакующим полузащитником весьма размыта, поэтому особого противоречия нет. Того же Данни в "Динамо" можно было назвать и хавом, и нападающим без ущерба для репутации. Но и он, и Шава, конечно, не наконечники)

есть одно замечание: оттянутый нападающий "оттянут" только от другого нападающего, посему "оттянутый" форвард никак не может быть единственным.
Посему, соглашаясь с тем, что "грань между оттянутым нападающим и атакующим полузащитником весьма размыта", добавлю, считаю, что не имеет смысла говорить об "оттянутом" нападающем - это всего лишь атакующий полузащитник.

Выпустит Гуус Торбинского и Павлюченко (если не будет принимать во внимание ночной клуб).
Я голосовал за двух форвардов, тк мне лично было бы интересно посмотреть на такое)) Думаю, однако, что пробуя сочетание Погребняка и Павлюка на тренировке, Хиддинк всего-то и хотел - посмотреть, кто из них будет лучше выглядеть. Я не видел, но все тут говорят, что якобы Павлюченко был лучше.
Значит, он и будет играть. Однако если у него есть проверенное свойство удачно выходить на замену, то у Погребняка оно напрочь отсутствует, так что возможно, что и Поль выйдет с начала.

Вчера посмотрел матч молодежки с испанцами. Ну, разница в классе просто огромная!!!! Вы понимаете всю кошмарность этого слова?? О Г Р О М Н А Я! Ощущение такое, что встретились ребята профессионалы с ребятами из нашего двора! Хотя в российской молодежке играли наши перспективные игроки, такие как: Шишкин, Прудников, Комбаровы. Но, на фоне молодых испанцев они просто выглядели дубами!
Каждое касание мяча молодых испанских игроков можно было смаковать! То как изящно, элегантно прилипал мяч к их ногам, то, как без лишних корявых движений они вытворяли с мячом все, что им захочется, просто внушало восхищение!!! Я могу сказать одно, наши ребята не на уровень ниже их, а на два уровня!!! Между тем, на контрасте с этой восхитительной техникой, приходилось смотреть, как брат Комбаров на пару с Прудниковым после трех передач к ряду не могли опустить мяч на землю, после чего они его теряли. Приходилось смотреть на то, как техничный маленький испанец (забыл его фамилию) постоянно ставил в тупик своими финтами Шишкина. Между прочем, нашего перспективного молодого игрока.
Вчера, вдруг, я осознал, как катастрофична ситуация в нашем футболе!!!
Да конечно, мы можем ровняться на, европейских середняков, и по отношении к ним, у нас все будет хорошо, но если ровняться на испанцев, то по отношению к ним, у нас все просто ужасно! А ровняться на испанцев, поверьте, нам очень нужно!!!! Иначе не вырасти нам со всеми нашими бравадами и самовосхвалением в действительно футбольную страну. Вот вы удивляетесь, а почему же наши проиграли дважды испанцам на ЧЕ!!? А для меня это неудивительно!!! И поверьте!!! Если бы было 10 матчей из 10, в которых испанцам нужно бы было нас побеждать, они бы это сделали. Не потому что наши не хотят играть, нет! Просто они не могут, просто "против лома нет приема, акромя другого лома". Если класс команды намного выше, то никакая тактика, никакая физика, ничего не спасет. Я люблю повторять эту фразу,- "футбол это не война, в футбол нужно уметь играть". Ключевое слово здесь - играть. Я уже ни раз писал, об отсутствие у нас хороших, профессиональных детских и юношеских тренеров, которые бы ставили игрокам футбольное мастерство технику, если хотите. И это корень наших проблем!!!! Мы НЕ УМЕЕМ РАБОТАТЬ С МОЛОДЫМИ ИГРОКАМИ!!!!! А потом они вырастают, и получается, что еще одной рощей "ДУБОВ" в нашем лесу прибавилось.

В связи с этим хочу спросить у Константина! Возможно, ли в спотр-экспрессе поднять хотя бы в одном номере эту проблему? Просто взять интервью у тренеров, у специалистов, у людей, которые занимаются детским футболом, о том, в чем различие наших методик, от испанских, о том, как готовят у нас детских тренеров? Поговорить об этом с Гусом , например? Константин, возможно все это? Поднять эту проблему? Потому что, мне лично очевидно, что это ГЛАВНАЯ БЕДА в российском футболе на данный момент.

Я тоже смотрел матч с испанцами.
Пас на Прудникова, тот голову опустил и попёр, голову поднимает мячика нет, ой.
Выключил телевизор на хрен. Может нам и в молодёжку иностранца нужно???

Исходное сообщение Виталий_Агельяров
Я тоже смотрел матч с испанцами.
Пас на Прудникова, тот голову опустил и попёр, голову поднимает мячика нет, ой.
Выключил телевизор на хрен. Может нам и в молодёжку иностранца нужно???

Я постоянно смотрел, как от Прудникова отлетал мяч когда он был впереди. Отлетал он назад нашему полузащитнику. А коментатор говорил:" Прудников опять отыграл назад"))))

Мне же очевидно, что Прудников просто не может обработать столь сложно летящий мяч, поэтому самое легкое, что он может сделать это отыграть назад, и это понитмают все люди, котрые играли в фубол.


Между тем, в этой ситуации любой испанец, тихнично принял бы мяч, пошел бы на защитника, а в этот момент где-нибудь справа или слева набежал бы полузащитник и получилась бы очередная красивая атака испнцев.

Павел_Неважно, думаю "СЭ" не захочет поднимать эту тему, ибо у нас великая сборная, великие игроки (Биля, Быстров, Семшов, Сычев, Адамов) и великий тренер! Ну и пофигу, что Испании 1:7 в двух играх влетели. Мы же Голландию победили, а значит в нашем футболе на ближайшие 20 лет всё в порядке! Только слово скажи, что что-то не так, сразу назовут предателем родины и поставят к стенке.
И, кстати, того же Шишкина именно журналисты искусственно сделали перспективным, как и Адамова в своё время и как сейчас делают Дзюбу и Прудникова и прочий сброд.
Я верю в Константина, но не верю в то, что ему позволят сделать такой материал.
Это ВТОРАЯ ПО-ЗНАЧИМОСТИ БЕДА в российском футболе, на мой взгляд: очень любим строить хорошую мину при никакой игре и восхищаться голыми королями.

Исходное сообщение Клоун-Красти
Павел_Неважно, Это ВТОРАЯ ПО-ЗНАЧИМОСТИ БЕДА в российском футболе, на мой взгляд: очень любим строить хорошую мину при никакой игре и восхищаться голыми королями.

Если об этом никто не будет говорить, то это действительно большая беда. Здесь вы правы, у нас любят восхволят себя там , где восхволят совем не стоит! А нужно просто ОБЪЕКТИВНО и САМОКРЕТИЧНО и РЕАЛЬНО смотреть на ситуацию.

Исходное сообщение Павел_Неважно
Вчера посмотрел матч молодежки с испанцами. Ну, разница в классе просто огромная!!!! Вы понимаете всю кошмарность этого слова?? О Г Р О М Н А Я!...Потому что, мне лично очевидно, что это ГЛАВНАЯ БЕДА в российском футболе на данный момент.

Не думаю, что все настолько критично, если рассматривать класс команд. Конечно, уровень наших ниже - но пропасти тут нет. В конце-концов если бы не пенальти и если бы не штанга, в которую мы попали - неизвестно чем бы все это закончилось. И "плохого танцора" сюда впихивать не стоит. Понятно, что опять "если бы", но ведь действительно если бы. А сравнивать качество игры? Ну не знаю. Все играют как умеют. Как, к примеру, можно сравнить Бразилию и Германию? А Румыния - Литва 0 - 3 означает, что Литва на 3 уровня сильнее румын??? Так что-ли? Другое дело, что делать действительно что-то надо, с этим я согласен полностью. Ну не все так плохо и " огромноразницно" - это факт неоспоримый, что и доказывают последнии результаты и наших сборных и наших клубов.

ОО!!
Мою любимую тему затронули- про молодежь, самокритично, реально..

Освежу тезисы.
Если бы у нас было "самокритично" и "реально", а не "истерично" и "ктовиноватально", мы бы уже шли правильным путем без всяких Хиддинков.

Мозг, воля и диктатура мозга,выжигающая любую истерию, креслосидельничество сделали бы свое дело.
"Но мы, мы- ослики"- гордо говорим мы, как в известном мультфильме.
И продолжаем в незнании что делать тасовать колоды, нахождение виноватых, тыканье вслепую. Хорошо хоть ткнулись в голландца, да и он ткнул кое кого кое куда, когда этот кое кто после матча с Израилем (первого) известную нам песню про "результат".

По молодежи.
Еще раз выношу тезис. Оттудовичи учат детей играть в футбол когда они дети: технике, с мячиком возится, на полях соответствующих (про Турцию уже рассказывал).
Мы на песке и картохе массово рождаем дуболомов монстров с детства пиная их словом результат и "не выпендривайся".

В результае когда наша дуболомнейшая до 17 лет выигрывает чемпионат Европы затоптав соперников, предварительно продув тем же испанцам, явив свету перекошенного злобой Прудникова, да "гениального" вратаря Помазана, который по факту и сложится еле успевает- но назначается партией самым перспективным вратарем- мы провозглашаем их королями.
Еще через пару лет, еще прибавившие в мастерстве испанцы, уже попадающие во взрослый футбол, выносят этих королей без шансов, являя нам песню футбола, против прогрессирующего дуболомства "королей".

Где я спрашиваю Вас интернаты на юге для молодых талантов всех страны, где методика воспиатния мастеров, рождающая технарей, а не дуболов (Шаронов подтвердит), где регламентация деятельности агентов и циыилизованные скаутские службы по всей стране???
Нету..
Вместо этого у нас в почете тренер Грозный, навезший в РФД кучу легионерской шушеры, решающий свои гипер задачи, не получивший ни одного вопроса в лоб!!!
РФД....

Да у нас как обычно при любом поражении начинаются разговоры об упадке нашего футбола...
Поражение от испанцев не говорит что мы кладбище. Да ниже уровнем чем Испания, но разница не огромна. Просто вы все победы воспринимаете как должное, а поражения как катастрофу...

Вчерашний матч мол. Испания - Россия просто убил((( У наших не то чтобы не было шансов, не было шансов ВООБЩЕ (((
Ни на ничью, которую явно они выматывали, а уж тем более на необходимую победу. На протяжение всего матча не покидало чувство дежавю, казалось я смотрел матч нашей нац.зборной времен Бышывца,Газзаева,Ярцева,Семина.

Хочется поинтерисоваться у Гуса нет сынка??? Молодежке необходим новый наставник!!! )))

!!!Испания -Россия 0-2

!!!Испания -Россия 0-2
Только во сне)))

Исходное сообщение Виталий_Агельяров
Я тоже смотрел матч с испанцами.
Пас на Прудникова, тот голову опустил и попёр, голову поднимает мячика нет, ой.
Выключил телевизор на хрен. Может нам и в молодёжку иностранца нужно???

Младшего Гуса ))))

Исходное сообщение GLSV

Исходное сообщение Павел_Неважно
Вчера посмотрел матч молодежки с испанцами. Ну, разница в классе просто огромная!!!! Вы понимаете всю кошмарность этого слова?? О Г Р О М Н А Я!...Потому что, мне лично очевидно, что это ГЛАВНАЯ БЕДА в российском футболе на данный момент.

Не думаю, что все настолько критично, если рассматривать класс команд. Конечно, уровень наших ниже - но пропасти тут нет. В конце-концов если бы не пенальти и если бы не штанга, в которую мы попали - неизвестно чем бы все это закончилось. И "плохого танцора" сюда впихивать не стоит. Понятно, что опять "если бы", но ведь действительно если бы. А сравнивать качество игры? Ну не знаю. Все играют как умеют. Как, к примеру, можно сравнить Бразилию и Германию? А Румыния - Литва 0 - 3 означает, что Литва на 3 уровня сильнее румын??? Так что-ли? Другое дело, что делать действительно что-то надо, с этим я согласен полностью. Ну не все так плохо и " огромноразницно" - это факт неоспоримый, что и доказывают последнии результаты и наших сборных и наших клубов.

И всетаки вчера было именно " огромноразницно". Испанцам то вообще ничего не нужно было в этой игре, играли очень легко и непренужденно, наши зажато, затравленно. И ладно технично уступаем, но тактически то ....короче проиграли по всем статьям. Стукалов -бай, бай