Исходное сообщение Andre_Saratov
Hitman007, Вам лучше на http://www.biathlon-russia.ru задать свои вопросы. Там гораздо лучше меня разбираются в биатлоне, серьезно. Я про Абрамову ничего не могу сказать. Что касается чехов и украинцев, то вся их подготовка обычно направлена на один старт в сезоне - на ЧМ. Совершенно другая методика. А скандалы, к сожалению случаются во всех циклических видах спорта.

В фан-клубах Сергея Чепикова, Светланы Ишмуратовой и Павла Ростовцева?
И все это под лозунгом - Польховский - наш тренер????
Откуда у меня столько здоровья?

Исходное сообщение RedNeck
Чудов в погоне за Б. смотрелся с большим оптимизмом чем Б. "топчет" Круглова в предыдущей эстафете. так что не вижу никакой ошибки в той расстановке. и ведь шанс у Макса был. его роковая ошибка - последний патрон на лежке, он уже решил, наверно, что попал и начал двигаться на сотые доли секунды раньше положенного (как мне показалось из видео репортажа)... потом выковыривал гильзу ... а поезд ушел

Да мне кажется ему дыхания не хватило. Пожет поторопился.

Наконец «Спорт-Экспресс» решил обратить и внимание на зимние виды спорта, в частности Биатлон. Хоть с помощью рубрики "СЭ"- Блоги.
Уже долгое время создается впечатление, что редакция газеты кроме футбола другого вида спорта просто не замечает, печатая до восьми страниц о нашем футбольном межсезонье, отдавая при этом всего пол странички вестям с зимних трасс. Хотя успехов, которые добивались и добиваются наши спортсмены, футболистам и не снились. Это касается не только зимних видов спорта, а многих других. В частности, вспоминается велоспорт и победа Дениса Меньшова на последней Вуэльте. Информация об этом событии уместилась в двух строчках газеты. Об особой любви «СЭ» исключительно к футболу не говорил только ленивый. Даже ведущие телеканал «Спорт» при определении спортсмена 2007 года не могли сдержать возмущения по поводу незаслуженно привилегированного положения наших футболистов.
Что касается сегодняшнего положения в биатлоне. Да, перечисленные спортсменки (Зайцева, Пылева, Богалий, Ишмуратова) несомненно, выдающиеся и добивавшиеся больших побед. Но объективная реальность, к сожалению, заставляет признать что их «поезд» ушел. Очень жаль, ведь это была самая сильная наша сборная за все время. Но, на сегодняшний день общий уровень биатлона повысился, список претендентов значительно расширился, побеждает биатлонист сбалансированный, одной стрельбой (учитывая, что все выше названные спортсменки стабильными бегунками не были) выиграть уже невозможно.
Конечно, поправка на возраст. Зайцева помоложе, но, глядя на ее первые выступления после возвращения, видится, что процесс этот затянется и неизвестно вернется ли он анна свой прежний уровень
Кто нравится? Мартина Глагов – очень симпатичная девушка, показывающая стабильно высокие результаты на протяжении 5 лет. Кати Вильхейльм – ее жизнерадостность и уважительное отношение к соперникам вызывает исключительно симпатию.
Про астматиков. Хочется напомнить, что все нижесказанное лишь мое скромное мнение, и на последнюю истину ни в коем образе не претендует.
В сборной Норвегии половину человек астматики, которые зарегистрированы в антидопинговом комитете. Им разрешено использовать специальные препараты, которые улучшают их дыхательную систему, в результате это приводит к значительному улучшению их результатов. Сразу же возникает другой вопрос, как эти больные астматики, могут участвовать и побеждать в высоких горах? Очень странно и непонятно. Т.е. сразу приходит мысль, ставящая под сомнения их болезнь. Почему они легко регистрируются в антидопинговом комитете? Ответ прост. Представители этой страны занимают многие руководящие должности там.
В результате чего, мы не слышим разоблачений их спортсменов на крупных соревнованиях. Чего не скажешь о наших, которых никто не хочет защищать.
Возьмем, к примеру, последнюю олимпиаду в Турине. Сборная Норвегии, провалила ее с таким треском, которого они не испытывали уже более 10-15 лет. Они всего завоевали 2 золотых медали, из ранее планировавшихся 12-14!
Ходили слухи, что просто итальянцы научились, как-то определять их препараты, и они их естественно не использовали. А как только закончилась олимпиада, все вернулось на свои «места». Норвежцы, обратно выигрывают все подряд на этапах кубка мира. Очень странно

Banesto,
Вы на флоте или в десантуре не служили?

Исходное сообщение Hitman007
Banesto,
Вы на флоте или в десантуре не служили?

Простите за флуд, но с чего Вы взяли?

Исходное сообщение Banesto
Простите за флуд, но с чего Вы взяли?

у меня к вам личная заинтересованность.
Давайте создадим партию, будем защищать интересы Российского Биатлона, на страницах "СЭ".
А тем, кто будет нам говорить, что нас мало, мы будем гордо отвечать:
- Да, нас мало, но мы в тельняшках!!!
Шутка.
С вашим постом согласен. За исключением строк о антидопинге. Я думаю, не так там все просто... Вы описали однобокую ситуацию, без учета фигуры немецкой сборной и других сил.
Большее мешает сказать информационный голод.

Исходное сообщение alexeevk

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ
Социологический опрос, проведенный авторитетной организацией. Правда, это дороговатое удовольствие, а у СЭ, насколько я понял из предыдущих сообщений, лишних денюжек нет. Вот и приходится довольствоваться тем, что дешевле)))))

А еще лучше ежедневный социологический опрос... Странные вы все-таки люди. Ну не верите кликам в "СЭ", зайдите на Рамблер, посмотрите, сколько там футбольных сайтов и сколько биатлонных. Сравните посещаемость. Дураков-то нет, сладкую нишу уже давно бы заполнили.

Не передергивайте, Константин. Ежедневный соцопрос не нужен никому. Но раз в полгода, или хотя бы раз в год - почему бы и нет? Правда, он не нужен и в другом случае, если никто и ничего не хочет менять.
Далее. Зачем нам Рамблер, если мы ведем дискуссию о содержании газеты, а не о содержании сайтов (блогов)? Если судить по блогам СЭ, то и без ежедневного соцопроса ясно, что в последние сутки биатлона в СЭ дохрена, и повинны в этом два человека: Алексеев и Хитмэн007 :)
Насчет дураков Вы тоже погорячились. Дураки есть всегда и везде. Вопрос, кого к этой категории отнести. Я думаю, что люди, которые надели себе на глаза футбольные шоры и сквозь них наслаждаются картиной мира, вполне подпадают под лауреатство в этой престижной номинации.

ЗЫ. Чтой то В.М. козыряет только интернет- и телеопросами. Социологических козырей ему не выпадает даже в Новый Год. Хотя, может и вынет вдруг из рукава...

Hitman007

Да, я описал ситуацию однобоко. Конечно, проблема гораздо серьезнее. Я считаю, что корни уходят в отношении к профессиональным занятиям спортом у наших и у иностранных спортсменов. На западе отношение действительно профессиональное. Завидую норвежцам в этом плане. Для наших спортсменов спорт долгое время оставался способом улучшения жизни: выезды за границу, какие то премиальные. Поэтому все силы бросались на ЧМ и ОИ, и победы достигались любой ценой. Потом была разруха 90-х, мы сильно отстали и в спортивной медицине, и в юридических вопросах, которые сейчас играют немаловажную роль в спорте и еще во многом остальном, в том числе в информационной сфере. Взаимодействия спортсменов, тренеров, спортивных чиновников со СМИ находится в зародыше. Все перечисленное и способствует ситуации, в которой приборы для измерения гемоглобина барахлят и кругом мерещатся враги.
Простых норвежских болельщиков тоже терзают сомнения по поводу чистоты их спортсменов, но ни одного факта употребления до сих пор нет. Является ли это следствием высокоразвитой медицины, засилье скандинавов в руководящих структурах в международных спортивных организациях, грамотно выстроенной индустрии спорта с стране, для меня остается вопросом.

Точно, как только цинизма хватает требовать метариалов про какой-то непонятный вид спорта с явным террористическим уклоном ( лыжники-киллеры-астматики - идеальные войны), которым серьезно не занимается даже Горелов, не говоря о Торбинском :) А про рейтинги. Ну не знаю - вам не приходило в голову, что от СЭ уже просто никто особенно и не ждет нормального освещения биатлона и собирает крупицы знания по другим сайтам и газетам? Ну это так, к слову. А по теме -
1. Какая-то надежда есть на Богалий - и хотелось бы увидеть Зайцеву. Пылева для меня приобрела не очень хороший окрас после всех историй. Ахатова, мне кажется, уже не потянет. Да и лучше молодые пускай дерзают. Тут уж и так и Гусеву видеть не хочется, какие еще тут ветераны.
2. Конечно Бьорндален. Немцы вызывают скорее уважение просто. А так - за наших все переживаю. Чудов радует непредсказуемостью. А совсем по-хорошему сейчас радует Ярошенко. Вот кто держит планку - так держит.
3. Про астматиков так и не могу понять, почему им так покровительствовают? Вроде болезнь не совсем плевая, вряд ли очень хорошо с нагрузками сочетается. Но спорт ведь для здоровых людей? (спорт больших достижений в смысле). И никто ведь не делает поблажек тем, кто на уколах на старты выходит. Или с последствиями травм. Так что я бы выступал против каких-то привилегий астматикам. Правда так и не знаю уверенно - много ли им позволено? :)

Скажите, пожалуйста, а широкой общественности известны вообще точные списки биатлонистов-астматиков или это неразглашаемая информация? Просто хочется знать хотя бы несколько конкретных фамилий, чтоб можно было оценить насколько им это помогает...

Banesto,
Ну, насчет грамотно выстроенной индустрии, к слову, приносящей прибыль, я согласен.
Про наше всеобщее юридическое бессилие, в спортивных сферах, так же. Будь тут Ларин, он бы вам руку пожал.
Не согласен про зародыш взаимодействия со СМИ. Мне кажется, рынок потихонечку начинает развиваться, но в деревянном исполнении... Но я не эксперт)
Вы почему то забыли упомянуть про фильтры отечественного производства. Я не не про качество воды, я про антидопинг.
Отечественный антидопинг. Звучит, не правда ли!
В моем понимании, степень профессионализма спортсмена отечественного производства, напрямую зависит от степени взаимодействия его или его окружения с этой службой.
И вот тут то и всплывают дефективные приборы, для определения уровня гемоглобина, подмененные пробы и т.д.
Т.е. по факту, у нас до сих пор нет ЭФФЕКТИВНОЙ системы контроля и ловли, что в свете наступающей олимпиады особенно боязно. Антидопинговая служба России не ловит спортсменов внутри страны, и они всплывают за ее пределами, заставляя обращать к нам еще более пристальное внимание. Мне порой бывает просто неприятно читать строки о том, что взятие пробы у спортсмена происходило с грубейшим нарушением регламента и при полнейшей его юридической беззащитности и безграмотности. Они и не должны быть грамотными - скажете Вы. Согласен, грамотностью должна блистать его федерация. Это, однако, наблюдается крайне редко.
На выходе мы имеем отобранные олимпийские медали.
Все перечисленное имеет непосредственное отношение к профессионализму атлета. Не может быть у профессионального спортсмена - непрофессионального правового и медицинского обслуживания.
Повторюсь - это моя субъективная точка зрения.

При всем уважении к Пылевой, но ее время уже ушло, не выйти ей на прежний уровень. Зайцева и Ахатова?...большой вопрос, большой уверенности в том что им удасться выйти на прежний уровень, хотя очень хотелось бы. Нам нужны еще парочка молодых девушек в команде, Юрьева и Слепцова это еще не полная обойма.
Из немок почему то Магдалене симпатизирую, котора Нойнер, хрупкая девочка, а какие выдает старты порой, ну и Глагов и Вильхельм.

А по мужскому биатлону большой вопрос, почему Ярошенко на Кубке Мира появился только год назад????

Nick_Rom,
А когда он должен был появиться?

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ
Если судить по блогам СЭ, то и без ежедневного соцопроса ясно, что в последние сутки биатлона в СЭ дохрена, и повинны в этом два человека: Алексеев и Хитмэн007 :)
Насчет дураков Вы тоже погорячились. Дураки есть всегда и везде.

Спасибо, конечно, но справедливости ради надо сказать о пользователе alekiv. Именно благодаря ему Константин поднял тему, за что я и ему и Константину от всей души благодарен.

Исходное сообщение Hitman007
Спасибо, конечно, но справедливости ради надо сказать о пользователе alekiv. Именно благодаря ему Константин поднял тему, за что я и ему и Константину от всей души благодарен.

Тогда виновных трое, не считая биатлона :)
To alekiv: Respect & oovazhukha!!!

У нашей Гусевой та же проблема, что и у половины норвежской сборной. Но ей уже третий год не могут оформить документы на эти препараты. Интересно, почему. Ей же тяжело, это сейчас очень заметно.

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение Andre_Saratov
Hitman007, Вам лучше на http://www.biathlon-russia.ru задать свои вопросы. Там гораздо лучше меня разбираются в биатлоне, серьезно.

В фан-клубах Сергея Чепикова, Светланы Ишмуратовой и Павла Ростовцева?
И все это под лозунгом - Польховский - наш тренер????
Откуда у меня столько здоровья?

А чем вам не угодил официальный фан-клуб биатлона? Там еще есть фан-клубы Ярошенко, Чудова, Юрьевой... Много интересной статистики, каждый этап там обсуждают на 40-50 страницах. Причем в жарких дискуссиях. И чем вам Польховский не нравится? Или Сан Саныч лучше по вашему мнению?

Исходное сообщение alexeevk
ВНИМАНИЕ!
У нас тут возник вопрос: а конкурс на лучший репортаж с гонок этапа в Антресельве имел бы интерес для любителей биатлона?

Супер было бы.

Good_Sochi_girl,
Селифонов мог конечно гордо отказаться. Кто бы у руля встал?
Сайт мне лично не нравится.

Лично я больше всего жду возврашения Зайцевой. Без нее мне уже как-то и биатлон не особо интересен стал... Все-таки единственная москвичка в сборной.
Да и вообше теперь чего-то скандалы, блин, одни пошли...

Полностью согласен с Banesto 15-01-2008 23:46 и добавлю, у каждой газеты должна быть своя ниша и свои читатели. В нашей стране должна быть спортивная газета которая пишет про все виды спорта более менее сбалансировано и про те которые не очень популярны. И не просто сухая статистика или констатация факта победы или проигрыша, а чем живет тот или иной вид спорта, что в нем нового, интервью со спортсменами и тренерами. И не тольно к ЧМ или ЧЕ должен всплывать тот или иной вид спорта (и то в мизере), а время от времени постоянно, хотя бы олимпийские виды . И в начале С-Э был на такую газету похож и лично мне он был куда интересснее,чем теперь. А сейчас сделан огромный крен в сторону футбола, который и так везде во всех газетах и спортивных и не спортивных.

Теперь о биатлоне:
1 Я думаю больше шансов возвратится у Ольги Зайцевой ,она помоложе других и скорость у неё раньше была хорошей. И даже больше ,я думаю, что у неё это получится.
2 Вообще я симпатизирую и болею за всех представителей сборной России ,получается у них что то или нет. Сейчас конечно Максим Чудов на коне. И что то мне стало тревожно за Диму Ярошенко, со стойкой у него опять начались проблемы ,как мне кажется больше психологичекого характера , не переросло бы всё это в хроническую болезнь (тьфу-тьфу).))
Из иностранцев постоянно ни кому не симпатизирую, но иногда, по ситуации,бывает и такое .
3 Где то читал ,что поднимался вопрос о запрещении астматикам выступать в обычных соревнованиях и перевести их к параолимпийцам .Как бы это не выглядело грубым ,но решение проблемы кроется где то здесь ,я так думаю .Не должно быть такой несправедливости, что кому то можно лекарства(допинг) принимать ,а кому то нет. В этой мутной воде много лазеек для не честной борьбы.
И в догонку к Hitman007 16-01-2008 00:54. Наш антидопинг ещё потому не работает ,что с ним просто можно договориться ,что бы тебя пропустили. Так и делают некоторые , Дурманов сам рассказывал .

Исходное сообщение Hitman007
Good_Sochi_girl,
Селифонов мог конечно гордо отказаться. Кто бы у руля встал?

Я не говорю, что он должен был отказываться. Мне само отстранение Польховского кажется неправильным решением. Зачем так делать по ходу сезона, все эти скандалы ничего хорошего не несут.

1. На мой взгляд, больше шансов вернуться у Зайцевой - в силу возраста. Богалий тоже не ветеранша, но есть подозрения, что еще в прошлом году она потеряла серьезную мотивацию.
А вот по поводу Пылевой, хотел бы ошибиться, но вряд ли ей удасться вернуться на прежние позиции (и даже близкие к прежним). В этом году Ольге будет 33, два года перерыва. Нынешней зимой она уже вряд ли что-то покажет. Ее дебют, кстати, анонсируется в середине февраля на чемпионате Кр.края. Но из-за сильнейших морозов в Красноярске никакой серьезной лыжной подготовки сейчас (и достаточно давно) не ведется.
Думаю, во многом все будет зависеть от первых серьезных стартов. Если не получится - вряд ли Ольга продолжит выступать, тем более, что она вполне успешно нашла себя на телевидении.
2. Мне больше по нраву те кто быстро бежит, те кто рискует, поэтому в нашей команде несмотря на все свои промахи симпатичен Макс Чудов. Конечно Дима Ярошенко.
За иностранцев как то особо не болею. Раньше нравилась Байи, во многом из-за того, что кто-то должен же регулярно противостоять немкам. Сейчас, после того как Губерниев рассказал, что француженка не очень уваажительно выразилась по отношению к Юрьевой, симпатии куда то пропали (впрочем, может и неправда все это).
Естественно заслуживает уважения Бьерндален - один из величайших спортсменов вообще в истории спорта. Даже как то и не обидно бывает, если кто-либо из наших непосредственно уступит Оле-Эйнару. Вроде как такое и должно было быть.
А вот Пуаре не любил. Высокомерный он товарищ.

3. Тема астматиков очень интересна, вот бы СЭ рассказал нам про это подробнее. А создается впечатление, от отсутствия информации, что вроде как некий кодекс чести существует - не трогать. Поэтому и рассуждать, не будучи спецом по медицине, сложно. В жизни видел астматиков - люди часто передвигаются с трудом, а тут носятся как угорелые по трассам. Может спортсмены - астматики - они другие?

среди россиян - Круглов, Ростовцев, Майгуров. Понятно, что есть и те, у кого результаты покруче, но ведь понятие "звезда" включает в себя что-то еще. Когда в Новосибирске пошли смотреть на живых на лыжне, самое большое впечатление произвел Бергер. Оно и понятно - все же великий лыжник :)
А среди зарубежных все же особую симпатию вызывают сборные Франции и Словении целиком - и мужские и женские.
(но все равно вслед за российскими конечно).
Помню восторг, когда Дефран обогнал Бьорндалена на финише.

для полноты картины добавьте -
тренеры сборной по боксу внезапно меняют одного спортсмена на Jek-Spb, и он становится олимпийским чемпионом в Пекине. Понятно, что серия статей в СЭ об этом невероятном феномене вызовет по крайней мере любопытство у массовой аудитории. Может быть даже не СЭ, а МК, КП и прочие действительно народные издания. Только вероятность Вашей победы на Олимпиаде мала.

Бульше всего жду возвращения Пылевой и Богалий. Надеюсь, по крайней мере. Хорошо, что Ахатова вернулась, но форму ей еще набирать и набирать У Ишмуратовой шансов совсем мало (учитывая то, что она теперь депутат). Просто обидно, когда начинаешь смотреть женский биатлон и понимаешь, что шансы на победу нулевые. Золото опять к немкам уплывет, или к Туре Бергер, например, для разнообразия

Обалдеть можно, товарищи! Люди, понимаю, много букв, но прочтите этот пост, не пропускайте вы его, как видно пропустили тот пост Константина, где он цитирует "Известия"!!!!

Ну сказано же - не астматик Бьорндален!!!
Константин, я вот знала об этом интервью и уже за эти годы устала (просто-напросто устала) показывать его всем и говорить: "Опомнитесь, не астматик он, что вы несете!!!!"

Но нет, все продолжают: "астматик, астматик, и вообще, все в биатлоне астматики, кроме нашей сборной"(!!!)
Это же ужас какой-то! И самое печальное, что даже вы, спортивный журналист, правды знать не знаете, и продолжаете наращивать эту истерию по поводу "астматиков" и "а не астматик ли Бьорндален?".

Я иногда просто в ужасе от того, как народ хочет верить в грязь, даже если ее и нет.
Все убеждены, что "Маша Шарапова спала с солистом группы Maroon 5 и в постели была как дохлая рыба". Пусть о том, что это неправда заявили и Маша, и сам солист, и даже тот журналист, который выдумал эту историю для смеха, нет все продолжают об этом твердить, особенно ненавистники Маши!

Так же и с Бьорндаленом и "его астмой". Это неправда, но тем, кто завидует и бесится от его успехов, нравится думать, что он - лжец и обманщик.

Самое печальное, что эти люди потом своим внукам будут рассказывать: "чего там показывают, внучок? Фильм про Шарапову? Шлюха она была, с певцом пиндосовским спала, и как бревно была, он сам рассказывал! А там чего? Фильм про Бьорндалена! Вот же ж гад, на допинге всех обыгрывал, прикидывался, что астматик, врун и мошенник, а про него фильмы снимают!!!"
И так постепенно мифы превратятся в правду, если с ними не бороться прямо сейчас!!!

хм,
а мы с родственниками (и мужского и женского пола) обсуждаем только баскетбол и волейбол сами по себе, а все остальные виды спорта, похоже, уже в проекции "А тут Губерниев как закричит". Ну хотя бы потому что на баскетбол и волейбол мирового класса удается посмотреть живьем :)
PS футбол за 2007 год обсуждали один мачт - Англия-Хорватия.

Исходное сообщение alexeevk
ВНИМАНИЕ!
У нас тут возник вопрос: а конкурс на лучший репортаж с гонок этапа в Антресельве имел бы интерес для любителей биатлона?

Константин, поясните, плиз, данное сообщение.

мы же это не по первому разу обсуждаем.
1) читатели спорт-экспресса в сети - в основном читатели бумажной версии газеты. Сложно заинтересоваться СЭ, если ты не любишь футбол, потому что всегда видишь аншлаги и первую страницу на выкладке. Я начал покупать СЭ из-за олимпийских репортажей, и увидел там тексты Вайцеховской. Возможно, таких как я - единицы. И все же.
2) как и раньше, по баскетболу и волейболу обращаться к СЭ буду только в условиях, если на профилирующих сайтах не нашел нужной информации. Да, там (на баскетбольных и волейбольных сайтах) есть только статистика (зато без ошибок и ляпов), журналистика если появляется - она кошмарная как правило. И все же.
3) если я интересуюсь каким-то видом спорта и зароюсь в интернет - какой шанс мне выйти на СЭ если это спорт не футбол и не хоккей? Вы серьезно на фоне всего этого сравниваете рейтинги статей ? приятельница, начитавшись моих воплей по поводу Бережко и Остапенко и увидев у меня их фотографии, решила разобраться, кто же это такие. Дала мне отчет о своих поисках. Спорт-экспресс там не упоминается. Мы будем всерьез продолжать утверждать, что футбол первой лиги интересней чем волейболисты ранга лучших 20-30 в мире?
4) повторюсь еще раз - есть сотни тысяч активных покупателей прессы, может быть миллионы, которым интересен спорт, но неинтересны футбол и хоккей. Есть миллионные не говоря уж про просто крупные города, где нет своей футбольной и хоккейной команды экстра-класса, хотя бы из этих соображений - можно же думать о спорте вообще, не только о футболе