Ответ на комментарий Нулевой_Космонавт #

Исходное сообщение Паштет_Боян_Хрыч
а тут целое Динамо...
а вы говорите...
Ряд товарищей из этого блога необходимо подписать уже сейчас... в принудительном порядке... на перспективу...
пусть платят! Это общемировая практика!
возмутительно, конечно...

:))) Десять подписчиков у нас уже есть, осталось еще хотя бы 4990)

Все проанализировали?

Тайна Барановского
Счетная палата не смогла найти документы "Крыльев Советов"

Счетная палата Самарской области завершила проверку, итоги которой говорят как минимум о неэффективном использовании 620 млн рублей бюджетных средств, выделенных ФК "Крылья Советов" в 2006-2007 годах. Кто понесет за это ответственность, остается неизвестным.

Проверку инициировали в феврале депутаты губернской думы. К тому времени "Крылья Советов" были на грани банкротства, долги клуба превысили $80 млн. Болельщики вышли на митинги, требуя разобраться в причинах финансового кризиса и спасти "Крылья". Депутаты потребовали детального отчета, на что ушли ранее выделенные деньги, и привлекли Счетную палату.

Особенно депутатов интересовал период 2006-2007 гг. Именно в это время клуб получил солидные ассигнования из регионального бюджета. 29 апреля аудиторы подготовили акт по итогам проверки. Его копия оказалась в распоряжении СО.

Акт позволяет говорить о том, что бюджетные средства использовались с размахом и зачастую без достаточных на то оснований. Фонд поддержки "Крыльев Советов" (получатель-распределитель бюджетных средств) в рамках агентского договора передавал бюджетные деньги ЗАО ПФК "Крылья Советов" (непосредственно клуб), которое и заключало сделки, вызывающие сегодня как минимум недоумение. Клуб, например, оплачивал трансферы в десятки миллионов рублей, даже если подписывал контракт с футболистом, у которого на тот момент не было действующих соглашений с другими клубами. Обычно в подобных случаях трансферы не оплачиваются вовсе, либо их сумма не превышает $50-70 тыс.

Еще больший интерес должно вызывать присутствие в сделках между клубом и игроками фирм-посредников. Регламент Российского футбольного союза с 2002 года запрещает юрлицам выступать в качестве агентов. Деятельность агентов могут вести только физлица с соответствующей лицензией. Тем не менее, согласно отчетам клуба перед Фондом поддержки, в 2006-2007 гг. ЗАО ПФК КС заключало договоры с ООО "Алант", ООО ЮК "МКБ-Гарант", ООО "Квинта", ООО "Промторг", ООО "Терминал-С", ООО "Абриз", ООО "Самара-Альянс", ООО "Технокомплекс", ООО "Торгсервис". Общая сумма перечисленных им средств составила 619 млн 923 тысячи рублей. Именно этим фирмам "Крылья Советов" платили за продление контрактов со своими же футболистами и подписание трудовых соглашений со свободными игроками.

Счетная палата не смогла проверить документы, подтверждающие сделки между ЗАО ПФК "Крылья Советов" и названными компаниями. По странному стечению обстоятельств, банковские и агентские договоры, расчетные документы, транс-ферные контракты за 2006-2007 годы были уничтожены, "так как пришли в негодность в связи с аварией трубопровода в помещении их хранения", говорится в акте Счетной палаты. Проверить достоверность агентских отчетов, предоставленных ЗАО ПФК КС в Фонд поддержки, оказалось невозможным.

Результаты своей работы Счетная палата должна представить на заседании комитета по культуре, спорту и молодежной политике губернской думы, ближайшее из которых намечено на 25 июня.
619 млн рублей перевели за два года "Крылья Советов" на счета малоизвестных фирм
золото клуба
За что уходили миллионы

За услуги "по организации просмотра игроков" в январе 2006 года клуб перечислил 36,66 млн рублей ООО "Алант", в феврале еще 10,89 млн получила ЮК "МКБ-Гарант". Что подразумевается под этими "просмотрами", неизвестно. Возможно, имелись в виду предсезонные сборы команды. Однако, по оценкам специалистов, для проведения трех-четырех полноценных заграничных сборов достаточно $200-250 тысяч. Неадекватно оплачивались трансферы футболистов, у которых на тот момент не было действующих соглашений с другими клубами. ООО "Терминал-С" в январе 2006 года получило от "Крыльев" 30,2 млн рублей за Давида Муджири, хотя его контракт с прежним клубом истек, а услугами агента футболист не воспользовался. Александр Швецов, имея собственного агента и будучи свободным игроком, в начале 2007 года подписал контракт с "Крыльями", а ООО "Самара-Альянс" получило за него 38,7 млн (эта сумма в три-четыре раза превышает годовую зарплату игрока). В июне 2006 года ООО "Квинта" было перечислено 44,87 млн рублей за то, что Денис Ковба продлил свой контракт с самарским клубом.

Сомнительной была выгода клуба как от покупки некоторых игроков, так и выплаченных за них комиссионных. В январе 2006 "Крылья" приобрели у уругвайского "Насьоналя" камерунского защитника Бенуа Ангбву. Сумма сделки, по данным СО, не превысила $400 тысяч (по тогдашнему курсу - около 11,2 млн рублей). ООО ЮК "МКБ-Гарант" за этот переход было перечислено 35,7 млн рублей.

Самый показательный пример - покупка в августе 2006 года 20-летнего форварда из Парагвая Рональда Сайяса Коронеля.Тот, рассказывая о своей карьере, заявил, что "играл в чемпионате Аргентины, а потом нет, потому что много времени отнимала учеба". За все время, проведенное в Самаре, парагвайский форвард отметился парой матчей за дублирующий состав и хронической травмой спины, которую усердно лечил. Позже Коронель отбыл на родину. За это чудо парагвайского футбола "Крылья" выплатили ООО ЮК "МКБ-Гарант" 27 млн рублей.


Олег Гроховский, бывший генеральный директор "Крыльев Советов"

Я уже не раз отвечал на все вопросы. Были проверки, разбирательства. Сейчас никаких претензий ко мне нет. В клубе я давно уже не работаю и не знаю, что там происходит. И вообще не хочу ничего комментировать.
Виктор Развеев, и.о. президента "Крыльев Советов"

Да, я знаком с актом проверки Счетной палаты. Там много, скажем так, странностей. В то же время я считаю, что сейчас не лучший момент для публичного тиражирования подобной информации. Мы не собираемся ничего утаивать, но сейчас "Крылья" переживают важный этап становления. Нездоровый ажиотаж может навредить клубу.
Сергей Базанов, спортивный юрист, агент

Заниматься агентской деятельностью могут только физические лица, имеющие соответствующую лицензию. Никакие фирмы, согласно существующим нормам, этого делать не могут. Поэтому сделка по приобретению клубом прав на футболиста у некоего 000 сама по себе неправомерна. А 30-40 млн рублей за продление игроком контракта - это нереально.
Сергей Андреев, депутат Самарской губернской думы

Я не в курсе, завершена ли проверка Счетной палатой ФК "Крылья Советов", и о ее итогах, соответственно, мне тоже ничего неизвестно. Но если выявлены нецелевые траты бюджетных средств, уверен, виновных надо наказать.
Михаил Дегтярев, депутат Самарской губернской думы

С результатами проверки я пока ознакомился поверхностно. Когда будет выявлено нецелевое использование бюджетных средств, в этом будут разбираться правоохранители, вплоть до уголовных дел и "посадок". Спускать это на тормозах в данной ситуации никто не будет.


ответственность
Найдут "Стрелочника"

Согласно уставу ЗАО ПФК "Крылья Советов", ответственным за финансово-хозяйственную деятельность с правом подписи денежных и расчетных документов является генеральный директор. В 2006-2007 гг. гендиректорами были Александр Соловьев (с 29.07.2005 г. по 26.06.2006 г., умер в апреле 2010 года), затем Олег Гроховский (с 27.06.2005 г. по 11.01.2008 г.).

Президент - в 2006-2007 гг. им был Александр Барановский - формально не отвечает за расходование клубных средств, он выполняет представительские функции. Правда, в мае 2009 года против Барановского ГСУ при ГУВД Самарской области возбуждало уголовное дело по ст. УК РФ "Злоупотребление полномочиями". По версии следствия, в период с октября по ноябрь 2007 года, являясь президентом ЗАО ПФК КС и зная, что клуб не нуждается в дополнительных заемных средствах в связи с предоставлением бюджетного кредита в размере 200 млн рублей, Барановский все-таки дал указание гендиректору клуба заключить три договора займа денежных средств на общую сумму $3 млн и 10 млн рублей. Следствию не удалось доказать виновность экс-президента "Крыльев", и уголовное дело было прекращено.
Схема
Деньги уходили не туда
Неведомые получатели

О фирмах, на счета которых "Крылья Советов" за два года перечисли почти 620 млн рублей, выделенных клубу из бюджета, мало что известно. Некоторые из них уже ликвидированы.

По данным "СПАРК-Интерфакса", уставный капитал всех девяти фирм не превышал 10 тысяч рублей. Их собственником являлся гражданин РФ. Бухгалтерской отчетности нет, либо она свидетельствует об отсутствии реальной финансовой деятельности. На руководителя компании зарегистрированы и другие похожие по своему типу и происхождению фирмы. По одному адресу регистрации может находиться ряд других, идентичных по своему назначению структур.

Больше всего средств - 158 млн - получило в 2006 году ООО ЮК "МКБ-Гарант". Фирма была зарегистрирована 20 ноября 2002 года, а 5 августа 2008 года сменила название на ООО "Гаранд". Зарегистрирована по адресу: Москва, Матросская тишина, 23, корп. 1. Согласно данным Федеральной налоговой службы, данный адрес относится к местам массовой регистрации (585 юридических лиц). Руководитель компании Светлана Тимченко параллельно является директором 54 схожих по характеристикам фирм. Согласно бухгалтерской отчетности за 2006 год, активы и пассивы "МКБ-Гаранта" составляли по 30 тыс. рублей, за 2007 год - по 31 тыс. рублей.

Второе место по объему перечисленных клубом средств заняло ООО "Самара-Альянс": в 2007 году оно получило 86,7 млн. С идентичным названием на территории РФ до 2008 года было зарегистрировано пять фирм. Четыре из них ведут реальную деятельность (оптовая торговля спиртными и другими напитками, торговля молочными продуктами, оказание юридических услуг, автотранспортная база облводхоза). Пятая зарегистрирована 23.05.2006 г. в Самаре, директор - Денис Грачев, который руководит еще семью ООО. Бухгалтерская отчетность отсутствует.

ООО "Квинта" за 2006 год получило от ЗАО ПФК КС 82,874 млн. На территории Самарской области зарегистрировано 10 компаний с таким названием. Среди них исключенная из реестра фирма, возглавляемая гражданином Шихиевым Эльшадом Оруджом Оглы, который значится директором еще 51 компании.



Кому


Сколько, млн. рублей


За кого / что


Необходимые траты*

«Технокомплекс»


51,750


Мэттью Бут продление контракта


бесплатно

«Самара - Альянс»


48,000


Александр Макаров, продление контракта


бесплатно

«Квинта»


44,874


Денис Ковба, продление контракта


бесплатно

«Самара - Альянс»


38,700


Александр Швецов, подписание контракта, свободный агент**


бесплатно

«Квинта»


38,000


Суад Филекович, подписание контракта, свободный агент


бесплатно

«ПромТорг»


37,790


Бахтиер Ашурматов, подписание контракта, свободный агент


бесплатно

«ЮК МКБ-Гарант»


36,660


просмотр игроков


бесплатно

«Алант»


10,886


просмотр игроков




«ЮК МКБ-Гарант»


35,700


Баба Адаму, трансфер


~ $350 тыс.

«Алант»


35,000


Бенуа Ангбва, трансфер


~ $400 тыс.

«Терминал - С»


30,200


Давид Муджири, подписание контракта, свободный агент


бесплатно

«ЮК МКБ-Гарант»


29,500


Андрей Канчельскис, подписание контракта, свободный агент


бесплатно

«ЮК МКБ-Гарант»


29,400


Карен Дохоян, продление контракта


бесплатно

«Технокомлекс»


29,300


Олег Трифонов, подписание контракта, бесплатная аренда


бесплатно

«ТоргСервис»


29,000


Алексей Сквернюк, продление контракта


бесплатно

«ЮК МКБ - Гарант»


27,000


Сайяс Коронель, трансфер


~ $80тыс.

000 «Абриз»


20,000


Александр Ярославцев, Андрей Бардасов, подписание контрактов


бесплатно

000 «Терминал-С»


16,200


Омари Тетрадзе, продление контракта


бесплатно

«ПромТорг»


15,000


Александр Кондрашов, подписание контракта, свободный агент


бесплатно

000 «Технокомлекс»


13,850


Александр Храмов, Владимир Михайловский, трансфер


~ $100 тыс.

* по данным из открытых источников и СО

** свободный агент - на момент заключения контракта не имел соглашений с другими клубами, компенсация за переход игрока не требовалась
Павел Сещенко
"Самарское обозрение"
27 мая 2010 года.

Взял из блога Дзича, там табличка понагляднее выглядит.

Ответ на комментарий Rust_C0hle #

Исходное сообщение К_р_а_с_т_и
Я вот думаю, может перепрофилируем контору, пока она совсем не сдохла? На литературный блог что ли? Или что-то типа клуба путешественников и натуралистов?

Совершенно очевидно, что без притока новых людей проект обречен на вымирание. Все равно по одному количество заходящих-пишущих будет сокращаться - Агельяров, Неважно и т.д. Сокращение - нормальный процесс, но только в случае пополнения взамен. Его же не предусмотрено, развитие в программу не заложено.
Как возможная альтернатива - создание вашими силами какого-то нового блога: пополняемого новыми темами и раскручиваемого. Есть же в том же ЖЖ популярные блоги, созданные и раскрученные с нуля до тысяч посетителей, значит, при желании это возможно, приток новых посетителей идет. Я в стороне не останусь, однако роль инициатора и автора тем на себя не возьму. Пока по крайне мере.

Ответ на комментарий alexeevk #

Исходное сообщение alexeevk
Все проанализировали?

И кто за это ответит?

Предлагаю свалить на Хиддинга. :):


Всем прЮвет!!!
Почто все скукшенные?
Или мне показалось?

alexeevk, да, согласен. Конечно проект обречён без федерального уровня. Но надо признать, что на открытое плавание в этом же формате не хватит ресурсов ни моральных ни физических. Бубнизм, как национальная идея, умер, как говорит Евгений Серафимович "из-за желания «удельных князей» самим порулить процессом". Ему на смену ничего не пришло. И переносить всё тоже самое уныние просто на другую площадку нет смысла. Искуственным образом придумывать интерес к чему-то, наверное, тоже не самый перспективный ход.
Тут уж ничего не поделать похоже.

Пойду пообедаю и хлопну сто грамм за наш блог... Всегда буду помнить.

Ответ на комментарий Rust_C0hle #

Исходное сообщение К_р_а_с_т_и
Пойду пообедаю и хлопну сто грамм за наш блог... Всегда буду помнить.

Похоже на прощание..

Ответ на комментарий Rust_C0hle #

Исходное сообщение К_р_а_с_т_и
alexeevk, да, согласен. Конечно проект обречён без федерального уровня. Но надо признать, что на открытое плавание в этом же формате не хватит ресурсов ни моральных ни физических. Бубнизм, как национальная идея, умер, как говорит Евгений Серафимович "из-за желания «удельных князей» самим порулить процессом". Ему на смену ничего не пришло. И переносить всё тоже самое уныние просто на другую площадку нет смысла. Искуственным образом придумывать интерес к чему-то, наверное, тоже не самый перспективный ход.
Тут уж ничего не поделать похоже.

Согласен в пропорции 50 на 50. Создание интересной площадки с реакцией на всевозможные явления, с дискуссиями и заострениями - вполне реальная задача. Условно - что-то типа блога того же Уткина (действительно занимается человек), но коллективно, дальше подтягиваются новые люди, которым это интересно. Тысяча-другая ежедневных читателей - это уже заметный голос. Это те 50, на которые я не согласен. "Удельных князей" я вообще не приметил.
При этом есть 50, на которые согласен - интерес должен обязательно быть естественным, а не искусственным. С искусственным никакого смысла нет, это совершенно точно)

Агуэро, это я немного драматизировал. Конечно будем держаться до последнего штыка, глядя в глаза пучине забвения!

К_р_а_с_т_и, давно замечаю за Тобой упаднические проявления неадекватно печально-оппортунистического настроения, переходящего в аналогичное проявление идентичного поведения.

Что случилось, Илья?

Неужели все из-за краха Бубнизма, не прошедшего проверку временем?

alexeevk, Вася Уткин - профессионал. Его писанина - его хлеб. К тому же он начал вести блог будучи уже вроде как звездой спортивных сми, имея свою многочисленную аудиторию. Начал вести на уже раскрученной площадке, имея непосредственный доступ ко всем футбольным событиям, многочисленные связи, инсайды и т.д. И то уже выхолостился, я считаю. Пишет без души, по инерции, потому что кушать надо.
А начинать с нуля это совсем другое. Народные колонки-то толком написать не могли, по одной на человека, а тут для появления новой крови нужно будет постоянно что-то придумывать, да ещё чтобы что-то незаезженное, нетривиальное и чтобы самим было интересно.
Ресурсов нет для этого. У всех свои проблемы. Да и в РФД ничего не меняется, пиши/не пиши, рано или поздно придёшь к тому же с чего начал - "Живи еще хоть четверть века - все будет так. Исхода нет." Поэтому, мне кажется, в этом же футбольно-аналитическом формате шансов нет. А к чему-то другому нет интереса, не писать же о семье и работе.

А про удельных князей - это отдельная песня. Моя теория гибели Бубнизма.

Ответ на комментарий Rust_C0hle #

Исходное сообщение К_р_а_с_т_и
Пойду пообедаю и хлопну сто грамм за наш блог... Всегда буду помнить.

Илья, отставить пессимистические, депрессивные мысли....Заграница в моём лице поможет...Если этот блог испарится, то я совсем русский и могучий язык, на котором говорил не только Ленин, но разговаривает великий Бубнов, забуду напрочь (на хер)..А это не есть гуд)

alexeevk, Просто жесть. Если этот материал опубликовать в том же немецком Кикере, то это будет настоящая бомба....И то наверно не поверят, что такое возможно. Тут тоже клубы напрягают за всякие махинации, и откаты случались, как в случае покупки Юрия Джоркаеффа, но вот такого цирка в Германии не наблюдалось

Dominic_Roi, ещё мощнее рванёт, если опубликовать в "Мэйл он сандэй" в свете борьбы за ЧМ-2018.

Ответ на комментарий Rust_C0hle #

Исходное сообщение К_р_а_с_т_и
alexeevk, Вася Уткин - профессионал. Его писанина - его хлеб. К тому же он начал вести блог будучи уже вроде как звездой спортивных сми, имея свою многочисленную аудиторию...

Какой там блог.. Маламуд - образец толерантности на фоне Васи. Ты когда нибудь читал комментарии в его блоге? Я пару раз попытался... Слабый всхлип из-под дивана с намёком на "Вася, а может быть вы ощибаетесь?" - гарантия того, что он (Вася) тебя публично пошлёт нахрен, обзовёт придурком и забанит тут же. И это ты называешь "профессинал", "звезда сми"..
Какая там нафиг "аудитория"..
Читать - наверно читают многие, а писать мыслящий человек там вряд ли будет.

GLSV, да ничего не случилось, думаю о жисти нашей...

Агуэро, профессионал в смысле, что это его профессия, а звезда не в плане качества, а в плане раскрученности. Я в целом-то технические нюансы сравнивал. То как он пользуется своими возможностями, это уже другой вопрос. Соглсаен с тобой, вступать с ним в какую-то полемику - неинтересно абсолютно.

К_р_а_с_т_и, Коллег Краст, как думаете будут наши играть на ЧМ ?

Какую схему предложит уважаемый сеньор Рейнальдо Руэда ?

Очень беспокоит меня наш левый фланг...Нуньез, Гевара или Эспиноза ? а может умницу Леона туда поставим...


вопросы вопросы...

Ставлю на то что открытием этого ЧМ будет Эдгар Альварез.

Оченб быстроногий и резкий правый край.

Наши с ним при поддержке эль-капитано и звёздочки Суазо должны навести шороху впереди то...

Уткин неоднократно писал, что будь его воля, он бы комменты вообще убрал. Мне кажется, это вообще другое. Он просто пишет, то что считает нужным, что ему хочется писать, дискутировать с читателями - не его цель. Если хочешь с ним дискутировать - на конференцию надо писать:)

Здесь же главное были всякие дискуссии, как мне кажется. Согласна с Константином - без притока новых людей будет просто междусобойчик, который может в один прекрасный момент заглохнуть окончательно.

tigero, трудно сказать... Рейналдо Иванович наверняка к чемпионату придумает что-то особенное, так что мало никому не покажется. По Альваресу согласен, интересный футболист. Жалко Карлос Костли сломался - мощный форвард, в Динамо пытался его пристроить в прошлом году. ЧМ был бы для него хорошим трамплином.

К_р_а_с_т_и, многоголовая гидра легко заменяет одного Васю Уткина по производительности. Интересных тем в футболе масса, это для меня бесспорно, надо только поднимать с земли. Но опять же - при желании)
Насчет князей - тебе изнутри виднее. На блоге это не проявлялось)

Блог Уткина был приведен не в качестве примера дискуссии, а в качестве примера любопытных тем. Их на каждый день хватит с лихвой, не стоит говорить "все уже обсудили, ничего нового".

Ответ на комментарий Dominic_Roi #

Исходное сообщение Dominic_Roi
alexeevk, Просто жесть. Если этот материал опубликовать в том же немецком Кикере, то это будет настоящая бомба....

Ты бы покопался в знакомых - авось найдётся какой полезный правдоруб через третьи руки, кому сия метаморфоза ещё и хлебом окажется..:): Раскрутить бы из этого скандальчик какой хотя бы из-за кордона.. А во внутреннем болоте это так и сгинет в трясине "борьбы с коррупцией" в "рамках законности".
Дзич ещё молодец - хоть в блог это вынес, сославшись на то, что "Газета перед ЧМ это не вместит, к сожалению..". Лукавит, не иначе. Пожертвовать малой толикой ЧМЮАшных соплей ради этой бомбы - святое дело для независимой газеты. Здесь подозреваю могут просто не пустить в печать, сказать: "Цыц!"
Хотя.. в Самаре пустили..

Если ЧМ-2018 не получим, я Бубнову не прощу(

Кстати, Томь недурно было бы тоже "изучить" по примеру "КрыС"..

Ответ на комментарий alexeevk #

Исходное сообщение alexeevk
Блог Уткина был приведен не в качестве примера дискуссии, а в качестве примера любопытных тем. Их на каждый день хватит с лихвой, не стоит говорить "все уже обсудили, ничего нового".

Это понятно, что не в качестве примера. Просто там главная фигура - сам Уткин, , а тут такой фигуры нет, и вряд ли может быть кто-то один такой. Хотя если бы и был, может, это и не так плохо было. Вас я не имею в виду, мне кажется, что для вас вести блог не так важно, вы просто предоставляете платформу (или я ошибаюсь?)
А тем интересных полно, я согласна. Просто если посмотреть на футбольное сообщество, то там тоже определенный застой есть, и частично именно потому, что все друг друга уже давно знают, уже лично половина перезнакомились, расползлись по аськам и скайпам, некоторые уже друг другу до смерти надоели, и абсолютно предсказуемы для друг друга:))

мне показалось, или зелено-голубоватая плесень пессимизьма уже так глубоко проникла в белое ноздреватое тело нашего сырного цилиндра?
это не может не волновать, ибо то, что является нормой для горгонцол, рокфоров и прочих альпен-блю, для российского сыра -признак порчи продукта...

однако, не спешите его выбрасывать!
где-то подчистим, где-то обрежем, где потрём салфеточкой и продукт примет вполне товарный вид... в крайнем случае, совершенно испорченные места можно будет удалить, но зато на оставшуюся здоровую часть цену-то поднимем, чтобы, значит, чего доброго, не понести убытки... ну, кое-что в пиццу пустим... сосисочную...
вообщем, мног вариантов развития есть...

опять жеж, ЧМ на днях... о чём-ниочём, а всё равно начнутся горячие дебаты...
а там опять же РФПЛ возобновится с судьями -индивидуальными предпринимателями...
ну, а там и ниочём- апл с ниочём-бундес-лигой стартует...
а там-еврокубки...
а там феерия сборной РФ...

в обчем, не знаю как вы, а я с оптимизмом смотрю в будущее!
Главная элитная аналитическая узревальня будет жить!
враги не дождутся

Агуэро, дык он копал!! ещё как копал...
он даже под Звезду иркутскую копал, а ты говоришь...
Пусть и дальше копает под наши великие команды - енто его ремесло... я как-то сказал ему, что если его логике следовать, то в РФПЛ должно остаться 0,5-1,5 команды... он не возразил, лишь заметил, что "счета он сам держал в руках"...:):
А Уткин - ну это вообще смешно... шоумэнство, арлекизм и не более четверти правды...
ну, и, например, мне ещё в 90-ые было интересно -неуж он вот так, по собственной инициативе Колоскова мочил...
вообще - никогда не воспринимал Уткина как футбольного человека... околофутбольщина, фантасмагории всякие... квартет "и", или как там... цирк, одно слово...
кстати, с Дзичковским, да и с десятками др. наших акул его объединяет то, что далеко небесспорные факты он густо приправляет своми собственными домыслами и выдаёт за иситину в посл. инстанции...
по существу вопроса у нас вообще мало кто может писать...
ну , разве что рядовые блоггеры... даже и у Васи в болге...

Ответ на комментарий Rust_C0hle #

Исходное сообщение К_р_а_с_т_и
Этим можно до бесконечности увлекаться. А РФД и весь росспорт - замкнутый круг для человека мыслящего.

-----------------
дык вообще -вся российская действительность - замкнутый порочный круг... помню, раньше всё говорили, мол "СССР - театр абсурда"... а вот так живу, и вижу -ни фига... абсурд - это здесь и сейчас... доведено до крайней степени маразма...

...однако ж, по СССР не ностальгирую
и заграницу не тянет - ибо знаю -пропаду там ни за понюшку табаку...
а здесь -ничего - как рыба об лёд!... ингода, конечно, кислорода не хватает -а так ничего...
поскольку сам продукт этой системы абсурда...
и попробуй отбери у меня наше "РФД", например...
при всём его несовершенстве, жисть без него пока не представляю...
--------------
но всё-таки, надо стучаться... или даже стучать... кое в чём есть и позитивные перемены... опять жеж, можа стадионтов понастроим, ЧМ примем... на осень/весну перейдём:):
--------------
не знаю, у кого как, но у меня, например, от футбола 90-ых было гораздо более удручающее впечатление...