Исходное сообщение fima912

Исходное сообщение Саблезубый_Слон

Фима, про бездонный денежный мешок готов говорить с Вами после того, как вы воспитаете своих Аршавина, Денисова, Малафеева... Кержакова, кстати... И вырастите звёзд из далёких от пафоса и взятых недорого Файзулина, Зырянова, Ширла, Крижанаца, Широкова... А пафосных дорогих покупок, если разобраться, у "Зенита" и "Динамо" примерно поровну.
Просто вы за безумные деньги взяли опорника Манише, мы - опорника Тимощука, вы - раскрученного Сёмина, мы - раскрученного Адвокаата... Вы при разделе "Торпедо" взяли раскрученного Семшова, мы - вовсе незвёздного на тот момент Зырянова...
Это не безумные деньги, Фима, это - разумное ими управление.

Насчёт нелюбви... В отличие от Вас, не склонен обобщать в одну кучу всех болельщиков "Динамо", но не понравилось - то, как обливают грязью Данни при уходе. Аршавин имеет гораздо больше обязательств перед воспитавшим его "Зенитом" - но ни одного плохого слова про него Вы не услышите, только пожелания удачи. Режет слух, когда фаны "Динамо" на этом форуме кричат: у нас - куча чемпионств в прошлом веке, мы великие, а вы выскочки, дескать. Это уже не гордость за свой клуб, а зависть к чужому успеху...

Ага, прям Файзулин с Крижанацем - ну просто звезды мирового класса. А если я вам в ответ Танасьевича назову - вы ведь смеяться будете. Мы сейчас растим своих Комбаровых, Граната, Шунина. У нас в клубе до уровня сборных своих стран доросли Данни и Колодин. У нас на новый уровень вышли Фернандес и тот же Танасьевич. И, кстати, "раскрученный" Семшов именно в Динамо стал игроком основы сборной. Так что не надо мне рассказывать, как в Зените великолепно работают с игроками, а в Динамо сидят бездари, которые ну ничего не понимают в футболе. Да, у нас были безумные деньги, и у нас неумело ими распорядились. Но тех людей в клубе больше нет, и никто не может сказать, что в Динамо неумело распоряжаются деньгами. На порядок меньшими, чем в Зените. Причем меня никто не убедит, что покупка Данни за 30 миллионов - умелое распоряжение деньгами. Чож вы в июле его не купили, ведь это так разумно??
Насчет нелюбви. Я на многих сайтах читал зенитовских болел, и подавляющее большинстов из них очень напоминают болел Спартака. То же самое "Мы Спартак, а вы - г..о", только в питерском исполнении.
И последнее. Мое отношение к Данни - это исключительно МОЕ отношение к Данни. Я достаточно четко объяснил, какие у меня к нему претензии. Если кого-то это не устраивает - это его личное дело. И уж мнение не совсем адекватных, почувствовавших себя в одночасье богами питерских болел относительно моей, как оказалось, убогой и несовершенной системы ценностей, меня, поверьте, мало интересует. И очень вам советую спуститься с небес на землю поскорее. А то очень больно падать будет.

Фима, диалог с Вами перестаёт быть конструктивным, а Ваша манера общения всё больше напоминает Паниковского с его бессмертным "А ты кто такой?!".
Что же, дай Бог "Динамо" выиграть еврокубок, а Комбаровым и Шунину - дорасти до уровня Аршавина и Малафеева...

Но, тем не мнеее, я считаю, что динамо по силам закрепится в тройке, если оно стиснет зубы и дотерпет до конца ЧР. все-таки впереди не весь чемпионат. Поэтому на бронзу теоретически динамо расчитывать можкет. А вот за серебро бороться будет трудно ИМХО.

Саблезубый_Слон, диалог перестал быть конструктивным, как только вы со свойственным теперь питерским болелам снобизмом назвали Динамо середнячком и клубом без амбиций. Так что в отсутствии конструктива вы можете винить только самого себя.

Исходное сообщение fima912
Саблезубый_Слон, диалог перестал быть конструктивным, как только вы со свойственным теперь питерским болелам снобизмом назвали Динамо середнячком и клубом без амбиций. Так что в отсутствии конструктива вы можете винить только самого себя.

Амбиции то есть, но это не суперклуб. И динамо гораздо ближе к середнячку, чем к суперклубу ИМХО.
Здесь я гораздо больше согласен с саблезубым слоном, чем с вами Фима. Подчеркну, я не болельщик зенита.

2Павел_Неважно
согласен тяжело... но! у данни тоже есть некоторые минусы моментами он слишком много брал игру на себя... и часто бил издалека по воротам при учете, что этого удара у него нет... пусть никто не думает, что начинаю опускать данни... считаю сильный игрок и его будет не хватать... можно еще играть в опорника димидко-хохлов впереди семшов

2Кремень_Стальной
я тогда не интересовался футболом)))

Исходное сообщение the_g00d
2Павел_Неважно
согласен тяжело... но! у данни тоже есть некоторые минусы моментами он слишком много брал игру на себя... и часто бил издалека по воротам при учете, что этого удара у него нет... пусть никто не думает, что начинаю опускать данни... считаю сильный игрок и его будет не хватать... можно еще играть в опорника димидко-хохлов впереди семшов

2Кремень_Стальной
я тогда не интересовался футболом)))

Не спорю, у Данни есть минусы, так же, как они есть и у Аршавина, например. Но, я заметил, что почти все одаренные игроки, тянут одеяло на себя, это общая тенденция. Но такого дриблера на скорости как Данни, в динмо не было никогда за российскую историю, и неизвестно когда будет. По сути Данни представлял ядро атома, вокруг которого крутились электроны-Кержаков, Генков, Комбаровы, Семшов, Хохлов. То есть, он был ключевым игроком. Кто теперь займет это место? Вот в чем вопрос.

Исходное сообщение the_g00d

2Кремень_Стальной
я тогда не интересовался футболом)))

Эх жаль, коллега жаль..))
Какие люди тогда играли в чемпионате: Изибор, Эгуавон, молодой Гусь в Динамо (как же мне нравился Гусь в Динамо) !!
А обстановка на стадионах??!
Придешь на Динамо, сядешь, на трибунах никого- сиди, лузгай семечки и изучай тренерскую работу по воплям тренерков. Никаких тебе масс фанатов с их безобразиями. Благодать!!

2Павел_Неважно
считаю что равноценно никто... закупить никого не сможем до закрытия... поэтому придется обходиться своими силами! вижу, повторюсь, только 2 варианта:
1) 2 форварда
2) хохлов-димидко-семшов

Исходное сообщение Кремень_Стальной

Исходное сообщение the_g00d

2Кремень_Стальной
я тогда не интересовался футболом)))

Эх жаль, коллега жаль..))
Какие люди тогда играли в чемпионате: Изибор, Эгуавон, молодой Гусь в Динамо (как же мне нравился Гусь в Динамо) !!
А обстановка на стадионах??!
Придешь на Динамо, сядешь, на трибунах никого- сиди, лузгай семечки и изучай тренерскую работу по воплям тренерков. Никаких тебе масс фанатов с их безобразиями. Благодать!!

Ахахах))) Помнится в те времена мне с друзьями досталось дубинкой от ОМОНА, за то, что на матч Спартак-ЦСКА напечатали поддельные билеты, мы пришли, а мест уже не было))) Стали стоять, ждать, когда нас впустят, а вместо этого, на нас пустили ОМОН))

Исходное сообщение Павел_Неважно

Исходное сообщение fima912
Саблезубый_Слон, диалог перестал быть конструктивным, как только вы со свойственным теперь питерским болелам снобизмом назвали Динамо середнячком и клубом без амбиций. Так что в отсутствии конструктива вы можете винить только самого себя.

Амбиции то есть, но это не суперклуб. И динамо гораздо ближе к середнячку, чем к суперклубу ИМХО.
Здесь я гораздо больше согласен с саблезубым слоном, чем с вами Фима. Подчеркну, я не болельщик зенита.

Фима, опять синдром Паниковского?! Впрочем, если это доставит лично Вам удовольствие - готов признать "Динамо" суперклубом круче варёного яйца птицы Шарах...:))
Павел_Неважно, спасибо за поддержку!:))

Павел_Неважно, а я нигде и не говорил, что Динамо суперклуб. Мне просто не нравится снобизм питерских болел - мол, мы вот суперклуб, а вы середняки без амбиций. Просто Динамо не середняк, тем более не без амбиций. А Зенит не суперклуб.

Исходное сообщение fima912
Павел_Неважно, а я нигде и не говорил, что Динамо суперклуб. Мне просто не нравится снобизм питерских болел - мол, мы вот суперклуб, а вы середняки без амбиций. Просто Динамо не середняк, тем более не без амбиций. А Зенит не суперклуб.

Но, согласитесь, что динамо пока рано причеслять к лидерам российского футбола?

Знаете, с какого момента можно будет это сделать, и я лично готов буду назвать динамо лидером?

Когда динамо станет чемпионом, и на следующий сезон выйдет либо в 1/4 ЛЧ, либо выиграет кубок УЕФА. Вот, после этого, я скажу, что да, действительно, динамо лидер и суперклуб по российским меркам. А пока, для меня динамо стоит ниже рангом зенита, как собственно, и мой любимый локомотив.

Павел_Неважно, а я и не причисляю. Но и не надо мне рассказывать, что Зенит суперклуб, а Динамо - середняк. Разница между Зенитом и Динамо в разы меньше.

Исходное сообщение fima912
Павел_Неважно, а я и не причисляю. Но и не надо мне рассказывать, что Зенит суперклуб, а Динамо - середняк. Разница между Зенитом и Динамо в разы меньше.

Разница между зенитом и динамо достаточно болшая. И зенит суперклуб по российским меркам. Я умею это признавать.

Повторюсь, пускай сперва динамо завоюет чемпионство, и вымграет европейский трофей, например КУ, в процессе вы поймете какая раница между зенитом и динамо.

fima912, а как определить что именно игрок сделал для команды, а что для себя?! Ведь от успехов команды зависят личные, а от личных командные.

Исходное сообщение Кремень_Стальной
Ну что парняги,переход из "суперклуба" в "суперклуб" (как всегда выступлю примиряющей стороной))) свершился.
http://news.sport-express.ru/online/ntext/25/nl253166.html
Внимание вопрос.
Про "предальство" уже услашали.
Ну а кто нибудь скажет Даниссимо: "Спасибо, мол, братан. Ты неплохо пофеерил. Удачи!"?
Что думает Константин? Вернее, что чувствует? Изложите пожалуйста ВЕСЬ спектр эмоций!

В четверг-пятницу - грустно. Далее: спасибо, Данька, ты был лучшим в последние 3,5 года, но дальше мы идем без тебя. Не обессудь, если в "Зените" тебе не будет так хорошо, как в "Динамо", сам выбирал.
Главное, что меня устраивает нынешняя концепция развития, а все остальное должно приложиться. Очень многое зависит от реализации проекта "Петровский парк". Куда больше любого трансфера.

Исходное сообщение Саблезубый_Слон
gr_ob_, скажите, а "Челси" - суперклуб? Просто без полемики - "да" или "нет"?

А вот по-моему, ни Челси ни Зенит пока не суперклубы. Но зато подающие надежды. А Динамо - бывший суперклуб. При этом если Динамо успешно поиграет несколко лет, то может им снова стать.

Так ну построит Динамо себе стад, ДМ же от этого играть лучше не станет. У Сатурна есть стад, но он им не помогает -)))

Я про проект, а не про стад. Хотя стадион - тоже очень важная составляющая развития клуба: имидж, привлечение болельщиков, спонсоров. Но у проекта еще и коммерческая составляющая имеется.

Исходное сообщение Andrew_BD
[QUOTE][i]Исходное сообщение
А вот по-моему, ни Челси ни Зенит пока не суперклубы. Но зато подающие надежды. А Динамо - бывший суперклуб. При этом если Динамо успешно поиграет несколко лет, то может им снова стать.

Что-то вы преуменьшаете заслуги Челси, все таки он в Англии играет и там 3чемпиоства взял и еврокубки брал. Так можно сказать типа Зенит не суперклуб, а Динамо Загреб суперклуб, и пох что в Хорватии по сравнению с Россией чемп слаб...

Так они могут проект замутить, а потом на клуб ничего не выделять. Как например Алешин на Торпедо...

Исходное сообщение alexeevk

Исходное сообщение Клоун-Красти
alexeevk, Константин, Вам не кажется, что у Ларина отпуск затянулся уже до неприличия?

Скучаете?) Он обещал, что весь август будет отсутствовать.

Да, Ларина не хватает. Хоть бы заместителя оставил, который бы вешал темы "Данни и три проститутки" "Зенит и теория заговора КГБ"

Исходное сообщение a3537
Так они могут проект замутить, а потом на клуб ничего не выделять. Как например Алешин на Торпедо...

Именно об этом я речь и веду: построить, а потом делиться с футболом, как сейчас обещается.

Очень интересная цитата у Валеры Карпина)) Константин, если не ошибаюсь, вы интервью брали?

"- Как вы вообще относитесь к вздутым ценам на нашем трансферном рынке?

- Очень негативно. Цены и контракты на российском футбольном рынке раздуты неимоверно. В Европе игроки дешевле. С чем это связано, пока не понимаю. Неужели тем, что у кого-то много несвоих денег, которыми можно распоряжаться? То, что "Барселона" продает такую звезду, как Это'О, за 25 миллионов, а у нас человека, сыгравшего всего один матч за сборную Португалии, покупают за тридцать, выглядит слегка абсурдным. Да, Данни - хороший футболист, но столько он не стоит."

Карпин , конечно прав, но у зенита наполеоновские планы))) И он хочет все здесь и сейчас, как я понял) Зенит не хочет ждать, и пропускать год, ему нужно сразу найти замену Аршавину, вот он и решил купить Данни. Потомучто уже в этот год зенит хочет что-то добиться в ЛЧ и готов за эту цель переплачивать за игрока втрое, правда, нужно признать очень талантливого игрока.

1 Данни = 4 Деку, бизнес по русски :)

Интересно Андрей Николаевич перейдет на игру в два форварда, или у нас теперь Димидко будет феерить. С нетерпением жду игры против Москвы, очень интересно будет на нее взглянуть.

з.ы. суперклубы не используют административный ресурс для переноса игр в угоду одному турниру. Так что в России нет суперклубов и еще долго не будет :)

Клоун-Красти, знаете, можно быть Дунгой в сборной Бразилии, а можно быть Роналдинью в ПСЖ. Не думаю, что стоит объяснять, что один играл для команды, а другой - для себя. Данни своим поступком дал понять, для чего он здесь играл.

Предлагаю единую методику - к суперклубам причислять за результаты последних 10 лет. Не пяти, не пятнадцати, не 72, не 50. Исходя из этого Динамо больше не суперклуб. НФ тоже уже не суперклуб. Зенит еще не суперклуб. Челси тоже пока не суперклуб. Но два последних туда идут.
А как считать результаты за последние 10 лет... Пожалуй, минимум 2 чемпионства в сильном чемпионате (не хуже российского :), и либо хотя бы один раз КУ, либо хотя бы 2-3 полуфинала ЛЧ. Пойдет?

Исходное сообщение LeoniDM

Исходное сообщение a3537
На счет бюджета Динамо, думаю названнные мною 60 лямов примерно соответствуют реальности. На счет окупаемости Динамо, то тут заслуги клуба нет, раз вся окупаемость сводится к земле в Петровском парке.

А что тут думать - я приводил ссылку на официальный сайт ФК "Динамо". Земля в Петровском парке, конечно, дорогая, но ведь дешевле всей земли Ямало-Ненецкого АО?

На счет Газпрома - тут я не спорил что Зенит от него деньги получают, просто говорить о том что Динамо как клуб(исключая стад) на пути к самоокупаемости - это бред.

Исходное сообщение Andrew_BD
Предлагаю единую методику - к суперклубам причислять за результаты последних 10 лет. Не пяти, не пятнадцати, не 72, не 50. Исходя из этого Динамо больше не суперклуб. НФ тоже уже не суперклуб. Зенит еще не суперклуб. Челси тоже пока не суперклуб. Но два последних туда идут.
А как считать результаты за последние 10 лет... Пожалуй, минимум 2 чемпионства в сильном чемпионате (не хуже российского :), и либо хотя бы один раз КУ, либо хотя бы 2-3 полуфинала ЛЧ. Пойдет?

Не ну история тоже важна, но это не главная составляющая суперклуба. Жестко вы ставити категории для суперклубов, но примерно так согласиться можно...

Не был тут чуть больше суток... Зашёл... Пробовал всё перечитать - сил не хватило. В итоге что-то пролистывал. Но что-то для себя почерпнул.

ПАВЕЛ НЕВАЖНО - объективный человек. Павел, нет среди нас объективных. Есть со своими взглядами, но не объективных. и почти полностью с Вами не соглашусь. И Керж игрок хороший, и лучше Текке он гораздо. И Динамо не ближе к середнякам!
О Суперклубах... Я считаю, не может ни 5, ни 10 лет определять "суперклуб или нет". Всё в восприятии. Вот лично я не могу, язык не повернётся, сказать, что Локомотив или Зенит суперклубы. А вот Динамо - спокойно! Так оно всегда и было! У "Интера" было время, когда он ничего выиграть не мог! Но ведь Суперклубом он оставался!!! И вообще, суперклуб - понятие относительное и субъективное.

Теперь Данни. Мне жаль, что он ушёл. Он сейчас лучший в России. Жтрков подсел, не так ярок. Аршавин не о футболе думает. А больше никто в России с Данни сейчас несравним. Жаль... Удачи ему!

P.S.: Динамо не только в тройке останется, но и за Золото будет бороться!