Исходное сообщение le1ardo
Константин, а Сухине будете чего-нибудь передавать? :) Трибуну сейчас соорудим :) Шучу конечно. А то, что журналисты приписывают.. ну это уже настолько в сознании зависло... так же как и что судьи берут, гаишники обирают... ну и много чего про каждую профессию есть. И побороть в ближайшее время не светит. Остается относиться философски. Пока в суд не тащут :)

Да я уже передал, вроде бы. Мол, нехорошо так делать, господин Сухина) Думаю, ему друзья расскажут о посте, прочитает. Надеюсь, согласится с доводами)

Исходное сообщение Вилли_Куликов
Костя, на моей памяти, претензий со стороны тренеров не было только к одному судье - Лом-Али Ибрагимову. И не потому, что он не ошибался, и не плавил (и это было, только не так заметно). Его реально боялись. И никто на него не посмел бы не то что,напасть в подтрибунных помещениях, или дать пенделя (как Семшов по-молодости
Колобаеву, или кому-там), а даже против что-то вякнуть. Так что все от человека зависит, чтобы кто не говорил.

Сейчас очень многие с уважением относятся к Егорову. По крайней мере, любая его ошибка не рассматривается под углом - "сколько взял". А это большое завоевание)

А вот как это получается? Как приобрести уважение со стороны всей этой разнофутбольной братии? Ведь даже великие арбитры, типа Коллины и Мерка, допускали грубейшие ошибки (не говоря уж об Егорове). Что это? Харизма отдельно взятого человека. Его умения общаться, сглаживать углы и т.п. Или какие иныи подводные, нам неведомые причины.

Исходное сообщение alexeevk

Исходное сообщение Вилли_Куликов
Костя, на моей памяти, претензий со стороны тренеров не было только к одному судье - Лом-Али Ибрагимову. И не потому, что он не ошибался, и не плавил (и это было, только не так заметно). Его реально боялись. И никто на него не посмел бы не то что,напасть в подтрибунных помещениях, или дать пенделя (как Семшов по-молодости
Колобаеву, или кому-там), а даже против что-то вякнуть. Так что все от человека зависит, чтобы кто не говорил.

Сейчас очень многие с уважением относятся к Егорову. По крайней мере, любая его ошибка не рассматривается под углом - "сколько взял". А это большое завоевание)

Здесь я с Вами согласен на все 100%.
В нашей стране - это большое завоевание)).

Исходное сообщение tigero
А вот как это получается? Как приобрести уважение со стороны всей этой разнофутбольной братии? Ведь даже великие арбитры, типа Коллины и Мерка, допускали грубейшие ошибки (не говоря уж об Егорове). Что это? Харизма отдельно взятого человека. Его умения общаться, сглаживать углы и т.п. Или какие иныи подводные, нам неведомые причины.

Думаю, сумма причин. Открытость и способность объяснить любое решение. Если ошибки, то не все подряд в одну сторону, и ни одной - в другую, а то туда, то сюда. Это же довольно заметно, а в практике Егорова практически не случалось. Народ видит и оценивает.

У нас вся и проблема-то только в одном - подозрения судей в предвзятости (читай, "продажности"). А сам уровень арбитража не считаю, что сильно плох. Егоров - вообще, настоящий профи.
Постоянно наблюдаю за ведущими европейскими футбольными лигами - так вот в Италии или Испании судейской "клоунады" хватает с лихвой.
Никак не дойдем мы до того, чтобы воспринимать ошибку судьи именно как ошибку, а не искать в ней сразу "подводные камни".
Но у нас ведь всегда виноваты поля, судьи и Гари Бэттмены, а не игроки и тренеры.

На тему судейства, а особенно не квалифицированного, или того хуже предвзятого можно разговаривать часами. Мне кажется все проблема в консерватизме ФИФА, давно уже назрела необходимость примененять видеоповторы на футбольных матчах. Футбол уже давно стал зависимым от футбольных арбитров. Человек со свистком способен одним решением изменить ход матча, будь то удаление, пенальти, не засчитанный гол в ворота соперников и др. Особенно остро мы это ощущаем, когда наши команды встречаются с зарубежными клубами либо сборными( пример матч Зенита с Эвертоном в Ливерпуле, судья был полный п....., открыто сплавлял российский клуб, кто видел этот матч со мной согласятся)А в Европе что творится на матчах Примеры, где футбольные арбитры считают себя основными действующими персонажами футбольного спектакля( речь идет о повальных удалениях по делу и без дела)
Почему бы все-таки не начать применять на футбольных матчах видеоповторы, если футбольные чиновники бояться, что футбол потеряет свою зрелищность и динамичность, то эти видеоповторы можно ограничить, к примеру команде предоставить право использовать просмотр того или иного спорного момента не более 2-х раз за тайм, если, к примеру, команда в первом тайме не использовала свое право просмотреть спорный эпизод, то во втором тайме, она сможет просмотреть все те же 2 спорных эпизода. В просмотре спорных эпизодов должны принимать участие три судьи в поле и, к примеру, 2 инспектора матча( обязательно нечетное колличество участников просмотра). Я уверен, что это намного игру не затянет,сейчас порой больше затяжек вызывает, разборки футболистов между собой, судьями, связанные как раз с неквалифицированным либо предвзятым судейством! В тенисе видеоповторы уже ввели, и я думаю, что не жалеют,и в хоккее они применяются. Да и чип в мяч не помешало бы уже давно внедрить, чтобы можно было фиксировать пересечение мячом линии ворот.
В наше время, в век повального увлечения спортивными и особенно футбольными ставками, проблема внедрения видеоповторов мне кажется особенно актуальной.
Я не хочу, чтобы на важных футбольных матчах человек со свистком в течение нескольких секунд решал судьбу нашей команды в худшую сторону, и без того нас не всегда радуют отечественные футболисты хорошими результатами, а тут еще оборотень в трусах и со свистком в зубах может в любой момент сломать игру. Может тогда мы навсегда забудем такие матчи как Бельгия-СССР ЧМ 86,СССР-Аргентина ЧМ 1990г (рука Марадоны), Антверпен-Спартак Кубок кубков, Испания-Россия ЧЕ(удаление нашего вратаря), самый последний пример уже упомянутый выше матч Зенита с Эвертоном.Фанаты футбола думаю, без проблем смогут дополнить этот печальный для нас список.

Исходное сообщение Iguar
На тему судейства, а особенно не квалифицированного, или того хуже предвзятого можно разговаривать часами. Мне кажется все проблема в консерватизме ФИФА, давно уже назрела необходимость примененять видеоповторы на футбольных матчах. Футбол уже давно стал зависимым от футбольных арбитров. Человек со свистком способен одним решением изменить ход матча, будь то удаление, пенальти, не засчитанный гол в ворота соперников и др. Особенно остро мы это ощущаем, когда наши команды встречаются с зарубежными клубами либо сборными( пример матч Зенита с Эвертоном в Ливерпуле, судья был полный п....., открыто сплавлял российский клуб, кто видел этот матч со мной согласятся)А в Европе что творится на матчах Примеры, где футбольные арбитры считают себя основными действующими персонажами футбольного спектакля( речь идет о повальных удалениях по делу и без дела)
Почему бы все-таки не начать применять на футбольных матчах видеоповторы, если футбольные чиновники бояться, что футбол потеряет свою зрелищность и динамичность, то эти видеоповторы можно ограничить, к примеру команде предоставить право использовать просмотр того или иного спорного момента не более 2-х раз за тайм, если, к примеру, команда в первом тайме не использовала свое право просмотреть спорный эпизод, то во втором тайме, она сможет просмотреть все те же 2 спорных эпизода. В просмотре спорных эпизодов должны принимать участие три судьи в поле и, к примеру, 2 инспектора матча( обязательно нечетное колличество участников просмотра). Я уверен, что это намного игру не затянет,сейчас порой больше затяжек вызывает, разборки футболистов между собой, судьями, связанных как раз с неквалифицированным либо предвзятым судейством! В тенисе видеоповторы уже ввели, и я думаю, что не жалеют,и в хоккее они применяются. Да и чип в мяч не помешало бы уже давно внедрить, чтобы можно было фиксировать пересечение мячом линии ворот.
В наше время, в век повального увлечения спортивными и особенно футбольными ставками, проблема внедрения видеоповторов мне кажется особенно актуальной.
Я не хочу, чтобы на важных футбольных матчах человек со свистком в течение нескольких секунд решал судьбу нашей команды в худшую сторону, и без того нас не всегда радуют отечественные футболисты хорошими результатами, а тут еще оборотень в трусах и со свистком в зубах может в любой момент сломать игру. Может тогда мы навсегда забудем такие матчи как Бельгия-СССР ЧМ 86,СССР-Аргентина ЧМ 1990г (рука Марадоны), Антверпен-Спартак Кубок кубков, Испания-Россия ЧЕ(удаление нашего вратаря), самый последний пример уже упомянутый выше матч Зенита с Эвертоном.Фанаты футбола дамаю, без прблем дополнить этот печальный для нас список.

Их рано или поздно введут, УЕФА это практически в открытую признает. А таймы сделают по 40 мин. Но произойдет это лет через 5.

alexeevk, Константин, а ведь у нас уже был арбитр, за которого одно время говорили только в превосходных тонах - Валентин Иванов. Потом все изменилось, довольно быстро и на 180 градусов. Из чего можно сделать вывод: если сильные футбольного мира сего захотят окунуть в весеннее футбольное поле - сделают это. Не получится ли так и с Егоровым?

И еще хочу спросить. Как сами считаете, достойные ли условия предлагаются РФС судьям премьер-лиги? Имею ввиду не только материальное обеспечение, но и организационно-методическое.

Исходное сообщение Scarface12
Я видел тот матч. Алексей, впечатления с трибуны не были обманчивыми. Во всяком случае перед телевизором у меня они тоже были весьма и весьма спорными!
Но это, думаю, не договорняк, а тот самый уровень Сухины, о котором метко высказался Бердыев. Может кто помнит матч 2005 (если не ошибаюсь) года Амкар - Локо? 3:4 сгоняли. Тогда в Перми Сухина тоже отжегал, как мог. Пермь после первого тайма 3:0 вела, а потом начался бенефис чудо-арбитра из Малаховки)))

Да уж, придумать 2 пенальти в ворота хозяев за мнимую игру рукой. Это надо было постараться!

КРИВОЙ_РОГ, думаю это связано с тем Егоров не совсем бедный человек, по крайне мере так говорят, типа владелец казино, и судейство футбол для него все лишь приятная работа что ли... у него вроде футбольная школа и его команда кажется даже заявилась во вторую лигу...

У Егорова тоже хватает странных матчей.А вообще было-бы интересно послушать откровения Сухины,Петтая,Егорова,чудо судьи Ключникова и иже с ними по поводу судейства отдельных матчей,но к сожалению мы этого никогда не узнаем...

Исходное сообщение alexeevk
...но такие высказывания чести Сухине определенно не делают.

Константин! Вы же умный и порядочный человек! И, надеюсь, с чувством юмора у Вас все в порядке. А не проще ли поступить вот так...))):

"Во время правления императора Александра III солдат Орешкин напился в кабаке и начал буянить. Пытаясь усмирить его, полиция указала на портрет императора, что, мол, нехорошо в присутствии государя так себя вести. На что солдат ответил:
- А плевал я на вашего государя императора!
Его сразу же арестовали и завели дело об оскорблении императора.
Это дело рассматривал лично Александр III. Прочитав его, на папке написал: «Дело прекратить, Орешкина освободить, впредь моих портретов в кабаках не вешать, передать Орешкину, что я на него тоже плевал»."


А не плюнуть ли Вам на этого Сухину?

kim-ir-sen, Класс!!! А откуда история?

КРИВОЙ_РОГ, История правдива, но несколько искажена. Дело было во времена императора Николая Павловича. Мещанин, напившись в трактире, действительно кричал "Плевал я на царя!" По тогдашним законам было заведено дело об оскорблении Его Величества. Приговоры по таким делам всегда представлялись на конфирмацию царю и он всегда миловал "преступников". В этом конкретном случае он тоже освободил от наказания, но приказал передать виновному, что "И я на него плюю". После этого мещанин запил, повторяя "Как! Царь-батюшка на меня плюет?!", вскоре спился и умер. А тонкость в том, что солдата царь не помиловал бы, потому что он нарушил воинскую дисциплину, а в этом случае Николай был беспощаден.

Печаталось в каких-то древних уездных газетах. Я изредка копаюсь в таких вещах))) Ну, кто-то тоже нашел и трансформировал в анекдот)))

На мой взгляд ВалИванов был судьей мирового уровня.Закончил по возрасту.Но это ненормально.Тот же Коллина еще бы судил и судил.Судья-это тоже талант.Эту ерунду надо срочно менять.А Егоров-судья слабенький.Но честный.Что часто важнее квалификации.И еще раз повторю.2007-првый сезон когда судили нормально.(что и почувствовал ЦСКА).Только просьба к болельщикам ЦСКА-не ставьте мне палец вниз.Это уже сделали Спартаковцы и Зенитовцы и киевляне.Почему-то всем кажется,что я ненавижу их клуб.

kim-ir-sen,
мне тоже очень понравилось, отличная история!:)

Константин, действительно плюньте:)

А Сухина поддался искушению выставить себя в наилучшем свете. Получилось за ваш счет.

kim-ir-sen, Большое спасибо!

Консантин, да не обращайте вы внимания, мне кажется журналистам частенько достается по всяким мелочам.
А Сухина видимо человек не далекий и посредственный лопух. Только воздух содрагает. А за слова ответить не может.

Игорь Егоров - красавчик )) владелец казино, тотализаторов и сам влияет на спортивные события ), есть родственники в Нижнем, так, говорят что ОЧЕНЬ много денег было поставлено на счет 2-0 (локо-ЗЕНИТ 07.10.2007), когда Егоров дал два пеналя, дальше думайте сами, стоит ли брать судей хозяев казино и тотализаторов ))

Папа_Фарш,
Вот это да.
Я в шоке.

Исходное сообщение Папа_Фарш
Игорь Егоров - красавчик )) владелец казино, тотализаторов и сам влияет на спортивные события ), есть родственники в Нижнем, так, говорят что ОЧЕНЬ много денег было поставлено на счет 2-0 (локо-ЗЕНИТ 07.10.2007), когда Егоров дал два пеналя, дальше думайте сами, стоит ли брать судей хозяев казино и тотализаторов ))

Ну вы бы хоть перед написание подобного, вдумались бы в то, что пишите. Владелец букмекерской конторы или как вы выражаетесь тотализатора, если в его "конторе" много поставят на 2:0 и это событие случится, то он должен будет выплатить всем тем кто поставил на этот результат. То бишь сильно "опустится". Или вы считаете, что все были уверены, что счет будет 2:0 и сделали ставки, Егоров узнал об этом, назначил на 90 минуте второй пенальти, а потом подошел и договорился с Чонтофальски и Спахичем чтобы пенальти этот не был забит?! Смахивает на рассказ какого-нибудь Наполеона из 3-й палаты.

Исходное сообщение Папа_Фарш
Игорь Егоров - красавчик )) владелец казино, тотализаторов и сам влияет на спортивные события ), есть родственники в Нижнем, так, говорят что ОЧЕНЬ много денег было поставлено на счет 2-0 (локо-ЗЕНИТ 07.10.2007), когда Егоров дал два пеналя, дальше думайте сами, стоит ли брать судей хозяев казино и тотализаторов ))

На счет - никогда не поверю! Чтобы сдеалать такой договорняк, надо заинтересовать и игроков команды (вспомним недавние скандалы в Интертото), а один судья сделать счет по заказу ну никак не может.

kim-ir-sen, браво!

Вилли_Куликов,
в 2006-м году... боковые судьи смогли сделать 1:0 в пользу ЦСКА в матче с Зенитом.

Jek-Spb, согласен что тогда судьи убили Зенит, но они помогли обеспечить приемлемый результат, понимаешь, а не конкретный. Если бы Зенит "случайно" забил, они бы придумали для ЦСКА еще один гол, а так ни один судья не возьмет денег, что бы сделать точный счет в матче, Вилли_Куликов выше все объяснил

Папа_Фарш, Откуда такие сведения берутся)))

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ
alexeevk, Константин, а ведь у нас уже был арбитр, за которого одно время говорили только в превосходных тонах - Валентин Иванов. Потом все изменилось, довольно быстро и на 180 градусов. Из чего можно сделать вывод: если сильные футбольного мира сего захотят окунуть в весеннее футбольное поле - сделают это. Не получится ли так и с Егоровым?

И еще хочу спросить. Как сами считаете, достойные ли условия предлагаются РФС судьям премьер-лиги? Имею ввиду не только материальное обеспечение, но и организационно-методическое.

Материальное обеспечение, считаю, очень хорошим. Более трех тысяч долларов за матч - вовсе недурно, на уровне мировых стандартов. Да и по иномаркам судей можно судить, что они не бедствуют. А вот организационные условия - российские)
Что касается Иванова, то сказался, полагаю, его непростой характер. Сначала он по непонятным причинам отказался получать "Золотую мантию", в том числе и из рук приглашенного нами в Москву Коллины. Не сказал бы, что после этого Валентин добавил себе вистов в медиа-поддержке нашим изданием. Я далек от заявлений, вроде "СЭ" назначил Хиддинка", но все-таки какой-то вес есть. Потом было неудачное судейство матча Голландия-Португалия на ЧМ. Для международной карьеры предпосылки уменьшились, а на внутренней Иванов мотивацию утратил. Хотя авторитет остался.

Исходное сообщение kim-ir-sen
А не плюнуть ли Вам на этого Сухину?

История красивая))
По поводу честности у меня принципиальный момент с давних пор, поэтому я, возможно, чересчур эмоционально реагирую на такие вещи)

Исходное сообщение Jek-Spb
Консантин, да не обращайте вы внимания, мне кажется журналистам частенько достается по всяким мелочам.

А мы должны подставлять другую щеку, получается?)