Heler, не, я не понимаю, почему Чулпан не могла ответить ни да, ни нет, а не ссылаться на то, что не место и не время. Соври она твёрдо - я б её ещё больше уважала, хотя бы было понятно, почему, а так - опять ни два, ни полтора...

Исходное сообщение Жизнь_в_удовольствие Чета я смотрю дискуссия зашла в тупик? ))) Давайте мож уже покончим с этим, все равно уж раз позиции наши незыблемы? )) Всех люблю-цалую. А то мне домой пора, уйти не могу )) Согласна) А то мы по кругу щас пойдём. Лучше про геев потом поговорим))))

Оранжевы Йослик, я уже в своих комментариях тут раньше писала о причинах, и о том что по-другому она просто и не могла ответить.

*посмотрела* Есть простой вопрос: Зачем? Есть слова "уместность и сообразность". Всему свое время, время задавать острые вопросы, время чествования за добрые дела. Есть чувство меры, в конце концов. или, как правило, его нет... Я признаю право Собчак задавать подобные вопросы, но не таким образом. LI 7.05.22

Оранжевы Йослик, да уж, лучше пожалуй переключиться на геев))

Mamselle, я прям боюсь уже что у нас счас второе дыхание откроется )) но мы пришли к выводу, что каждый оценивает по-своему поведение участников и ничо тут не поделаешь ) я вот вообще решила признать себя хомячком ))

Исходное сообщение Жизнь_в_удовольствие Mamselle, я прям боюсь уже что у нас счас второе дыхание откроется ))

не боись )) я лично , выдохлась )) еще и с мужем поспорила про это

Redgii, от ты неугомонная, и мужа втянула еще)))

Ответ на комментарий Жизнь_в_удовольствие # А! прошу пардону, я не видела через программку, что у вас тут так бурно))) *ушла читать*

Ответ на комментарий Redgii #

Исходное сообщение Redgii Жизнь_в_удовольствие, я тоже считаю собчак двуличной, думаю, что она трезво и цинично просчитала все профиты, как она обычно это делает и быстро впрыгнула на революционный поезд. Но в данный момент она взяла на себя уже привычную роль девочки для битья и озвучивает все то, чем бурлит определенная часть общества и интернет. За это я ей благодарна.

Кстати, девы, вчера вас вспоминала - прочитала интервью на эту тему с Артемием Троицким, он там расхвалил Собчак, говорит что не взирая на её мотивы(мол мы не знаем их, но это и не важно) она крута в этом поступке, ну и по остальным действующим лицам без называния имён (но так что всё понятно) прошёлся - мол один подлец, вторая несчастная женщина.. Приду - почитаю ваше продолжение..ой..это не продолжение, это я не всё у вас тут до этого видела))

Хм, вот что я поняла, так это что мы мотивов их поведения не знаем, ничьих причем )) И кстати уж коль пошла такая пьянка, вчерась всплыло, у нас там была цитата где-то приведена Яшина. Так вот она не Яшина-молодого рэволюционэра (я кстати еще оч удивилась, что он смотрел Годунова и ценит Миронова как актера))) , а Ирины Ясиной, а это не то чтоб что-то меняло, но в принципе объясняет тон, ну поскольку она из определенных кругов бизнеса. Я ей конечно по-человечески оч сочувствую, но мне ее взгляды что-то не оч понятны.

Оранжевы Йослик, Жизнь_в_удовольствие, Redgii, Значится так девы..Сейчас случайно наткнулась на диалог на "Эхе" Москвы посвещённый в том числе и событиям на Нике..к сожалению это только в текстовом виде и много буков, но интересно....рекомендую! Прочитать можно например тут http://www.liveinternet.ru/users/helgim/post215638189/ Про Хаматову с Собчак начинается где-то ближе к середине..

Heler, ой, ды ну, какая-то демагогиня очередная )) я прям от таких тетек зверею, настолько они малую часть знают и в исковерканном виде доносят )) я вот честно считаю, что от таких людей вреда очень много, она ничо не делает, кроме разжигания какой-то ненависти беспредметной. Чего она хочет? Критиковать легко, трудно что-то делать.

Жизнь_в_удовольствие, не, доля здравого смысла там есть, НО от Ч.Хаматовой странно было б ждать любого другого ответа)

Heler, она оч много передергивает, мне в общем-то многое не нравится в том, как страной управляют, но совсем у меня другие претензии. Ну вот по поводу расходов - во-первых. эти деньги пошли на увеличение зарплат военных с нового года до нормального уровня, а не на закупку оружия. И как наша страна интересно в современном мире может обойтись без минобороны )) тока еси продаться какой-то другой )) И уж ей ли - хорошей знакомой Кудрина - не знать, что именно он бился за урезание расходов на все )) Мне вот не нравится перераспределение доходов в нашей стране и коррупция и огромная армия пиявок на хорошей зарплате и то, что все производство разрушено и так тяжело вести какой-то честный бизнес. А им не знаю чего надо, долой царя это как-то общо )) Ведь они все из кругов, которые управляют. И Ирина Ясина та же - дочь бывшего зампреда Центробанка и он кстати предлагает сокращать расходы на дотации-пенсии-зарплаты и проч, что типа тока так мы можем вытянуть бюджет. Так что мы для них действительно хомячки подопытные. А по поводу ее отношения к Хаматовой - тут вот сразу видна какая-то визгливая баба опять, ну что вот за претензии к ней такие? абсолютно субъективно-негативное отношение, главное типа о хороших делах надо молчать, но тут же сама ввернула, что мол я вот помогаю такому то фонду. Логично, да? )) То есть им вот главное было создать эту ситуацию ,скандал. Там у Бакушинской в комментах кто-то сказал, что Собчак - крестница Путина, вот че б ей у него не спросить? ))

по поводу интервью- на мой взгляд ничего нового она не сказала, все это уже перетирается в интернете на разные лады. Я тут размышляла о мотивах людей, которые поддержали Путина, понятно, что у всех они разные, но вот о чем мне подумалось. Проводился такой эксперимент: человека просили в течении дня выполнять совершенно тупейшую и бессмысленную работу- доставать из контейнера деревянные катушки, расставлять их на подносе, а когда поднос полностью заполнялся, ссыпать все обратно в контейнер и начинать доставать и расставлять катушки заново. Так целый день. В конце одним платили 10 долларов, другим- 20. Так вот , примечательно, что те, которым платили 20, выходили из комнаты и честно рассказывали, что вот, заставили зачем-то целый день заниматься бессмысленной ерундой . Те же , которым заплатили только 10 долларов по выходу, как один начинали придумывать причины этому занятию: и мелкую моторику развивает и улучшает артикуляцию и способствует концентрации внимания и проч. Людям было неловко, что они задешево продались и потратили день на ерунду, поэтому они даже сами себе начинали врать, что все это не просто так, что их труд был наполнен глубоким смыслом и имел важное значение для науки, например. Возможно, от тоже самое присутствует у всяких там Тарасовых, Говорухиных, Машковых и людей , шедших на платный митинг. Они пошли аз Путина, потому, что в силу всяких обстоятельств не могли позволить себе протест, и подсознательно стали придумывать благородную причину. Прикрывать свои расчеты, трусость еще что-то там благородными идеями, тем более, что и партия Путина услужливо подсказывала им текст про стабильность и нераскачивание лодки. Как говорится: для всякого поступка есть две причины- истинная и так, которая красиво звучит. Вот что-то в этом роде они нам демонстрируют, причем, так яростно агитируют за него , не потому, что реально в него верят, а потому, что хотят убедить, в первую очередь самих себя, что это единственный правильный выход. зы О другом. Смотрели Собчак живьем с Пугачевой? Поразительно , в комментах к передаче диаметрально противоположные оценки: Пугачева растоптала Собчак и Собчак уделала Пугачеву. )

Жизнь_в_удовольствие, да там много можно всего перебирать, я с ней там согласна в отношении того что говорится про газпром и нефтяные деньги и про то что это должно решаться на уровне государства а не так как у нас и фонды - это не выход..согласна так же в том что Подари жизнь невероятно пропиарен, но с другой стороны я считаю что пиарить надо, но не самопиар..Вот "Подари жижнь" имеет договор с Сбербанком и там есть вклады при которых маленький процент засчитывается фонду, это копейки, но лучше чем ничего и учитывая раскрученность сбербанка по всей стране наверно что-то да даёт фонду.. Я к тому что таких программ должно быть больше. Просто у Чулпан как у лица публичного возможностей больше. Доктору Лизе тоже помогают политики, но не такого ранга просто) В статье мне не понравилось что она противопоставляет помощь Хаматовой программе Путина, мол да он ей помогает, но она же видит КАК он работает и что ничего не делается в масштабах страны.. То есть теперь Хаматоа должна похерить фонд только ради того чтоб доказать что она это видит?)) не лучше ли просто вносить свой конкретный вклад в благое дело вместо борьбы за общее неопределённое будущее, тем более что заведомо проигранное на данном этапе..для меня выбор очевиден.. а что до Собчак как крестницы, то учитывая то как закончились отношения Путина с её отцом я бы не стала тыкать в сию родственную связь.. Я не очень в теме так как не интересовалась особо политикой и тем более всей этой питерской историей, но если посмотреть или почитать интервье с недавно умершей Салье, то отношения Путина с Собчаком там прописаны..в общем незачто особо Собчак любить Путина даже по личным мотивам))

Redgii, я смотрела передачу Собчак с Пугачёвой.. комменты про Пугачёва уделала мне ближе, но смотреть было омерзительно на обеих..соревнование в лицемерии наипротивнейшее зрелище. Мне не понравилась передача - было неловко как то за обеих..

Heler, по интерью Пугачевой Собчак... Ксения выдала хит намбер уан, коронный вопрос: "Если бы Вы были Хаматовой, Вы бы агитировали за Путина?" :))) хехехе.

Valentinych, ну да, это уже как заезженная пластинка:)

Heler, Битва двух альфа-самок за лидерство. )) Интервью с Пугачевой прошло в лучших традициях маршруточных перебранок, на фоне пугачевского хабальства и трамвайного хамства Собчак выглядела чуть ли не интеллигентно. )) Утвердилась во мнении , что Пугачева феерически глупа, но жизненный , опыт, нахальство и изрядная дерзость помогают ей производить лихое впечатление. Где-то прочла: разговор двух растерянных женщин, одна себя потеряла, другая никак не найдет.

Redgii, ну я не могу сказать что Пугачёва глупа только потому что с ней в чём то не согласна) она конечно ещё более хабалка чем Ксюша и патологически вульгарна, но не дура)

Heler, да с ксюшей интервью было ниачом, крики и вопли )), а вот у Познера Пугачева произвела на меня впечатление не слишком -то и умной, плывет по всем вопросам, знай повторяет из раза в раз давно заученные легенды про себя

Redgii, надо посмотреть)

Redgii, ну я вот кстати вовсе не уверена, что Тарасова, Миронов и кто-то там еще не поддерживают Путина на самом деле. Он может им помогает в их делах, а о жизни в стране у них смутные представления и им неохота в это вдаваться. Потому что Тарасова на меня производит впечатление такой несгибаемой и непробиваемой дамы, которая делает то что хочет. Я просто знаю людей, которые не то что б любят Путина, но считают что при нем у них был шанс пробиться и что остальные лентяи например, кто плохо живет и сами во всем виноваты. И голосовали за него без всяких там. Имеют полное право )) Если честно, то я совсем уже потерялась. То что есть мне не нравится, но и альтернатива эта меня пугает еще больше ))) Передачу с Собчак и Пугачевой не смотрела, потому что они обе у меня отвращение вызывают своей нахрапистостью, а я не мазохистка их слушать ))) Тем более, что ничего нового там не узнаешь. Еще блин мне Пугачева будет про экономическую и политическую ситуацию в стране рассказывать, хахаха )) Кстати, вот у Пугачевой-Cобчак мотивы поддержки Прохорова не такие же ли, как у Тарасовой и К? Я вот думаю, что одна фигня это все. Ну рази што Собчак может в жены еще метит ))

Heler, про Газпром это прекрасно все, но ты учти, что эта тетька не Марь Иванна с улицы, а дружбу водит по ее словам с Кудриным и прочими не последними людьми. Вот чо они такие прекрасные и удивительные ни фига не делали? про фонд вообще не согласна, я просто помню как все начиналось, поэтому это все какой-то злобный поклеп до кучи уже идет. Конечно они распиарили его счас, но вы знаете сколько они денег таким образом собирают? При том, что у нас до этого фонды были отмывочными какими-то делами и они впервые показали, что это можно сделать прозрачно и эффективно и без кучи каких-то непонятных людей. Их имена были гарантом честности фонда. Если бы все в нашей стране так работали, мы бы давно уже процветали )))

Исходное сообщение Valentinych Heler, по интерью Пугачевой Собчак... Ксения выдала хит намбер уан, коронный вопрос: "Если бы Вы были Хаматовой, Вы бы агитировали за Путина?" :))) хехехе.

Это что на самом деле?)) кстати вот насколько я поняла, Собчак и ее богатые друзья видимо тоже помогают этому фонду, поэтому Хаматова так и не нашлась что ответить, потому что от них фонд тоже зависит в какой-то степени.

Жизнь_в_удовольствие,а к чему столько пафоса? )) ты мне сейчас это к чему вещаешь? я ничего плохого не сказала о фонде, хотя не разделяю твоих радужных восторгов именно по этому фонду относительно прозрачности..но меня это и мало волнует)

Heler, где у мене пафос? Пафос он на Кипре )) я просто знаю, что есть куча каких-то фондов, где девицы в брюликах и мехах проводят балы благотворительные и они почему-то вообще никого не волнуют ) а эта вечно у всех как козел отпущения. Мне просто слова этой тетки не понравились и вообще мнение, что мол почему они такие распиаренные, когда есть другие фонды. Ну другие наверное не ходили и не добивались так, все же были в равных условиях изначально, уж за ними точно никакие олигархи не стояли. Я просто так завелась, потому что вот правда мне странно - почему Прохоров, который девок самолетами на Мальдивы и Куршавели возил - он милый и дело молодое )) а вот Хаматова, которая явно делает что-то полезное на общем застойном фоне в нашей стране - такая вот мишень, чтоб ее все пнули? Ну мы все не ангелы прям скажем и она тож и ошибается где-то и на какие то уступки идет, но надо ж как-то по совокупности оценивать.

Жизнь_в_удовольствие, ты просто к ней пристрастна) Я не вижу её в роли всероссийской мученицы) любая организационная деятельность связана с плевками в спину, а то и в лицо, это как побочный эффект.