Ответ на комментарий Илларион25 #

Исходное сообщение Илларион25
сразу видно футбольных болельщиков)))

Ты посмотри. что говорят шахматные чиновники, они говорят тоже самую точку зрения. Покер это не спорт, это азартная игра на деньги.

Если исходить из более менее общего определения слова "спорт". То это покер безусловно спорт. Другое дело что глупыми рассуждениями можно все довести до абсурда. Взять наш футбол. Последние туры рассуждаем не о нем самом, а о договорняках, о судейских ошибках, забывая о футболе как таковом.
Покер очень популярен. И роль удачи преувеличена людьми, которые толком в нем не разобрались.

Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #

Исходное сообщение Павел_Неважно

Исходное сообщение Илларион25
сразу видно футбольных болельщиков)))

Ты посмотри. что говорят шахматные чиновники, они говорят тоже самую точку зрения. Покер это не спорт, это азартная игра на деньги.

Шахматные чиновники себя дискредитировали. Шахматы стали сродни боксу по уровню "организации". Сплошной беспредел.
При том не забывайте, шахматы претендуют на включение в Олим. виды спорта. Поэтому и критикуют.

aigali, Приветствую! Спокойно, рассудительно всё расписали...
Не то что я, со своей эмоциональностью и излишней пафосностью...
Да, в нашей стране большинство к покеру как к виду спорта относится будет нескоро и тому есть очевидные причины...
Но и бильярд долгое время был лишь азартной игрой... (В СССР имеется ввиду)
Лично для меня сейчас покер - скорее вид отдыха... И для большинтсва - это, действительно, азартная игра...
Но есть и другая сторона медали...
Просто в нашей стране о ней говорить, как оказалось, пока рано...
Как то так...

А.Ш.

aigali, Известно всем для чего покер сделали спортом! Чтобы туда слить закрывшиеся казино, этим все и сказано. Хорошо. что покер убрали нафиг. иначе, продолжались сливание денег, т.к большинство игроков из казино, это больные люди, котрых нужно лчить, и по средствам покера они бы продолжили болеть. Что-то я н евидел больных людей в шахматах и бильярде, а тем более в футболе и т.д, Я имею ввиду больных психически, игроманов из-за котрых разваливаются судьбы и семья, как из-за алкоголиков. Допускаю, что есть люди, котрые серьезно анализируют покер, но таких меньшинство. большинство же у нас в покер играет так же как играют в казино, для чего покер и вывели из реестар спорта. Чтобы туда не перетекло казино и не прикрылось покерными клубами.

Ответ на комментарий Vargushy #

Исходное сообщение Vargushy
А покер может являтся статьёй личного/семейного бюджета у обычного гражданина???
С таким же успехом Вы и игру в казино считаете статьёй бюджета , да?

Не надо путать игру в казино и игру в покер... Это принципиально разные понятия. Да, определенную часть моего бюджета составлял и доход от покера в том числе. При этом я знаю очень многих людей, для которых это - единственный источник дохода. И весьма неплохого дохода.

Признание покера видом спорта было сделано исключительно в качестве лазейки, чтобы разрешить играть в него за пределами игорных зон. После вступления в силу закона об этих зонах, чиновники достаточно оперативно разобрались в вопросе и лазейку закрыли.
Никто покер не запрещал - пожалуйста, играйте по соседству от игровых автоматов в игорных зонах.

Кстати говоря, МОК покер видом спорта не считают. Первая попытка создать международную федерацию покера была в этом году в апреле.

Ответ на комментарий Marcus_Wright #

Исходное сообщение Marcus_Wright
Интересно, что же теперь телеканал "Спорт" по вечерам крутить?

Там по вечерам ещё snooker крутят и водные виды спорта можно посмотреть!)))

Ответ на комментарий Простой_читатель #

Исходное сообщение Простой_читатель
Эх, Владимир! Какой покер? В Перми Урал-Грейт закрыться может! Забыли что-то Вы про баскет.

При всей моей огромной любви к Перми (у меня даже первая командировка была именно в этот город) бардак, который творится в команде последние годы, изрядно уже всех достал. Мне непонятно, почему краевые власти не могут нормально субсидировать команду, интерес к которой и заполняемость зала - лучшие в стране...

Ответ на комментарий mozhaytsev #

Исходное сообщение mozhaytsev

Исходное сообщение Vargushy
А покер может являтся статьёй личного/семейного бюджета у обычного гражданина???
С таким же успехом Вы и игру в казино считаете статьёй бюджета , да?

Не надо путать игру в казино и игру в покер... Это принципиально разные понятия.

Боюсь, даже в блоге вы не сумеете это втолковать... футбольным болельщикам)

Ответ на комментарий full_tilt #

Исходное сообщение full_tilt
Сорри, дела были)

Вот кое-что о живом покере:

"На данный момент точно работают:
Покер-хаус
Монте-кристо
Персей
Но-лимит клуб
Маршал
Ку-ку (бибирево)
Клуб спрот. покера (Коровинское шоссе)"
"Нью-Йорк" (в гостинице "Пекин" на Маяковке)

(инфа от 19.07)

Вчера не работало вообще ничего. Ни каталония (тот, что на коровинке), ни граф орлов - клубы с нормальной системой рейков. Ни даже куку и хаус, где с игроков берут по 5 ББ (!!!) за час игры!!! Это ж, кстати, каким должен быть ROI, чтобы хоть что-то выигрывать при таких сборах...

Это с форума, я лично не проверял)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Клавиат_Заблокир
А с какой стати вообще покер вдруг стал СПОРТИВНЫМ? Что там спортивного? Там что, думать надо больше чем в преферансе? Или нагрузки как в игровых видах спорта? Обычная карточная игра на деньги, как блэкджек, никакой разницы. А про интеллект этой игры вы шахматистам расскажите, они посмеются... Опыт и риск, вот и весь покер. Просто его пиарить стали круто некоторое время назад, да Демидову подфартило...

Насчет фарта... думаю, если вы против Демидова сыграете 10 тысяч раздач, то не выиграете НИ-КОГ-ДА. Точно также как и любой шахматист-разрядник теоретически может зацепить у гроссмейстера одну партию, но на более-менее длинной дистанции будет в колоссалном минусе. Это и есть уровень мастерства, который не зависит от везения

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Александр_Яковлевич
Тут спорят - спорт, или не спорт этот покер. Однозначно - не спорт - азартная игра со всеми вытекающими. И блиц в скверу на скамеечке по полтинничку - не спорт. Тут дело в психологии индивида, как говорил Дживз. Когда перед тобой живые деньги, пусть и в виде фишек - руки потеют от вожделения и башню сносит.

Дживз в принципе много умных вещей говорил)) Он-то как раз сам регулярно грузил на всевозможные букмекерские состязания, и при этом в бридж хорошо играл. И при этом - был совершенно чужд азарту)) Думаю, в покер он играл бы шикарно

Я как человек 10 лет регулярно играющий в покер могу сказать,что покер-это впервую очередь азартная игра,к спорту имеющая весьма косвенное отношение.Так же думают подавляющее большинство покерных профи.В тех же шахматах,если ты простой любитель,тебе в жизни не обыграть гроссмейстера,не говоря уже о том,чтобы выиграть какой-то турнир или стать чемпионом мира.В покере же победителями турниров зачастую становятся посредственные,а то и откровенно слабые игроки.В этом отношении подлинным индикатором класса игрока является в первую очередь игра на кэш.Но и здесь случается всякое.Недаром в покере в ходу такие понятия как масть-немасть,фарт-нефарт и так далее.Скажу больше.Во время нашего общения в Вегасе с Саней Кравченко(один из лучших игроков России) мы,объясняя причины наших неудач больше говорили не об игре как таковой,а о "пробитости ауры" и как следствие "немасти".
Другое дело,что идиотскими запретами на игру никто ничего не добьётся.Покер просто уйдёт в подполье и вместо клубов с приятным интерьером,появятся катраны,"хаты" и.т.д.То есть получится как с проституцией,которая официально запрещена,но адреса салонов и барделей не знает только абсолютно не интересующийся.
Всё таки большинство людей относилось к покеру как приятному времяпровождению,где если повезет можно ещё и выиграть и лишать людей этого удовольствия по меньшей мере недальновидно.А по отношению к профессиональным игрокам,так и просто подло,ибо людей лишают не только заработка,но и отчасти смысла жизни.

Есть ли жизнь на Марсе? Является ли покер спортом? Шахматы - спорт или искусство? Футбол - это просто игра? Чужая жена лучше? Узаконить ли публичные дома?
На мой взгляд, покер надо вывести из разряда "спорт", но не делать его изгоем и козлом отпущения. Те, кто считает покер Великой игрой, имеют право играть. Только не прикрываясь понятием "спорт". Пусть будут покерные клубы, их турниры и т.д. Нищий и дурак в покер не играют. Интеллектуалы, причём не бедные, пусть реализуют свой потенциал открыто.
Но речь идёт не о покере как таковом, вот ведь в чём фишка! Под вывеской "Покерный клуб" , под прикрытием этой, возможно, славной игры, продолжают крутить рулетку для нищих и подкармливать "одноруких бандитов". Истинные "поккеры" по идее, должны заботиться о том, чтобы рядом с ними были только товарищи по покеру, а не сброд подростков, рубящихся в игровые автоматы. ПОД ПРИКРЫТИЕМ ПОКЕРНОГО КЛУБА!!
Поэтому рыцарям флэш-рояля не надо перекрывать кислород, а сделать так, чтобы вывеска отражала содержание.
А все игровые автоматы, рулетки и прочее - в отведённую Законом резервацию!!
[420x430]

Eriksson,
Ну как турнирное соревнование может быть азартной игрой?
Кэш, да, без вопросов.
А в шахматах я знаю десятки людей, которые рубились чуть ли не сутками. Но на вполне приемлимых для себя ставках.

"Под вывеской "Покерный клуб" , под прикрытием этой, возможно, славной игры, продолжают крутить рулетку для нищих и подкармливать "одноруких бандитов"."
У нас в городе в покерных клубах есть только столы для покера. Всё.

Ответ на комментарий Илларион25 #

Исходное сообщение Илларион25
"Под вывеской "Покерный клуб" , под прикрытием этой, возможно, славной игры, продолжают крутить рулетку для нищих и подкармливать "одноруких бандитов"."
У нас в городе в покерных клубах есть только столы для покера. Всё.

Искренне рад за Ваш чудесный город! К сожалению, могу привести обратные примеры. О чём и написал.
Кстати, я человек пьющий и азартный. Поэтому не пью и не играю. :))

Ответ на комментарий Илларион25 #

Исходное сообщение Илларион25
Eriksson,
Ну как турнирное соревнование может быть азартной игрой?
Кэш, да, без вопросов.
А в шахматах я знаю десятки людей, которые рубились чуть ли не сутками. Но на вполне приемлимых для себя ставках.

Наш известный шахматный гроссмейстер Саша Грищук прекрасно играет и в покер.Но только в шахматах, даже у КМС против него нет ни единого шанса,а в покер вы можете обыграть его не раз и не два.
По поводу разговоров о дистанции на которой достигается перевес в покере скажу так.Если бы человек жил тысячу лет и сыграл бы за это время миллионы сдач,то да,бесспорно.А так...Слишком коротка эта дистанция и пару раз словив даунстрик можно уже никогда не восстановиться,даже будучи неплохим игроком.

Ответ на комментарий Wolf_Whistle #

Исходное сообщение Wolf_Whistle
Кстати, я человек пьющий и азартный. Поэтому не пью и не играю. :))

Я вот в частности тоже.Но вот с алкоголем так не смог безоговорочно завязать как с картами и автоматами.

Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #

Исходное сообщение Павел_Неважно
aigali, Известно всем для чего покер сделали спортом! Чтобы туда слить закрывшиеся казино, этим все и сказано. Хорошо. что покер убрали нафиг. иначе, продолжались сливание денег, т.к большинство игроков из казино, это больные люди, котрых нужно лчить, и по средствам покера они бы продолжили болеть. Что-то я н евидел больных людей в шахматах и бильярде, а тем более в футболе и т.д, Я имею ввиду больных психически, игроманов из-за котрых разваливаются судьбы и семья, как из-за алкоголиков. Допускаю, что есть люди, котрые серьезно анализируют покер, но таких меньшинство. большинство же у нас в покер играет так же как играют в казино, для чего покер и вывели из реестар спорта. Чтобы туда не перетекло казино и не прикрылось покерными клубами.

Разумеется, проблемы лудомании никто не отменял. Но если человек по-настоящему болен - ему ничто не помешает добраться до игровой зоны и там все засадить.
Я - за закрытие казино. Точнее даже, не сколько казино, сколько всех этих слотов, арбузов и прочей электронной фигни, какая у каждой станции метро стояла, и где любой человек мог запросто просадить зарплату. Но покер-клубы то какое имеют к этому отношение?
Конечно, какой-то процент лудоманов-казиношников после 1 июля должен был перейти в покер. Я, честно признаюсь, на это даже в определенной степени надеялся...

Ответ на комментарий Wolf_Whistle #

Исходное сообщение Wolf_Whistle

Исходное сообщение Илларион25
"Под вывеской "Покерный клуб" , под прикрытием этой, возможно, славной игры, продолжают крутить рулетку для нищих и подкармливать "одноруких бандитов"."
У нас в городе в покерных клубах есть только столы для покера. Всё.

Искренне рад за Ваш чудесный город! К сожалению, могу привести обратные примеры. О чём и написал.
Кстати, я человек пьющий и азартный. Поэтому не пью и не играю. :))

Так это вопрос контроля.
У нас клубы создавали любители покера, поэтому там только покер.

Ответ на комментарий Wolf_Whistle #

Исходное сообщение Wolf_Whistle
Есть ли жизнь на Марсе? Является ли покер спортом? Шахматы - спорт или искусство? Футбол - это просто игра? Чужая жена лучше? Узаконить ли публичные дома?
На мой взгляд, покер надо вывести из разряда "спорт", но не делать его изгоем и козлом отпущения. Те, кто считает покер Великой игрой, имеют право играть. Только не прикрываясь понятием "спорт". Пусть будут покерные клубы, их турниры и т.д. Нищий и дурак в покер не играют. Интеллектуалы, причём не бедные, пусть реализуют свой потенциал открыто.
Но речь идёт не о покере как таковом, вот ведь в чём фишка! Под вывеской "Покерный клуб" , под прикрытием этой, возможно, славной игры, продолжают крутить рулетку для нищих и подкармливать "одноруких бандитов". Истинные "поккеры" по идее, должны заботиться о том, чтобы рядом с ними были только товарищи по покеру, а не сброд подростков, рубящихся в игровые автоматы. ПОД ПРИКРЫТИЕМ ПОКЕРНОГО КЛУБА!!
Поэтому рыцарям флэш-рояля не надо перекрывать кислород, а сделать так, чтобы вывеска отражала содержание.
А все игровые автоматы, рулетки и прочее - в отведённую Законом резервацию!!
[420x430]

Во всех покер-клубах, где я играл после первого июля, не было ни одноруких бандитов, ни какой-либо прочей казиношной тематики. В покер-клубах на самом деле играют в покер!

Ответ на комментарий mozhaytsev #

Исходное сообщение mozhaytsev

Конечно, какой-то процент лудоманов-казиношников после 1 июля должен был перейти в покер. Я, честно признаюсь, на это даже в определенной степени надеялся...

)))
Сейчас, как раз катаю СНГшник по пятёрке.
Каре словил на восьмёрках против десяток. Приятно))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Eriksson

Исходное сообщение Илларион25
Eriksson,
Ну как турнирное соревнование может быть азартной игрой?
Кэш, да, без вопросов.
А в шахматах я знаю десятки людей, которые рубились чуть ли не сутками. Но на вполне приемлимых для себя ставках.

Наш известный шахматный гроссмейстер Саша Грищук прекрасно играет и в покер.Но только в шахматах, даже у КМС против него нет ни единого шанса,а в покер вы можете обыграть его не раз и не два.
По поводу разговоров о дистанции на которой достигается перевес в покере скажу так.Если бы человек жил тысячу лет и сыграл бы за это время миллионы сдач,то да,бесспорно.А так...Слишком коротка эта дистанция и пару раз словив даунстрик можно уже никогда не восстановиться,даже будучи неплохим игроком.

Демидов играет больше ста тысяч сдач в месяц. Любой продвинутый интернетчик - еще больше, поскольку у него нет такого ROI, как у Демидова, и ему необходимо "набирать" как можно больше раздач. Это - вполне нормальная дистанция для преодоления даунстрика

Ответ на комментарий mozhaytsev #

Исходное сообщение mozhaytsev
Во всех покер-клубах, где я играл после первого июля, не было ни одноруких бандитов, ни какой-либо прочей казиношной тематики. В покер-клубах на самом деле играют в покер!

ну да - ставить автомат в покерклуб, это если бы в шахматном клубе рядом доминошники "козла" забивали

mozhaytsev,
А я и сейчас могу назвать Вам десятку "ПК", где где покер - только прикрытие. Увы, Россия большая.

Ответ на комментарий Илларион25 #

Исходное сообщение Илларион25
[
Так это вопрос контроля.
У нас клубы создавали любители покера, поэтому там только покер.

Вопрос контроля самый интересный. Если будет СВЕРХУ серьёзная команда "фас", то за неделю порядок наведётся идеальный. Если опять как всегда - контроль станет по типу ГИБДД.

Ответ на комментарий mozhaytsev #

Исходное сообщение mozhaytsev
[QUOTE]Исходное сообщение Павел_Неважно
[
Разумеется, проблемы лудомании никто не отменял. Но если человек по-настоящему болен - ему ничто не помешает добраться до игровой зоны и там все засадить.
Я - за закрытие казино. Точнее даже, не сколько казино, сколько всех этих слотов, арбузов и прочей электронной фигни, какая у каждой станции метро стояла, и где любой человек мог запросто просадить зарплату. Но покер-клубы то какое имеют к этому отношение?
Конечно, какой-то процент лудоманов-казиношников после 1 июля должен был перейти в покер. Я, честно признаюсь, на это даже в определенной степени надеялся...

То есть вы за то, чтобы покер оставить спортом?

и вручать разряды типа: " мстер спорта по спортивному покеру"?

Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #

Исходное сообщение Павел_Неважно

Исходное сообщение mozhaytsev
[QUOTE]Исходное сообщение Павел_Неважно
[
Разумеется, проблемы лудомании никто не отменял. Но если человек по-настоящему болен - ему ничто не помешает добраться до игровой зоны и там все засадить.
Я - за закрытие казино. Точнее даже, не сколько казино, сколько всех этих слотов, арбузов и прочей электронной фигни, какая у каждой станции метро стояла, и где любой человек мог запросто просадить зарплату. Но покер-клубы то какое имеют к этому отношение?
Конечно, какой-то процент лудоманов-казиношников после 1 июля должен был перейти в покер. Я, честно признаюсь, на это даже в определенной степени надеялся...

То есть вы за то, чтобы покер оставить спортом?

и вручать разряды типа: " мстер спорта по спортивному покеру"?

Кого интересуют эти разряды?
Я, например, КМС по шахматам не подтверждённый. Но рейтинг то у меня никуда не делся.
В таких видах главное рейтинг. А разряды это пережиток прошлого