Текст скрыт для удобства комментирования
Исходное сообщение belenkiy
Вот и я отписался по этому событию.
Исходное сообщение Игорь_Екимов
По паспортным данным Владимир должен был состариться, и он состарился. Один бой (с Дженнингсом) теоретически мог бы быть случайностью, а два - это уже статистика. Точно так же Виталий состарился в своё время: он откровенно плохо провёл бой с Чисорой, потом ещё хуже провёл бой с Чарром, а потом пошёл отдыхать на пенсию. Тут очень вовремя началась и борьба за демократию, но это не отменяет того факта, что Виталий был намного хуже себя прежнего в двух крайних боях. Владимир состарился несколько раньше, что тоже закономерно: он провёл больше боёв, чем Виталий, он не имел трёхлетнего перерыва на отдых, и он трижды нокаутировался. А вот уйти вовремя на пенсию Владимир не успел - если бы он обладал хорошей интуицией, то ушёл бы после Дженнингса. Нет у него той дальновидности, которой обладали Виталий и Льюис.
Кстати, мне вспомнился в связи с этими раскладами один случай из... плавания. Александр Попов. То, что он гений и легенда большого спорта, никто не отрицает, но в самом конце карьеры его явно перехвалили. Кто-то (кажется, это был его тренер) сказал: мол, Александр настолько силён, что будет выигрывать лет до 50. С чего ему пришла в голову эта нелепая мысль - совершенно непонятно. Конечно же, он ошибся...
Исходное сообщение И_Маликов
Представьте, что Фьюри пробивает двоечки в корпус Виталия, как он это делал во 2---3 раундах с Владимиром. Унесут цыгана вперёд ногами. А вова, видите ли, левой не успевал и потому правой не мог.
Исходное сообщение NikToo
По-моему проблему Владимира зовут Эмануэль Стюард. Точнее - его отсутствие. Все, чего добился Владимир - это Эмануэль Стюард. Он его из готовящегося закончить с боксом в 28 лет - сделал непобедимым чемпионом. Но Мэнни нет. RIP ((
И тренера нет. Все эти годы и бои после Мэнни - хватало старого багажа. Но когда пошло что-то не так - не нашлось никого (тренера) который мог бы что-то кардинально изменить-подсказать-скорректировать....
Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
Ладно просто настучат, вон гонщики Ф-1 с утраченной мотивацией гоняются, а там убиться можно куда легче, вылетев на трёхстах км в час в стенку, чем в ринге. Однако ж гоняются. Так что можно, и ещё как. И примеров таких не один и не два. Просто даже любимейшее дело однажды осточертевает. Скорее всего не сразу, а постепенно к этому идёт, но однажды приходит. И тут главное вовремя остановиться, на что, как показывает практика, способны очень немногие.
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
Ладно просто настучат, вон гонщики Ф-1 с утраченной мотивацией гоняются, а там убиться можно куда легче, вылетев на трёхстах км в час в стенку, чем в ринге. Однако ж гоняются. Так что можно, и ещё как. И примеров таких не один и не два. Просто даже любимейшее дело однажды осточертевает. Скорее всего не сразу, а постепенно к этому идёт, но однажды приходит. И тут главное вовремя остановиться, на что, как показывает практика, способны очень немногие.
Человек, изображенный на Вашем аватаре очень красиво рассказывал мне, КАК может осточертеть любимое дело.
Исходное сообщение loveandlove
Хочу ошибаться, но боюсь эпоха Владимира и вправду ушла. Я просто не представляю, как в реванше Владимир будет идти и драться. А ведь только пойдя на конкретное обострение, он может победить. Очевидно, что не получится финтами вытянуть на себя Фьюри, нужно будет подходить и бить. Но Кличко никогда так не дрался. Он всегда разыгрывал до верного. И у него была скорость. Еще в бою с Хэем было удивительно видеть, что кто-то может быть быстрее Кличко. В последующих боях не быстрый джеб Кличко я объяснял для себя тем, что с опытом Владимир стал предельно рационален. Зачем всаживать десятки молниеносных джебов, если можно бить редко, но наверняка? Но нет, скорость действительно ушла. Как вы сами, Александр Гедальевич, не раз писали, старость может придти мгновенно в одном бою. Больше всего я хочу ошибаться, и чтобы Владимир вышел, как когда-то вышел Виталий после трех лет отсутствия на ринге, и легко и просто вернул себе свой титул.
Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
О, как раз насчёт мотивации и упомянутого Льюиса. Человек всего добился, заработал кучу денег, но самое главное - победил Тайсона. И неважно, что Тайсон был уже "не торт", но это был Тайсон, его извечный заочный соперник, легенда. И он должен был с ним встретиться. Чисто для своего наследия. Ну а то, что Майк уже "стоптался", то кто ж ему виноват.
После этого Льюис почти год не мычал не телился, думал, уйти или остаться. Все вершины покорил, в истории "наследил". Дело сделано. А тут вроде намечается очередной обычный бой, да ещё с каким-то белым из Европы. Не надо забывать, что это потом Кличко стали доминирующей силой, тогда ведь они были лишь "одними из многих", кто может претендовать на трон, и, вполне возможно, даже не в первом их ряду стояли. Вот и думайте, насколько серьёзной могла быть мотивация у Леннокса, который и в лучшие-то годы некоторых своих оппонентов именно как соперников за пустое место считал (что ему аукалось). Выйти (а может быть, ну его?), скорее всего в последний раз деньжат срубить, не напрягаясь, или выйти ж... рвать, чтобы во чтобы то ни стало победить ... кого? Очередного безвестного (по большому счёту) претендента? Думаю, сначала был вариант первый, но уже по ходу боя пришлось именно что ж... рвать.
Всё имхо и всё такое.
Исходное сообщение Igor_R
Александр, статья понравилась.все по делу. Рад,что смогли продолжить работать после ухода из спорт экспресса. Бой не смотрел.честно говоря,младшего не люблю. Слишком просчитанный,слишком осторожный. Нет характера. Виталий боец,на него было приятно смотреть. А Владимир скучный. В данном бою,думаю,сошлось слишком много факторов. И рост противника,и возраст Владимира,и предвзятость судей.
Исходное сообщение Gladiator_IWF
Статья понравилась, как всегда по делу.
От себя добавлю, что, возможно, Стюарда не хватило во время подготовки.
И останусь при своем мнении: это был худший Кличко против парня, который прыгнул выше затылка.
Исходное сообщение Ironcast
Не совсем соглашусь по поводу статьи. Да скорее всего, Владимир не проиграл так явно, безобразие в том числе на страницах СЭ--это спелый плод русофилии, но в чём хамство Фьюри не заметил. Бравада, хулиганство это да. Хамство это фотки Хэя,дела Чисоры. С таким же успехом можно записать в хамство пропаганду Кличко--в стиле угроз выступить на Олимпиаде, клоунада с Шенноном Бриггзом, докторские диссертации, рейтинги Кличков как записных нокаутеров.. Фьюри не хамит, он именно кривляется..
Мне как раз приятно что этим поражением с выснутыми языками образу Кличко как великому и светлому идеалу
будет нанесен непоправимый ущерб. То есть это хамство именно против общепринятых идеалов в мире маркетинга и раскрутки, но не человека. Плевать можно, с головами фотографироваться тоже можно, но именно смеятся над героем, показывать ему язык нельзя и постоянно что-то говорить на ринге нельзя. Равно как один известный мачо, тоже Владимир, (выступающий в категории мухи, правда) никогда не выступает в предвыборных дискуссиях--иначе он не будет небожителем.Да про хамов, вспомнил Мохаммеда Али и знаменитое Горил-ла ин Манилла против Фрейзера, и не единственное такое..Он и Формэну на ринге что-то говорил--можно заметить это при желании..
По самому Владимиру уже много раз говорил-- это проблемы с рослыми боксерами, даже с Вахом проблемы были. Допинг даёт выносливость, умение держать удар, но.. Владимир не особо умел что-то делать даже в том случае. То же с Дженнингсом, теперь сейчас. Да, я допускаю что Владимир вернётся и даже слегка бой выиграет, но победу ему не отдадут.. Но для меня это представляет интерес именно как для оценки младшего Кличко--пойдёт он на бой или нет? Опять же повторюсь, у меня не было кличкофобии, да и старший неплох был по-своему, но есть сильная фобия к маркетинговым надувательствам пузырей и СМИ, их раздувающим.. Да, забавно, что я сам немного поверил в эти пузыри--я никогда не думал, что Кличко могут именно перебоксировать.
Исходное сообщение VaderLit
Исходное сообщение artem1701
...если Фьори такой неуклюжий и не техничный, то что ж техничный Кличко не смог ничего с ним сделать?
Во-первых таких примеров масса. Далеко ходить не надо - супертехничный Костя Цзю в одну калитку проиграл дуболому Хаттону. Я думаю, все согласятся, что как боксёр Костя даже не на голову, а сразу на три головы выше Хаттона. Однако, проиграл.
Во-вторых Владимир разносторонним "технарём" никогда не был. Арсенал у него ограниченный, но на тех с кем он дрался его хватало. А сейчас не хватило.
Ну а про мир устал от Кличко-смешно. Если только от брата мэра и то не все. А касаемо спорта-нет.
Ничего смешного - абсолютно согласен с Александром Гедальевичем. От Кличко-младшего мир бокса действительно устал. Он просто всех утомил за одиннадцать лет своими скучными однообразными (за редкими исключениями) боями.
При чём тут брат, не понял вообще. Кличко-старшего в зубах таскают лишь в России. Для остального мира он бывший боксёр и нынешний мэр, не более того. Да и то вряд ли многие про его "мэрство" знают.
Исходное сообщение pvo68
В предыдущей теме я уже отписался, повторюсь здесь- после статьи АГ в Спортс.ру мне за исход боя стало тревожно. Чего-то он знал, чего не знали мы. И позиция с "победа однозначно" сменилась на "сложный бой с корявым боксером". Видимо что-то летало в воздухе. По бою скажу как непрофессионал- было видно, что Володя боится. Именно боится. Эти выставления обеих рук вперед во время атаки Фьюри, эти уходы от атак назад... Хотя у Владимира уход назад был постоянно, не в сторону как учат всех боксеров с детства... Может, не хватило именно базовой школы, инстинктов, воспитанных с детства? При всем при этом считаю Владимира величайшим боксером и, если он вернется и победит Фьюри в матче-реванше, буду аплодировать стоя. Ну а потом, скорее всего, соглашусь с большинством- пора на покой!
Исходное сообщение Amplifier
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение AmplifierИсходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вегаможет, мотивацию утратил вконецне понятно, как в таком деле можно потерять мотивациюмол, а пофег, пусть мне по голове в ринге настучат? Можно очень устать. Как говорил мне Леннокс Льюис: "Я просто больше не мог заставить себя тренироваться, так мне надоели и тренировки, и все, что с ними связано, и зал, и запах пота..."
Не у меня, а на аватаре Дон диего)
Ну, я думал, если мотивацию теряют, то просто заканчивают. Если нет ни желания заниматься, ни, хотя бы, заработать денег.
Исходное сообщение Зеленый_Футболкин
Кличко написал в Инстаграме и Твиттере:
The Klitschko story will continue. Failure is not an option.
Исходное сообщение Зеленый_Футболкин
Исходное сообщение belenkiy
Кличко проиграл. Глупо с этим спорить. Причем проиграл абсолютно по делу. Винить, кроме себя, ему некого. Кстати, он и сам так считает, что делает ему честь.
В студии вы говорили, что в общем бой тянет на ничейку. Но как я понимаю, далеко не всегда всё бывает очевидно с первого просмотра. Особенно когда оба делают очень мало и трудно понять, кто сделал ещё меньше.
Исходное сообщение Lokkinen
Исходное сообщение belenkiy
Вот и я отписался по этому событию.
Александр, спасибо что добавили меня. Специально сделал аккаунт, чтобы во-первых засвидетельствовать Вам свое почтение, ибо очень Вас уважаю и давно слежу за Вашими публикациями, ну и во-вторых попытаться высказать свое мнение о Кличко-Фьюри. Имею две мысли. Первое: не кажется ли Вам, что Фьюри совсем не дурак и обладает прекрасным чувством меры и юмора, да и вообще ввиду своего молодого возраста имеет более легкое отношение к жизни (помните у Шифрина - легко надо жить, легко..)? Такие обычно горы и сворачивают. Чего только стоит пресс-конференция перед боем, на которой Фьюри появился в прекрасном клетчатом костюме-тройке, был весел и игрив, шутил и улыбался? В противовес ему Владимир в своей наглухо застегнутой красной ветровке с непроницаемым лицом пытался казаться излишне серьезным, предельно (чрезмерно) настроенным. Мне кажется, этот перенастрой и сгубил Владимира в бою. Перегорел Володя до боя.
Теперь вторая мысль, противоположная и, возможно, крамольная: А не мог ли Владимир, в свете своего желания выступить на ОИ 2016, специально слить пояса более-менее подходящему по габаритам оппоненту (Фьюри). Может отсутствие поясов чемпиона мира было условием попадания Кличко на ОИ? Или это бред? Не хочу быть вторым Хрюновым, утверждающим, что браться поставили против самих себя. Но ведь обсуждал Виталий с президентом международной ассоциации любительского бокса (AIBA) Чинг-Куо Ву возможности участия брата в играх 2016. Кто знает, о чем они там договорились и какие у братьев приоритеты? В этом случае становится понятным усталый взгляд матерого волка Владимира на молодого и дерзкого щенка Фьюри. Радуйся, типа, я ж тебе так все отдаю...
Искренне Ваш.
Исходное сообщение Borya111
незачем ехать на Олимпиаду.
Если Вову перестучит зеленый юниор, позору не оберешься.
ПС Вова готовится к реваншу.
http://www.focus.de/sport/videos/klitschko-nach-ni...mpf-gegen-fury_id_5126775.html
"История Кличко продолжается. Отказ - это не опция".
Исходное сообщение сергей_макаренко
Я за братьев всегда болел. И мое недоумение и раздражение вызывает не факт поражения. От него никто не застрахован, тем более когда возраст начинает выигрывать у тела. Но то КАК проигран бой вызывает недоумение и даже бешенство. Кличко оказался неучем. И его штаб сплошные неучи.
Исходное сообщение сергей_макаренко
Александр, вот вы специалист и знаток бокса. А я ведь так себе. Смотрю давно, даже помню первый любительский чемпионат мира. Но не все и не так часто смотрю. Про то чтобы разбираться - даже не говорю. И вот даже я, весьма тупой и малообразованный понимаю как и что нужно было делать. Ну хотя бы как вариант предусмотреть и хоть пару раз отработать. И здесь возникает вопрос: а может ли Кличко это делать? Двигать корпусом, бить по чужому пузу, апперкот. Может кончились умения давно?
Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
Ладно просто настучат, вон гонщики Ф-1 с утраченной мотивацией гоняются, а там убиться можно куда легче, вылетев на трёхстах км в час в стенку, чем в ринге. Однако ж гоняются. Так что можно, и ещё как. И примеров таких не один и не два. Просто даже любимейшее дело однажды осточертевает. Скорее всего не сразу, а постепенно к этому идёт, но однажды приходит. И тут главное вовремя остановиться, на что, как показывает практика, способны очень немногие.
Человек, изображенный на Вашем аватаре очень красиво рассказывал мне, КАК может осточертеть любимое дело.
И это ещё притом, что это самое любимое дело, помимо того, что позволило самореализоваться, стать лучшим в мире (одним из лучших), сделало его очень богатым и знаменитым на весь мир. И тем не менее...
Исходное сообщение ИВАНибрат
сергей_макаренко, Кличко забыл что с каждым годом и великий Тайсон становился мешком.