И кстати, тем, кого заинтересовала прошлая судейская тема и вопросы санкций по отношению к судьям: очень полезное занятие перечитать правила ISU. Особенно для тех, кто не слишком глубоко в теме. Мы просто довольно много разговаривали об этом в Челябинске с Аней Кондаковой, человеком в высшей степени структурно-математического склада, вот я с утра, пока читала все подряд, заглянула и к ней на сайт тоже, посмотреть степень доступности перевода для неподготовленного читателя. Все очень четко, по полочкам, на все вопросы, которые так или иначе поднимались, ответы есть. В верхней строке меню там две ссылки - "правила" и "судейство".

удачной Йолочки сегодня ;)

vellena, здрасьте... спс большое за ссылочки и всяческих успехов в ленном дне...

vellena, Я про разбор полетов спрашивала не с точки зрения правил, а с точки зрения практики. В правилах есть лазейка "по возможности". Это означает, что нет возможности, то болт можно забить. Ну так же выходит? - На чемпионатах ИСУ и Олимпийских Играх эта оценка должна проводиться по возможности сразу после окончания вида.

Исходное сообщение Ritz vellena, Я про разбор полетов спрашивала не с точки зрения правил, а с точки зрения практики.

Так я с Шеховцовой и хочу поговорить - с точки зрения практики. А ссыл кинула для тех, кто считает, что судейство в фк - "приходи, кто хочешь, ставь с потолка, что хочешь" :)

vellena, добрый день, и спасибо за своевременные слова. Вот это наблюдение для меня сейчас очень актуально: "когда мозгам дана установка отдыхать и не париться ни по какому поводу, куча всевозможных дел решается и разгребается как бы сама по себе". Мне бы еще вспомнить раньше о таком эффекте. "Джем из инжира" звучит заманчиво ).

Исходное сообщение vellena Так я с Шеховцовой и хочу поговорить - с точки зрения практики. А ссыл кинула для тех, кто считает, что судейство в фк - "приходи, кто хочешь, ставь с потолка, что хочешь" :)

Так не считаю. Правила, конечно, читала. С той же реакцией зала. В правилах написано, что реакция зала/публики не должна влиять на судью. Но, ведь, это для машин правило. Ту же интерпретацию невозможно оценить без включения эмоций. Ну как математически вычислить вывалился фигурист из образа или нет? Никак. Также в правилах написано, что судья должен оценивать только данный прокат, независимо от былых заслуг фигуриста. Тогда что судьи/техпанель делает на тренировках? Ведь присутствие на тренировках так или иначе формирует какое-то мнение еще до проката.

Добрый день, в прошлой теме не успела написать про Губерниева. Да, бывает многословен, излишне эмоционален и громок, да, ранее были к нему определенные претензии, но в этом сезоне придерживается достаточно умеренной тактики, особых шпилек в адрес ТШ и руководства не позволяет, пример с Кайшевой скорее в его пользу. Хорошо отслеживает спортсменов во время гонки и, действительно, увлечен биатлоном и популяризирует этот вид спорта.

Исходное сообщение Ritz Тогда что судьи/техпанель делает на тренировках? Ведь присутствие на тренировках так или иначе формирует какое-то мнение еще до проката.

Заслуги и тренировки - это разные вещи. Если судьи не будут ходить на тренировки, они, подозреваю, вообще не смогут работать. Для начала они себе в голове складывают макеты программ: где какой элемент, на что смотреть, за чем следить. То есть пытаются максимально организовать собственное мыслительное пространство. С моей точки зрения это правильно. Считаете, нет?

Исходное сообщение Leo-Nata "Джем из инжира" звучит заманчиво ).

Сейчас закончу ставить фигурку из Челябинска на сайт и туда же начну писать рецепты. Ссылки дам

Исходное сообщение Ritz Также в правилах написано, что судья должен оценивать только данный прокат, независимо от былых заслуг фигуриста. Тогда что судьи/техпанель делает на тренировках? Ведь присутствие на тренировках так или иначе формирует какое-то мнение еще до проката.

Что делает на тренировках - наблюдает за исполнение тех или иных элементов. Вот вроде и понятно, а все равно двояко. Ведь при, допустим, не самом лучшем исполнение на тренировке можно показать гораздо лучший вариант в прокате. Можно возразить, что если есть тенденция к неправильному исполнению, то и в прокате она не исчезнет, но тут тоже не все ясно. Куда тогда исчезают (или появляются) иной раз недокруты и неправильные ребра от одного соревнования к другому, причем иногда эти соревнования не разделены большим временным промежутком, т.е нельзя уверять, что быстро отшлифовали и улучшили технику.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Leo-Nata "Джем из инжира" звучит заманчиво ).

Сейчас закончу ставить фигурку из Челябинска на сайт и туда же начну писать рецепты. Ссылки дам

Это был скромный намек Спасибо.

Исходное сообщение vellena Заслуги и тренировки - это разные вещи. Если судьи не будут ходить на тренировки, они, подозреваю, вообще не смогут работать. Для начала они себе в голове складывают макеты программ: где какой элемент, на что смотреть, за чем следить. То есть пытаются максимально организовать собственное мыслительное пространство. С моей точки зрения это правильно. Считаете, нет?

Не, я не про это. Что ходят, то это хорошо из-за причин, которые вы указали. Но с правилами это плохо согласуется. - не относиться предвзято ни к кому из участников соревнований; - быть полностью нейтральными и непредвзятыми; - в своих решениях и оценках основываться только на прокате и не поддаваться влиянию репутации или прошлых выступлений; Тренировки так или иначе формируют какое-то мнение. Но это так..., не о чем в этом смысле с Шеховцовой разоваривать. Правила должны быть хотя бы для того, чтобы кое-что соблюдалось, исходя из реальности. Типа как обещания кандидатов в президенты во время выборной кампании - чем больше наобещает, тем выше вероятность того, что-то будет выполнено.

Исходное сообщение Ritz Тренировки так или иначе формируют какое-то мнение.

Это понятно, что формируют. Но я реально не вижу, как можно судить "с листа". Одна из моих давних знакомых - Люба Андрианова, которая реально одна из лучших гимнастических арбитров мира, все признают, она на все тренировки на соревнованиях с блокнотом ходит: записывает подробнейшим образом содержание комбинаций, помечает, на что обратить внимание. Думаю, то же самое делают те, кто судит фигурку. Письменно или мысленно - второй вопрос

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение Ritz Тренировки так или иначе формируют какое-то мнение. Это понятно, что формируют. Но я реально не вижу, как можно судить "с листа". Одна из моих давних знакомых - Люба Андрианова, которая реально одна из лучших гимнастических арбитров мира, все признают, она на все тренировки на соревнованиях с блокнотом ходит: записывает подробнейшим образом содержание комбинаций, помечает, на что обратить внимание. Думаю, то же самое делают те, кто судит фигурку. Письменно или мысленно - второй вопрос

дык на тренировках могут и макеты просто катать, или отдельные куски какие то трудности могут быть когда начинаются первые соревнования в сезоне а потом появляется много видео с соревновательных прокатов, смотри сколько угодно и как угодно

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Ritz vellena, Я про разбор полетов спрашивала не с точки зрения правил, а с точки зрения практики.

Так я с Шеховцовой и хочу поговорить - с точки зрения практики. А ссыл кинула для тех, кто считает, что судейство в фк - "приходи, кто хочешь, ставь с потолка, что хочешь" :)

Когда себя контролируют сами же судьи, пусть и в виде оценочной комиссии, то никаких жестких санкций применяться, скорее всего, не будет, если не возникло скандала. И да, вопрос, почему не складываются отклонения по модулю, это очень забавно. Везде принято сперва взять модуль. Например, при отправке работы ученика на третьего эксперта при проверке его ЕГЭ :) Основания для вынесения предупреждений судье: ошибки, пропуск собраний для судей на турнирах, и не идет речь о накопленной статистике вообще.

Исходное сообщение RK75 а потом появляется много видео с соревновательных прокатов, смотри сколько угодно и как угодно

А вы реально не видите разницы между тем, чтобы смотреть с трибуны, или смотреть видео?

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение RK75 а потом появляется много видео с соревновательных прокатов, смотри сколько угодно и как угодно А вы реально не видите разницы между тем, чтобы смотреть с трибуны, или смотреть видео?

вижу, и в одном и в другом случае есть свои преимущества и недостатки в идеале надо совмещать

Кто варенья хотел?

Ответ на комментарий vellena # Спасибо!)

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Кто варенья хотел?

Оо, спасииибо))

Ответ на комментарий vellena # Я люблю сыр с абрикосовым джемом, нужно еще инжирный попробовать, спасибо.))

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Кто варенья хотел?

Елена Сергеевна, а про домашний бальзамик где-то было?

Исходное сообщение Кадо Елена Сергеевна, а про домашний бальзамик где-то было?

Там же на сайте

vellena, спасибо как это он мимо меня прошел )

Спасибо!)

Федя от Симоненко http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/948840

Если бояню прошу прощения

Исходное сообщение Кадо vellena, спасибо как это он мимо меня прошел )

Повезло. А ко мне уже второй год в сентябре специально приезжает подруга с ящиком Изабеллы. Во-первых, у меня есть пресс для винограда. Во-вторых, вдвоем намного веселее разводить на кухне бардак :)

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение Кадо vellena, спасибо как это он мимо меня прошел ) Повезло. А ко мне уже второй год в сентябре специально приезжает подруга с ящиком Изабеллы. Во-первых, у меня есть пресс для винограда. Во-вторых, вдвоем намного веселее разводить на кухне бардак :)

Эхх, а мы столько винограда пораздавали, не знали что с ним делать.. Теперь надеюсь на следующий год тоже будет урожай, правда у нас не Изабелла