Ответ на комментарий tomkin # Жрут, как раз, чтобы не умереть от перетренированности

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою Логинов же не рассматривается как участник ОИ, потому и логичней было бы не держать его под нагрузками, ну или , как вариант, смотреть сквозь пальцы на нарушения планов..а еще как вариант - парень потенциально очень силен)

Я, кстати, в словах Бабикова про того, кто думает, а не делает все как говорят тренеры, именно про Логинова подумала

Исходное сообщение more_sd Исходное сообщение щас_спою ну и в противоположность Бабикову есть Цветков полный оптимизма) Мое прочтение интервью Цветкова - он сказал тоже самое, что и Бабиков, только дипломатично

дипломатии там было ноль, а вот дурашливости более чем ..и с кем спорил потому не очень понятно - то ли с тренерами, то ли с Антоном

Ответ на комментарий more_sd # Дон Кихота вовсе не любила, с мельницами и реалиями нашей жизни ни разу бороться не призываю. "Всей правды" имхо, не бывает вовсе, у каждого своя. О мозгах наших чиновников умолчу(((. Логинов - проиграл все свои глобусы и ЧМ психологически, увы, как мне кажется - ничего серьёзного он не покажет, не по своей вине, но... пусть трудится дальше. Что ему вот сегодня и сейчас мешает с Йосей на равных рубиться, если не считать , что Йося только за счёт допинга побеждает?

Исходное сообщение tomkin ну да - все вокруг жрут и побеждают, вообще не тренируясь, а наши сейчас и витаминчики боятся употреблять. Как все просто, оказывается...

я так понимаю, истории с Захенбахер, Йохауг и Сундбю не стали пищей для ума. Ясно. Что позволено Юпитеру - не позволено быку. Это про ТИ "своевременные". Вы разницу, например, представляете в шансах на тендере по вкусному госзаказу, при одинаково "правильной документации", у определённых конкурсантов и "остальных"? Или в получении кредита в определённом банке для "своего" клиента, и обычного вкладчика? Никак не доходит, что мы играем на чужом поле, по определению? Ну-ну... p.s. https://rusplt.ru/o/articles/kaggestad-nado-prosto-perestat-provodit-olimpiyskie-igry-837202?full=1&g=1&utm_source=mail&utm_medium=9017611&utm_term=837202&utm_campaign=28946539&cli=5a2a6e34a86d0d5a884ec741 @... Эксперт прокомментировал дело Йохауг: «Ну, это было немножко по-норвежски, наивно, ну, не повезло. Но приговор должен был быть. Можете себе представить, как бы мы сами, норвежцы, помирали со смеху, если бы Юстина Ковальчик или какая-то финская спортсменка предложили бы то же объяснение, какое предложила Йохауг. Это дело было исключительно важным для норвежского спорта. И на руководителей, и на организации было оказано давление — для того, чтобы добиться большей гласности, как вокруг экономических вопросов, так и вокруг ситуации вообще. Ключевые слова здесь гласность и объективность, было исключительно важно изменить ситуацию в организациях. И поэтому было так важно отстранить Инге Андерсена как руководителя всего норвежского спорта, чтобы изменить саму культуру, изменить ситуацию с закрытостью организации и вообще сделать спорт более открытым, это касается и спортивных организаций Норвегии».

Исходное сообщение more_sd Исходное сообщение щас_спою Логинов же не рассматривается как участник ОИ, потому и логичней было бы не держать его под нагрузками, ну или , как вариант, смотреть сквозь пальцы на нарушения планов..а еще как вариант - парень потенциально очень силен) Я, кстати, в словах Бабикова про того, кто думает, а не делает все как говорят тренеры, именно про Логинова подумала

Не ты одна))) Очень многие болельщики именно на Сашу подумали.

Исходное сообщение more_sd Исходное сообщение щас_спою Логинов же не рассматривается как участник ОИ, потому и логичней было бы не держать его под нагрузками, ну или , как вариант, смотреть сквозь пальцы на нарушения планов..а еще как вариант - парень потенциально очень силен) Я, кстати, в словах Бабикова про того, кто думает, а не делает все как говорят тренеры, именно про Логинова подумала

так там, вроде бы только он на ум и приходит по сегодняшней гонке, мне именно так и показалось

Ответ на комментарий more_sd # Да и у меня вроде не наблюдается черно/белого зрения. Логинов очень загружен этой всей историей и это ему мешает очень сейчас, имхо. Закончили)), сказкой про того бычка с детства замучена)

Исходное сообщение more_sd Исходное сообщение щас_спою ну и в противоположность Бабикову есть Цветков полный оптимизма) Мое прочтение интервью Цветкова - он сказал тоже самое, что и Бабиков, только дипломатично

угу)), мне тоже показалось, что одно и то же разными словами)

Исходное сообщение more_sd Я, кстати, в словах Бабикова про того, кто думает, а не делает все как говорят тренеры, именно про Логинова подумала

а я подумала - когда же Шипулин будет своей головой думать)

Исходное сообщение tomkin ... Что ему вот сегодня и сейчас мешает с Йосей на равных рубиться, если не считать , что Йося только за счёт допинга побеждает?

если не считать :) Какая прелесть...

Исходное сообщение tomkin Логинов очень загружен этой всей историей и это ему мешает очень сейчас, имхо.

Согласна, надеюсь , после ОИ отпустит...

щас_спою, сейчас имеется очень хорошая причина ,объясняющая потенциальную неудачу в Корее.

неохота втягиваться в споры, но, таки, наброшу, да и спать пойду - было бы очень наивно думать, что тренерские планы их (скопом) побед построены только на том, что не поймают на допинге,потому как свои, а если поймают, то не накажут, а прикроют и погладят по головке..очень сильно упрощенный подход, кмк, опирающийся на вполне таки частные случаи, опять же кмк...))

Ответ на комментарий Алекс_Бир # Алекс, я не люблю собственные (в данном случае - нашей сборной и особ тренерского штаба) просчеты и проколы (вы никогда не признаете, что допинговые проколы с нашей стороны имели место?)) переводить на то, что все жрут и все на это глаза закрывают. Да, это так, и двойные стандарты имеют место. Но не надо было многократно подставляться - раз. И нужны были решительные снятия голов чиновьичьих - это два. Все имхо. На этом закончила, нам с Вами друг друга не убедить. В следующий раз постарайтесь по поводу отсутствия пищи для моего ума и "доходит/не доходит" оставить за рамками обсуждения)

Алекс_Бир, Ради золота и серебра в Сочи бюджетные и не только бюджетные потоки развернули на результат. А сейчас всё, как и прежде ,на освоение. Дальнейшие победы в этом четырехлетии -хвост хвоста Сочи при нисходящих результатах.

Исходное сообщение Алекс_Бир Исходное сообщение tomkin ... Что ему вот сегодня и сейчас мешает с Йосей на равных рубиться, если не считать , что Йося только за счёт допинга побеждает? если не считать :) Какая прелесть...

я так не считаю. Только я одна?

Исходное сообщение Elena_lenako щас_спою, сейчас имеется очень хорошая причина ,объясняющая потенциальную неудачу в Корее.

уж чего чего, а недостатка причин , по моему, не было никогда)..правда, сейчас обозначается она заблаговременно и вполне осязаемо

Исходное сообщение Сова-Апчи Исходное сообщение tomkin Логинов очень загружен этой всей историей и это ему мешает очень сейчас, имхо. Согласна, надеюсь , после ОИ отпустит...

тоже надеюсь, жаль, если не реализуется из-за всей этой мутной истории.

Исходное сообщение tomkin Исходное сообщение Сова-Апчи Исходное сообщение tomkin Логинов очень загружен этой всей историей и это ему мешает очень сейчас, имхо. Согласна, надеюсь , после ОИ отпустит... тоже надеюсь, жаль, если не реализуется из-за всей этой мутной истории.

Я так поняла , что он себя вне биатлона вообще не представляет, рассматривает вариант тренерской работы, поэтому очень хочется ему пожелать успехов... отмыться от всего этого...и показать свои реальные возможности! кому интересен тренер с надломленной психикой , да ещё с " хвостом"....

Исходное сообщение щас_спою неохота втягиваться в споры, но, таки, наброшу, да и спать пойду - было бы очень наивно думать, что тренерские планы их (скопом) побед построены только на том, что не поймают на допинге,потому как свои, а если поймают, то не накажут, а прикроют и погладят по головке.. очень сильно упрощенный подход, кмк, опирающийся на вполне таки частные случаи, опять же кмк...))

разуумеется, это чисто частные случаи - когда оба лидера женской сборной Норвегии не проверяются всё лето :) И при этом антидопинговое руководство пожимает плечами и хлопает глазами - А что в этом такого? Это ж не русские, зачем их проверять, если они честные спортсменки по определению! :) Разумеется, это частный случай, когда лидер женской биатлонной сборной употребляет весь сезон, "случайно", запрещённый стимулятор, причём по совету тренера, хе-хе - и ни на одном этапе КМ её не ловят. Не говоря уже о внесоревновалке. А когда ловят - через пару дней сборная проводит худшее выступление в эстафете ОИ за всю свою историю. Разумеется, это частный случай - когда по официальной информации ВАДА, она не проводит контроль в биатлоне даже всех "цветов", еле-еле укладываясь в контроль призов, но при этом интенсивно "кого-то" по многу раз за сезон проверяет внесоревновательно. Количество проб официально оглашено, на 2016й - и увы, таки повод говорить именно о отдельных частных случаях, ага. Я не говорю, уточню, что соперники бьют баклуши - но говорю именно о том, что в условиях крайне непрозрачной, мутной как выяснилось, системы контроля - при прочих относительно равных побеждают "бОльшие батальоны". И сказки о чрезвычайной эффективности ледяных ванн, ингаляций чистой воды или "банок" в плане супервосстановления - давайте не будем. Ну ей богу, честно - детский сад. Про мудрость тренерских планов - охотно послушаю о мудрости тренерской применительно к Симону Фуркаду. Или к Рёшу, выпавшему из гнезда "системы" - и тут же потерявшему и мудрость тренеров, и передовитость методик восстановления.

Все-таки мне кажется,что индивидуальный подход в тренировках наши спортсмены понимают как-то неправильно. И корни этой неправильности уходят в тот скандал с Тихоновым ,когда им навязали такое понимание тренировочного процесса ,в котором в культ возвели самочувствие спортсмена и его желание/ не желание тренироваться и менять тренера. Но на самом деле даже мы уже понимаем по прочтении вью западных тренеров (и нашего Дмитрия тоже))), что индивидуальный подход -это современная наука и распределение нагрузок в соответствии с ней , а не на глазок, как у наших.

Исходное сообщение tomkin В следующий раз постарайтесь по поводу отсутствия пищи для моего ума и "доходит/не доходит" оставить за рамками обсуждения)

Не будет следующего раза.

Исходное сообщение tomkin ...Только я одна?

Двое нас как минимум но я давно на эту тему молчу, "а то опять встанет русский и заяснит кто рентген изобрел"(С)

Исходное сообщение Elena_lenako Алекс_Бир, Ради золота и серебра в Сочи бюджетные и не только бюджетные потоки развернули на результат. А сейчас всё, как и прежде ,на освоение. Дальнейшие победы в этом четырехлетии -хвост хвоста Сочи при нисходящих результатах.

а до Ванкувера или Турина - не на результат разворачивались? Не было бюджетного финансирования? применительно к биатлону - после Сочи в мужской сборной лёгкий звезднячок, переходящий порывами к умеренному. В женской - от осинок не родятся апельсинки. Достаточно средние, в массе, "лидеры ИБУ", без выраженной головки уровня ТОП. Как их правильно ни тренируй - всё равно получишь... сборную Украины без сестёр Семеренко и Пидгрушной, и Белоруссию-Словакию без "тюменских" выпуска "до Ванкувера". Ну или Австрию-Финляндию-Швецццыйу.

Алекс_Бир, Алекс, неужели ты предполагаешь, что я не учитывал всю эту информацию, что ты выкладываешь раз через раз, когда набрасывал?)ей бо какое-то некорректное отношение к оппоненту у тебя..еще раз - не верю и не вижу причин верить в то, что тренерская работа у них (опять скопом)) ) построена на том, что это их поле и им все позволено..всеж таки конкуренцию и битву за лакомые спонсорские кусочки да и место под солнцем никто еще не отменял..даром никому и ничего не позволено

усе..всем спокойной ночи))

Исходное сообщение щас_спою Алекс_Бир, Алекс, неужели ты предполагаешь, что я не учитывал всю эту информацию, что ты выкладываешь раз через раз, когда набрасывал?)ей бо какое-то некорректное отношение к оппоненту у тебя..

да я просто чисто напомнить :) мало ли, кто что помнит, или на что обращает внимание. :)

еще раз - не верю и не вижу причин верить в то, что тренерская работа у них (опять скопом)) ) построена на том, что это их поле и им все позволено...

вопросы веры - это не ко мне. Я человек глубоко крестьянский, по происхождению. Приземлённый и фактолюбивый до ужасности. Неромантичен в этом плане. Мне достаточно было бы информации, если не о чудодейственных методиках тренек или восстановления (а их - нет, ничегошеньки нового-прорывного не слыхать, увы), то о степени допинг-контроля. Обычная такая будничная, не затрагивающая никакой интим, инфа - дата контроля, что декларировано, что обнаружено, уровень гемоглобина/тестостерона. Диагнозов не надо, это ж уже личное. Но увы и ах - Это секрееет! (с) Поэтому - категорического отсутствия такой инфы становится вполне достаточно для определённых соображений. Мы ж помним - презумпция виновности в спорте рулит, по утверждениям МОК, не невиновности :) p.s. ну вот в блоге иногда рассказывает "как там у них" Дима. Кроме того, что пользуют экселовские таблицы при обработке/хранении данных - в общем-то, отличия как бы несущественны. И как в том анекдоте про научный современный подход к выбору лучшей секретарши - в итоге побеждает та, у которой лучше сиськи :) (не буквально, разумеется). Или люди могут бежать лучше других, и переваривают то, что необходимо, чтобы развивать себя для достижения более высоких показателей (в сравнении) - или бесполезный, в общем, перевод времени и ресурсов. И всё.

Вопрос о конкуренции Алекс, как всегда, спокойненько оставляет в стороне. Ибо понятно - Россия в кольце врагов. И уж сей-то тезис доказательств не требует. И, конечно же, всяким там норвегам, немцам и французам совершенно не важно, кто из них победит - лишь бы не русские.

Исходное сообщение Natafka2003 Здрасти!! Не знаю что сказать про биатлон. Как чемодан без ручки. И нести тяжело и бросить нельзя. Расстроилась короч, если кто недогадался. Лапшин о5 лучший(((((((

Точнее....бросить ЖАЛКО. Можно, но жалко.