я бы все-таки Вилухиной дал шанс не в Кубке IBU, а классом выше. тогда бы можно было о чем-то судить. вон, Богалий тоже сначала отожгла в кубке, затем пару раз сверкнула и на мире, а где она сейчас? вот как раз форма Богалий тренеров должна гораздо больше беспокоить в преддверии Олимпиады, чем разговоры о Вилухиной. ну не дали ей шанса и ладно, это их дело, пусть тогда работают с теми, кто есть, времени распыляться уже нет.

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77 Добрый день! Конечно, не АСИ "Весь спорт" это придумал. Но имхо такие фишки постоянно практикуют при освещении событий ДАННОГО вида спорта именно они. Спортс.ру по сравнению с ними - невинные младенцы, они то политикой не балуются, просто ссылки не ставят)))

Абсолютно согласен с каждым словом. У АСИ весь спорт Тягачев, Мутко, Алексадр Иванович всегда в белом, Фетисов всегда в черном. С некоторого момента, команда Прохорова тоже всегда в черном. Элитная проституция. Отвратительно.

Кажется АСИ ВС пляшет откуда-то типа верхушки ОКР, они там, как известно, друзья с АИТ, и планомерно дискредитирует ЭПМ так сказать... Капелька за капелькой. А тут еще такая хорошая возможность прицепиться к фразе Кущенко подвернулась, ну грех не воспользоваться. Кущенко, кстати, "многословен". Это, как правило, значит, что говорит много и, возможно, небрежно формулирует некоторые свои мысли. Вот и получил!

И с этим согласен. Ничего, научится формулировать лучше и четче. Мерзости АСИ Весь Спорт и Александра Ивановича это не отменяет. Все остальное в данном случае меня не интересует.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Автандил_Гогоберидзе я бы все-таки Вилухиной дал шанс не в Кубке IBU, а классом выше. тогда бы можно было о чем-то судить. вон, Богалий тоже сначала отожгла в кубке, затем пару раз сверкнула и на мире, а где она сейчас? вот как раз форма Богалий тренеров должна гораздо больше беспокоить в преддверии Олимпиады, чем разговоры о Вилухиной. ну не дали ей шанса и ладно, это их дело, пусть тогда работают с теми, кто есть, времени распыляться уже нет.

Без должных на то оснований, вот именно это может подкосить спортсменку гораздо сильнее, чем то, что обсуждается выше. У Оли крайне низкая для КМ скорость. Даже при чистой стрельбе, ее результат может оказаться таким, что произведет крайне неблагоприятное психологическое впечатление. Как правильно говорит Individualka77 переход от юниоров во взрослые у нас в всегда происходит очень тяжело и это именно тот момент, когда "сломать" спортсмена очень просто. Женя Устюгов, надо сказать, достаточно побегал на Европе, показывая самые разные результаты, прежде чем начать тренироваться с основной командой. Хотя имя его звучало тоже с юниорского возраста.

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою Саша, спасибо за развернутый ответ. Напомню только, на всякий случай, что сначала было СЛОВО. И слово было некорректным в отношении Оли и вынесено оно было на общественный суд.На мой скромный взгляд, он действительно не имел право так говорить о Вилухиной. И вполне заслуженно получил отповедь. Все остальное меня абсолютно не интересует.

Слово, повторюсь, было совершенно нормальное и адекватное. Сказал, что не успеет отобраться на игры за месяц. Так и правда - уже не успеет. Это не оценка, это констатация, никакой оценки там не было и в помине. Проблема здесь только в том, что надо было заранее учитывать проблемы окружающих с восприятием. Но это - другое.

Ну вы тут уже биатлонистов скоро в касту неприкасаемых запишете. Они же не покойники, чтобы о них говорить только хорошее или молчать.(Имею в виду Вилухину) А вот Коля Круглов, почитав что о нем мы тут уже понаписали, должен уже тихо плакать в углу, корабая ногтем известку.

Ответ на комментарий Wilhelmina # Оля, честное слово, я не знаю кто и что приписывает Кущенко. Читал только то, что предлагали здесь.Вот и сложилось у меня определенное мнение.При этом не испытываю в отношении Кущенко каких-то антипатий.И в этой ситуации больше всего жаль Олю.

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою Саша, спасибо за развернутый ответ. Напомню только, на всякий случай, что сначала было СЛОВО. И слово было некорректным в отношении Оли и вынесено оно было на общественный суд.На мой скромный взгляд, он действительно не имел право так говорить о Вилухиной. И вполне заслуженно получил отповедь. Все остальное меня абсолютно не интересует.

На мой скромный взгляд лучшим ответом Вилухиной будут успешные выступления на тех соревнованиях, на которых ей доведется выступать. Никакие обиды ей не помощник в этом деле. А Кущенко, уверен, скорее хотел поддержать ту же Романову, чтобы не дергалась и спокойно готовилась. Но сформулировал хреново. Чем шлюхи из известного агентства не преминули воспользоваться. ЗЫ: Но формулировать все равно аккуратнее надо... ЗЗЫ: желаю Ольге всяческих успехов и болею за нее. В самом деле удивлен, что ей не дали ни одного шанса проявить себя на ЭКМ... Даже если на Олимпиаду она и не попала бы, это было бы мощным стимулом для нее... Есть ощущение, что старательно берегли место для Яны. Что лично мне крайне неприятно, но в данной ситуации все равно одно мало уважаемое агентство никак не оправдывает.

Ответ на комментарий Bear19 #

Исходное сообщение Individualka77 Кажется АСИ ВС пляшет откуда-то типа верхушки ОКР, они там, как известно, друзья с АИТ, и планомерно дискредитирует ЭПМ так сказать...

"Весь спорт" ни с кем не дружит. И если сегодня он за Тихонова, то только потому, что против того, против кого и Тихонов. И это ясно же как божий день - просто потому, что они его послали. Как пришли, так почти сразу и послали. Вот и страдает от неразделенной любви)

Как говорится, проституция и журналистика СМИ - в родстве таки состоят, увы.

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение Angwa Ну вы тут уже биатлонистов скоро в касту неприкасаемых запишете. Они же не покойники, чтобы о них говорить только хорошее или молчать.(Имею в виду Вилухину)

Общеизвестный факт, что в этой среде люди крайне восприимчивы. И обидеть - очень просто. Они не вникают в детали. Общаясь с ними, об этом стоит всегда помнить.

Исходное сообщение щас_спою Оля, честное слово, я не знаю кто и что приписывает Кущенко. Читал только то, что предлагали здесь.Вот и сложилось у меня определенное мнение.При этом не испытываю в отношении Кущенко каких-то антипатий.И в этой ситуации больше всего жаль Олю.

Фокус в том, Гриша, что скорее всего, те, кто в этой ситуации делают вид, что защищают Олю, давая отповеди Кущенко, на самом деле, просто используют ее как повод, чтобы лишний раз обвинить нынешнее руководство в чем-то. К сожалению, очень боюсь, что интересы спортсменки тут - не больше, чем знамя, под которым лучше видно. Очень бы этого не хотелось.

Ответ на комментарий Bear19 #

Исходное сообщение Bear19 Есть ощущение, что старательно берегли место для Яны.

Да никто для Романовой место не берег, бежала бы лучше перед новым годом, была бы сейчас в команде. Плохо, то что заранее сформулированные и принятые критерии отбора в команду сейчас пытаются пересмотреть. Например АИ со своей "звериной интуицией".

Ответ на комментарий Wilhelmina # Слово, повторюсь, было совершенно нормальное и адекватное. Сказал, что не успеет отобраться на игры за месяц. Так и правда - уже не успеет. Это не оценка, это констатация, никакой оценки там не было и в помине. Проблема здесь только в том, что надо было заранее учитывать проблемы окружающих с восприятием. Но это - другое.[/QUOTE] Оля, ну еще один момент прокомментируйте. На базе каких знаний делалось заключение, что не сумеет Вилухина набрать форму? Понимаю, что есть определенные принципы отбора, и девчонка просто не успеет доказать что-то. Но вот сумеет или нет , или вряд ли сумеет - это скорее оценка, а не констатация.И это, на мой взгляд, все же не проблема окружающих с восприятием, а проблема говорящего.

Ответ на комментарий Wilhelmina # Фокус в том, Гриша, что скорее всего, те, кто в этой ситуации делают вид, что защищают Олю, давая отповеди Кущенко, на самом деле, просто используют ее как повод, чтобы лишний раз обвинить нынешнее руководство в чем-то. К сожалению, очень боюсь, что интересы спортсменки тут - не больше, чем знамя, под которым лучше видно. Очень бы этого не хотелось.[/QUOTE] Оля, это самое худшее, что можно предполагать.И тоже вижу возможность таких манипуляций, и скорее всего это так и есть.Однако , думаю, что для Оли заступничество даже в такой форме, ближе и гораздо важнее, чем сухой профессионализм Кущенко.Поэтому я и поддержал Тихонова.

Представлять биатлонистов и биатлонисток вкупе со штангистами-ками, боксерами-ками (ряд продолжайте сами) как пансион недоучившихся благородных девиц? Дамы и господа! Вы это всерьез?

Ответ на комментарий Wilhelmina #

Исходное сообщение Wilhelmina

Исходное сообщение Individualka77 Кажется АСИ ВС пляшет откуда-то типа верхушки ОКР, они там, как известно, друзья с АИТ, и планомерно дискредитирует ЭПМ так сказать...

"Весь спорт" ни с кем не дружит. И если сегодня он за Тихонова, то только потому, что против того, против кого и Тихонов. И это ясно же как божий день - просто потому, что они его послали. Как пришли, так почти сразу и послали. Вот и страдает от неразделенной любви)

Не помню где, но читал комментарий Аникиной по поводу отношений с г.Митьковым. Там кажется и говорилось о том, почему "послали".

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою Оля, ну еще один момент прокомментируйте. На базе каких знаний делалось заключение, что не сумеет Вилухина набрать форму? Понимаю, что есть определенные принципы отбора, и девчонка просто не успеет доказать что-то. Но вот сумеет или нет , или вряд ли сумеет - это скорее оценка, а не констатация.И это, на мой взгляд, все же не проблема окружающих с восприятием, а проблема говорящего.

Ну он же и говорил, что не успеет. Ну неужели сейчас есть какие-то сомнения, что Вилухина еще не готова ехать на ОИ не в качестве туристки? Для этого не надо быть даже специалистом.

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin Представлять биатлонистов и биатлонисток вкупе со штангистами-ками, боксерами-ками (ряд продолжайте сами) как пансион недоучившихся благородных девиц? Дамы и господа! Вы это всерьез?

Где-то Вы правы, конечно. Но если функционеров не поправлять слегка, то наставления и разборы полетов в виде матов и оскорблений, что имели место с нашими пловчихами станут рядовым событием.(((

а вы чего так бурно обсуждаете ее место в олимпийском составе, как будто она его по какой-то нелепой случайности потеряла. хотя на самом деле никто и не говорил, што она его уже заслужила, но на вызов-то в первую сборную она наверное набегала уже. я так думаю.

Нет, я не собираюсь представлять эти хрупкие создания (не ёрничаю и не шучу!), как неких монстров с оружием, грифами и перчатками наперевес. Но, простите, в спорте принципы отбора существуют в обнаженном виде. И это нормально. И на это мы заранее идем. И проплакавшая под папиной дверью и ставшая олимпийской чемпионкой Вайцеховская такая же реальность, как Вилухина, о которой сказали, что пока ей рановато на Олимпиаду. Возможно, ошиблись. Но это - сослагательное наклонение. И давайте не будем путать наши пристрастия. И негоже обвинять Богалий, которая честно отобралась в команду, в каких-то локальных неудачах. С таким подходом КМ по биатллону за 2-3 этапа превратится в первенство Австралии с допуском туда Йонссон...

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою Оля, ну еще один момент прокомментируйте. На базе каких знаний делалось заключение, что не сумеет Вилухина набрать форму?

Гриша, а где там было про "набрать форму"? Кущенко сказал "Не показала того, что мы от нее ждали и за 30 дней вряд ли покажет". С чего Вы решили, что от нее ждали, что она наберет форму? От нее, как максимум, могли ждать отбора в команду. Отобраться за оставшиеся 30 дней она не сможет как факт. Это не оценка способностей, потому что о способностях этот факт совершенно не говорит.

Ответ на комментарий Олег_Федотов #

Исходное сообщение Олег_Федотов

Исходное сообщение щас_спою Оля, ну еще один момент прокомментируйте. На базе каких знаний делалось заключение, что не сумеет Вилухина набрать форму? Понимаю, что есть определенные принципы отбора, и девчонка просто не успеет доказать что-то. Но вот сумеет или нет , или вряд ли сумеет - это скорее оценка, а не констатация.И это, на мой взгляд, все же не проблема окружающих с восприятием, а проблема говорящего.

Ну он же и говорил, что не успеет. Ну неужели сейчас есть какие-то сомнения, что Вилухина еще не готова ехать на ОИ не в качестве туристки? Для этого не надо быть даже специалистом.

Олег, ни фига ты, главный между прочим заступник наших спортсменов на этом блоге, меня понять не хочешь, или не можешь. зы. Очевидно это тоже проблема говорящего, т.е. меня. Во всяком случае - всем спасибо за беседу. Точка.

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою

Исходное сообщение ksan_prolivin Представлять биатлонистов и биатлонисток вкупе со штангистами-ками, боксерами-ками (ряд продолжайте сами) как пансион недоучившихся благородных девиц? Дамы и господа! Вы это всерьез?

Где-то Вы правы, конечно. Но если функционеров не поправлять слегка, то наставления и разборы полетов в виде матов и оскорблений, что имели место с нашими пловчихами станут рядовым событием.(((

+++ Ко всему, кроме первого предложения.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Автандил_Гогоберидзе а вы чего так бурно обсуждаете ее место в олимпийском составе, как будто она его по какой-то нелепой случайности потеряла. хотя на самом деле никто и не говорил, што она его уже заслужила, но на вызов-то в первую сборную она наверное набегала уже. я так думаю.

А нас надоумили поговорить именно об этом. Хотя реально ситуация яйца выеденного не стоит)

щас_спою, я уверен, что Ольга Вилухина будет в сборной. Но пока еще рано. Прослушав еще раз внимательно, что сказал Кущенко, я понял, что ничего ужасного он, в общем-то, не сказал. Да, неуклюже высказался. В какой-то степени даже, наоборот, можно его высказывание в плюс Вилухиной занести. Потому что он говорил не о Юрловой или, скажем, Соколовой. А именно о Вилухиной. Т.е. она кандидат в сборную номер раз! Но авансом брать на Олимпиаду никто не будет. Тихонова тоже можно понять. Я об этом уже говорил. А вот агентство ПИЗАД раздувает скандал на ровном месте. Слегка подкорректировав слова Кущенко. Еще раз говорю - Кущенко не должен высказывать своего мнения о спортсменах, это не его дело совершенно. Есть Барнашов, Селифонов и т.д.

Ответ на комментарий Wilhelmina #

Исходное сообщение Wilhelmina

Исходное сообщение щас_спою Оля, ну еще один момент прокомментируйте. На базе каких знаний делалось заключение, что не сумеет Вилухина набрать форму?

Гриша, а где там было про "набрать форму"? Кущенко сказал "Не показала того, что мы от нее ждали и за 30 дней вряд ли покажет". С чего Вы решили, что от нее ждали, что она наберет форму? От нее, как максимум, могли ждать отбора в команду. Отобраться за оставшиеся 30 дней она не сможет как факт. Это не оценка способностей, потому что о способностях этот факт совершенно не говорит.

Оля, эти вопросы возникают , от моего неумения сформулировать правильно мысль.Ждали же чего то определенного, а не "прыжка из штанов", верно? Я это и сформулировал, как набор формы, потому как в этом случае, она отбор все же прошла бы, и от нее именно этого ждали. ЗЫ. Оля, хотелось бы на этом закончить обсуждение. Вашу мысль я понимаю и уважаю. Но остаюсь, однако, "при своих".

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin

Исходное сообщение щас_спою

Исходное сообщение ksan_prolivin Представлять биатлонистов и биатлонисток вкупе со штангистами-ками, боксерами-ками (ряд продолжайте сами) как пансион недоучившихся благородных девиц? Дамы и господа! Вы это всерьез?

Где-то Вы правы, конечно. Но если функционеров не поправлять слегка, то наставления и разборы полетов в виде матов и оскорблений, что имели место с нашими пловчихами станут рядовым событием.(((

+++ Ко всему, кроме первого предложения.

Вот и славненько. Главное вовремя не поругаться.)))

Ответ на комментарий Bear19 #

Исходное сообщение Bear19

Исходное сообщение щас_спою Саша, спасибо за развернутый ответ. Напомню только, на всякий случай, что сначала было СЛОВО. И слово было некорректным в отношении Оли и вынесено оно было на общественный суд.На мой скромный взгляд, он действительно не имел право так говорить о Вилухиной. И вполне заслуженно получил отповедь. Все остальное меня абсолютно не интересует.

На мой скромный взгляд лучшим ответом Вилухиной будут успешные выступления на тех соревнованиях, на которых ей доведется выступать. Никакие обиды ей не помощник в этом деле. А Кущенко, уверен, скорее хотел поддержать ту же Романову, чтобы не дергалась и спокойно готовилась. Но сформулировал хреново. Чем шлюхи из известного агентства не преминули воспользоваться. ЗЫ: Но формулировать все равно аккуратнее надо... ЗЗЫ: желаю Ольге всяческих успехов и болею за нее. В самом деле удивлен, что ей не дали ни одного шанса проявить себя на ЭКМ... Даже если на Олимпиаду она и не попала бы, это было бы мощным стимулом для нее... Есть ощущение, что старательно берегли место для Яны. Что лично мне крайне неприятно, но в данной ситуации все равно одно мало уважаемое агентство никак не оправдывает.

Зрело.Спорить не с чем. Разделяю.

Ответ на комментарий Олег_Федотов #

Исходное сообщение Олег_Федотов щас_спою, я уверен, что Ольга Вилухина будет в сборной. Но пока еще рано. Прослушав еще раз внимательно, что сказал Кущенко, я понял, что ничего ужасного он, в общем-то, не сказал. Да, неуклюже высказался. В какой-то степени даже, наоборот, можно его высказывание в плюс Вилухиной занести. Потому что он говорил не о Юрловой или, скажем, Соколовой. А именно о Вилухиной. Т.е. она кандидат в сборную номер раз! Но авансом брать на Олимпиаду никто не будет. Тихонова тоже можно понять. Я об этом уже говорил. А вот агентство ПИЗАД раздувает скандал на ровном месте. Слегка подкорректировав слова Кущенко. Еще раз говорю - Кущенко не должен высказывать своего мнения о спортсменах, это не его дело совершенно. Есть Барнашов, Селифонов и т.д.

Ну вооот. А то свел все к тому, будто я бьюсь за место в сборной Вилухиной.Даже мысли такой не было. зы. Совсем не "фанат" Вилухиной если чо.Из наших в последней гонке больше переживал за Яну и форма Зайцевой, а вернее ее набор интересовал прежде всего.

А никто случайно не слышал, Кущенко ничего не говорил о том, когда прошедшие отбор поедут в Уистлер?

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin А никто случайно не слышал, Кущенко ничего не говорил о том, когда прошедшие отбор поедут в Уистлер?

Вроде как за десять дней до начала. Только я не понял начала чего. Олимпиады или биатлонных соревнований. И , кстати, когда они начинаются?