Исходное сообщение vellena Атом, мне сложно тут судить. Я могу сравнить только тв картинку из США с живым прокатом в Москве, а это вещи, которые не следует сравнивать по определению. Мне СК понравились. Там все части танца хорошо стоят на своих местах, если можно так выразиться. То есть очень удачный "скелет" с хорошо расставленными акцентами, над которым можно работать. Работы прорва при этом

По поводу постановки согласен. Я только про исполнение говорил.

А относительно Ильиных/Жиганшина для меня показательно, что уже сразу 3 совершенно разных человека, не сговориваясь, отметили в их вчерашнем выступлении наличие суетливости. Я эту суетливость ощутил даже до падения партнёра.

Ответ на комментарий Атом_Атомович #

Исходное сообщение Атом_Атомович А относительно Ильиных/Жиганшина для меня показательно, что уже сразу 3 совершенно разных человека, не сговориваясь, отметили в их вчерашнем выступлении наличие суетливости. Я эту суетливость ощутил даже до падения партнёра.

Самое интересное, что сколько людей столько мнений, но многие очевидцы отмечают, что после падения, ребята, собрались и откатали паттерн просто отлично (уровни об этом говорят)

Swell77, да, я тоже читала несколько отзывов о б очень приличной скорости и чистейшем паттерне.

Исходное сообщение indi77 Zappa, спасибо за впечатления. Я правильно понимаю, что "учиться кататься" нужно обеим парам? Ну так, чтобы уж все точки над "и" расставить. Но есть и другие "очевидцы". Пусть технику катают, она у них очень приличная. Думаю, они и сами это знают.

Эля, да, даже не учиться кататься... а учиться кататься ВМЕСТЕ.. нужно обеим парам. Я не специалист ни разу, но разницу в уровне партнера и партнерши видно невооруженным глазом в обеих парах. Если честно, никогда не была поклонницей ИК, когда они были вместе, но вчера впервые пожалела, что они расстались. Остались бы вместе - сейчас бы их реально уже никто не догнал. Постановка СК - смотрится лучше, чем у ИЖ, органичнее как-то. Зуева, конечно, просто нереальный молодец. У ИЖ - тонна харизмы, конечно,море эмоций и здесь им никто не конкурент, но технически обуздать эту тонну эмоций - не могут... и программа им в этом не помогает(((

Zappa, спасибо. Насчет технически обуздать - ну как же нет, если у них уровни 3-4 все? Как раз паттерн у Руслана был вчера засчитан ВЕСЬ! у Лены стоит один значок N... Они над техникой и пашут с утра до ночи. Ну право... Нет, я не жалею, что они расстались. За ИК я так никогда не болела.

Ответ на комментарий Zappa # Вот и я смотрела на канадцев и итальянцев и думала, как так могло случиться, что для нас они стали другой лигой. Они же ей не были два года назад, когда катались БС и ИК. Грустно.

Исходное сообщение indi77 Ritz, а чего вернулся?

Терять нечего. Решил снова тряхнуть стариной перед завершением карьеры. Ну и на Морозова приходятся лучшие результаты Амодио, а это штука очень пленительная.

Ritz, ну какое-то странное обоснование, для меня лично. Возможно, он считает, что Морозов его сможет настроить на пару стартов как следует. Жаль, если уйдет(((

Исходное сообщение indi77 Они над техникой и пашут с утра до ночи. Ну право... Нет, я не жалею, что они расстались. За ИК я так никогда не болела.

Да никто не говорит, что не пашут...что кто-то лучше - кто-то хуже. Моя мысль проста - пахать еще ОЧЕНЬ МНОГО, причем обеим парам. И нет смысла даже обсуждать постановки, потому что проблема - совсем не в них. Прогресс есть у обеих пар, не отрицаю. У СК - больше, на мой взгляд, потому что в прошлом году совсем уж никакие были. Но в этом сезоне - точно ни одна из пар даже близко к топу не приблизилась. Лично я - жду следующий сезон, и, надеюсь на смену тренеров для ИЖ или хотя бы на привлечение каких-то специалистов на длительный период.

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение indi77 Но есть и другие "очевидцы". Пусть технику катают, она у них очень приличная. Думаю, они и сами это знают.

Позволю себе, как человеку, абсолютно ровно дышащему в отношении обеих пар, вставить свои несколько копеек. СК были оооччччень меддленными, ощущение замедленной съемки меня не покидало на протяжении всего танца, точнее, казалось, что Никита и Вика - это отдельные видео, наложенные друг на друга, причем, с разной скоростью. Что не отменяет качество самой постановки, но не её исполнения. ИЖ решили показать кто в доме хозяин - не получилось Я не знаю что происходит внутри каждой из команд, но если тренер сам в напряжении, которое чувствуется на расстоянии нескольких метров от него (мы когда шли на арену, то видели на улице Кустарову), то откуда у спортсменов будет железобетонный настрой?

Ответ на комментарий Атом_Атомович #

Исходное сообщение Атом_Атомович А относительно Ильиных/Жиганшина для меня показательно, что уже сразу 3 совершенно разных человека, не сговориваясь, отметили в их вчерашнем выступлении наличие суетливости. Я эту суетливость ощутил даже до падения партнёра.

Эта суетливость была отчетливо видна уже на раскатке, причем, у обеих пар.

Ответ на комментарий Zappa #

Исходное сообщение Zappa Если честно, никогда не была поклонницей ИК, когда они были вместе, но вчера впервые пожалела, что они расстались.(

Аналогичное у меня проскочило вчера в голове, когда во время разминки получилось, что Лена и Никита едут рядом пока их партнеры пытаются их догнать. Умом понимаю, что распад случился не просто так, и вряд ли с учетом тех обстоятельств ребята могли бы работать вместе, но нотка сожаления есть. И, в основном, от того, что они не реализовали и половины своего потенциала.

more_sd, спасибо. Да, нервяк там есть у тех, у кого его быть не должно, видимо. Ну уж теперь пусть все сами, что остаётся то. Научатся не зависеть ни от кого.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena И то, что СК выглядели вчера лучше, моей картины мира не меняет.

а поддержу...

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena ИЖ вчера на протяжении всего танца догоняли музыку. Очень суетливо. И это тоже не очень хороший признак.

а поддержу...

galyna, Ба! Привет! С возвращением...

Ответ на комментарий # а вы в любой отрасли ни разу не встречали, что кто-то достигает успеха дисциплиной и трудом, а кто-то героическим подвигом, преодолевая самим же созданные проблемы? вот и Морозов и Лена производят впечатления "эх, навалюсь!". в первом сезоне это было мило, а во втором - как ЕС говорит...

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena без жесткой организации процесса очень трудно подняться на уровень реального топа.

однозначно...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение vellenareader а потом отзывы как-то стали более критичны. И теперь мы даже вот такое слышим.

биба-сан с т.з. постановки прекрасен практически всегда, но как тренер в некий момент путает берега и река уже не его...

Исходное сообщение indi77 Ritz, ну какое-то странное обоснование, для меня лично. Возможно, он считает, что Морозов его сможет настроить на пару стартов как следует. Жаль, если уйдет(((

Я вполне допускаю такой вариант. Если у него получится на ЧЕ, то возможно передумает. Мне всегда жаль, когда фигуристы завершают соревноваться, но за свою жизнь стольких уже "проводила", что как-то спокойно реагирую.

Исходное сообщение indi77 I-Rinn, смысл в формировании определенного мнения о паре посредством вот такого ...вольного интерпретирования, вот и все, рыба и газета, ага.

Эля, вы совершенно напрасно ищете здесь какой-то злой умысел. Во всяком случае вы точно должны знать (с таким стажем на блоге) что я всегда стараюсь достаточно подробно объяснить свою позицию и никогда не ухожу от вопросов, независимо от того, нравятся они мне, или нет. Просто поймите простую вещь: какие-то неточности в материалах, которые пишутся по ходу выступления, будут всегда. Вечером я, например, подняла протоколы прошлого ЧЕ, поняла, что была ошибка. Причем была не сейчас - а тогда, в том репортаже. И эту ошибку я просто повторила. Потому что сидя на трибуне, где нет интернета, я, для начала, не могу быстро проверить все факты. При всем желании. Могу только глянуть по сайту - что именно было в том или ином виде программы. Утверждать, что таких ошибок больше не будет, я тоже не могу. Они будут. Хотя бы по причине количества текстов, которое приходится быстро писать. В конце концов я живой человек, а не автомат с компьютером в башке. Вам это может сколько угодно не нравиться, но такова данность. Что касается ИЖ и СК могу только повторить: мне крайне печально, что и тот и другой дуэт оставляют желать много лучшего. Но если сравнивать, СК я на текущий момент (по вчерашнему впечатлению) поставила бы выше. Просто по факту моего живого впечатления о прокате, а не потому, что мне вдруг разонравилась Лена или Руслан.

vellena, поняла, спасибо.

Исходное сообщение indi77 Но есть и другие "очевидцы". Пусть технику катают, она у них очень приличная. Думаю, они и сами это знают.

Эля, вы меня простите, но тут я вам уже отвечу, как бывший спортсмен не самого дворового уровня. "Очень приличная техника" - это когда у тебя GOE по каждому элементу больше единицы. А в идеале - выше полутора. Мерять технику уровнями сложности, простите, бред. Потому что если ты имеешь претензии но не выкатываешь уровни, твой номер в этой компании вообще двадцать пятый. Этимм можно было в первый год гордиться - что ты встал и выкатал. Но не сейчас.

vellena, так это было пожелание. Я надеюсь, что они способны откатать так, как Вы написали. А что же делать другим нашим парам, у которых не все 3-4? тыц *там раскладочка слегка должна измениться после КТ, но это что было до капы.

Исходное сообщение vellenareader Очень интересно было это прочитать. В прежних статьях и интервью с Морозовым вы очень положительно о нём отзывались, и другие тренеры им тоже восхищались, а потом отзывы как-то стали более критичны.

Ну так не на ровном же месте это произошло? Во-первых, Морозов-постановщик и Морозов-тренер - это разного рода явления. У Морозова-постановщика был целый ряд работ, фанатом которых я являюсь до сих пор. Постановщик имеет полное право сказать, что у него есть три свободных часа ночью или в пять утра - и тут в интересах спортсмена подстроиться под эту данность. Если, разумеется, он понимает, ради чего. Тренер - совершенно другая история. Где были успехи: Аракава. Но три месяца работы - совершенно не тот срок, который позволяет судить о классе тренера. Скорее здесь работает эффект новизны, хотя умения Коли настроить спортсмена на старт я не умалаю. Была Андо и Такахаши, которых не надо было никогда ни организовывать, ни заставлять - там было более чем достаточно японского менталитета и отношения к работе. А вот со своими у Морозова вышел полный пшик. Потому что организовать системный процесс работы он, как выяснилось в процессе его работы в России, не способен по определению. Бронзу ИК в Сочи я успехом не считаю. Потому что при системной и правильно выстроенной работе дуэт такого уровня таланта должен был в Сочи как минимум бороться с лидерами на равных. А не вести борьбу с фигурами второго эшелона за право оказаться лучшим. У меня все по этому вопросу :)

Исходное сообщение indi77 vellena, так это было пожелание. Я надеюсь, что они способны откатать так, как Вы написали. А что же делать другим нашим парам, у которых не все 3-4?

Работать. Другие варианты достижения результата мне не известны. Касается всех. Как тех, кто считает, что их засуживают, потому что "ветер переменился", так и тех, кто полагает, что судьи совершенно без причин придираются к ребрам, докрутам и недосиженным тодесам.

vellena, работать это понятно. Еще хотелось бы, чтобы работа эта не уходила в песок...

Исходное сообщение indi77 vellena, работать это понятно. Еще хотелось бы, чтобы работа эта не уходила в песок...

А расшифровать можно? :)

vellena, это скорее риторический возглас) так, в целом. Что обидно, когда на соревнованиях не можешь показать то, что наработал, и знаешь, что наработал неплохо. Это всегда обидно, не правда ли?