Коляда против Алиева в олимпийском сезоне:
бешки: Коляда 1 и 4 место, Алиев 1 место
этапы ГП: Коляда 1 и 3 место, Алиев 6 и 8 место
ФГП: Коляда 3 место, Алиев не отобрался
ЧР: Коляда золото, Алиев 3 место
ЧЕ: Коляда 3 место, Алиев 2 место.
Итого по первой половине сезона Коляда выглядел стабильнее и имел результаты выше, чем у Алиева.
Так с какого ***** отдавать место в команднике именно Алиеву? Ещё момент - при 2 квотах на ОИ от нас едут не 1-2 место национального чемпионата, а 1 и 3. И это не давали дорогу молодым?
Я честно забыла, как Алиев оказался включённым в заявку с 3 места?

Исходное сообщение Ancsu
Я честно забыла, как Алиев оказался включённым в заявку с 3 места?

По результатам ЧЕ. Там Самарин занял 6-е место и его на ОИ не взяли. Поехал Алиев.

Исходное сообщение vellenareader
С Ханю - да, несколько сезонов. А вот внутри США он, как только вышел во взрослые, сразу стал получать огромные суммы. Его сразу стали позиционировать как лидера. Благодаря чему? Благодаря квадам и связанным с ними перспективам. Хотя лучше Брауна он кататься с выходом во взрослые не стал.

На своем первом старте во взрослом сезоне, Чен получил 37.75 в КП и 74.86 в ПП. Такие баллы сложно назвать огромными. Поэтому утверждение "его сразу стали позиционировать как лидера" не соответствует действительности. Чен всю осень на ГП прыгал по 6-7 квадов в двух программах, чтобы нарастить себе компоненты. У Брауна уровень компонентов тогда был в районе 40 в КП и 84 в ПП.

Резюме - прыгай Мозалев всю осень по 6-7 квадов, то и у него компоненты к ЧР вырастут. Собственно, они у него вырастут и без 6-7 квадов, если не будет валяться. ФФККР ценит не только сложность, но и стабильность.

Исходное сообщение vellenareader
На ФинТрофи? Канеш, кому там Чен сдался. Нафига тамошним судьям как-то позиционировать Чена? Я ж говорю, внутри США.

Мне вообще не нравится,сажу честно, такой метод - компы тому, у кого квады. В том, что происходило в прошлом цикле, когда за четверные, в том числе упаденные, рисовали всё остальное, нет ничего хорошего.

Да, на Финке. Внутри США у нас нет данных на самое начало сезона. Только с ЧСША, который все же был в середине. Именно в начале Чен задавил всех техникой, заехал в призы на ГП и на ФГП. Сработал еще вау-эффект.

Компоненты - это самая субъективная часть судейской системы. Там они привязываются к технике, к титулам, к тренеру, к федерации, друг к другу и видимо к фазам луны. Иногда посмотришь и диву даешься. Но ничего другого пока не придумали. В ИСУ хотели же создать рабочую группу для пересмотра критериев компонентов. Что-то никаких вестей пока.

Согласна полностью. Кстати, может, именно поэтому мне так вдруг "зашла" Петросян у юниорок. Да, пресловутые махи ногами и руками на месте, но есть что-то свое, страсть и эмоции, какая-то индивидуальность.
На эту "индивидуальность" и азарт клюешь сильнее правильных прыжков и хорошо выверенной программы.

Понимаю, что это все как раз ложится в тезисы про "азартных юниорок", но даже на фоне старательных ответственных девочек Аделия как-то выделилась

«Саша поступает очень правильно»: Арутюнян о сходстве тренировок Трусовой и Чена и воспитании фигуристок в США

https://russian.rt.com/sport/article/793498-arutyunyan-vegas-chen-trusova

Исходное сообщение vellenareader
Я вам напомню, что всю первую половину олимпийского сезона Алиев боролся с травмой, что на результатах сказалось фатально. К счастью, ему удалось прийти в нужной форме к отбору, и это как раз важно: у нас командник - это что, награда за выслугу лет, чтобы все старты учитывать про формировании его состава? Нет, там должны кататься те, кто готов лучше в данный момент. Как в футболе тренеры всё время говорят - играет тот, кто сейчас лучше готов.

На мой взгляд, ситуация один в один с Базаровой-Ларионовым и Столбовой-Климовым в Сочи. У первых больше заслуг, а у вторых, сильно подваливших первую часть сезона из-за травмы Фёдора, были более высокие результаты непосредственно на отборе. В командник вошли они - и это было логично. В нашем же случае было принято иное решение. Ну, что ж, это их дело - они имели право и на него.

Ну, подождите. Коляда показывал ровные результаты в первой половине сезона. Без срывов. Именно это и нужно было в команднике. В свою очередь напомню вам, что Сотникову не взяли в командник именно по причине нестабильности. По единственному старту отправлять несерьёзно.
Отбор на ГС у нас официально по результатам ЧР. Нет? По другому варианту чиновники идут когда надо выбрать нужного. Как было с Ковтуном, провалившим ЧЕ и в Сочи отправили стабильного Плющенко.
Всё это дело дней минувших. Я вспомнила результаты олимпийского сезона потому, что это был первый взрослый(не ошибаюсь?) сезон Алиева, в котором именно его федерация выделила и продвинула. Когда есть результаты, никто задвигать не станет.

Исходное сообщение Ritz
Исходное сообщение Ancsu
Я честно забыла, как Алиев оказался включённым в заявку с 3 места?

По результатам ЧЕ. Там Самарин занял 6-е место и его на ОИ не взяли. Поехал Алиев.

Спасибо, теперь вспомнила.

https://sib.fm/news/2020/10/28/ambulatornyh-patsie...telstvo-vydelilo-5-mlrd-rublej
АМБУЛАТОРНЫХ ПАЦИЕНТОВ БЕСПЛАТНО ОБЕСПЕЧАТ ЛЕКАРСТВАМИ ОТ COVID-19: ПРАВИТЕЛЬСТВО ВЫДЕЛИЛО 5 МЛРД РУБЛЕЙ

Думается, после этого у нас опять "пойдет заболеваемость на спад". Наш губернатор НСО, Травников, уже бодро нынче отрапортовал, что у мы вышли на плато, заболеваемость не растет и все скоро будет чики-пуки. Заболеваемость по статистике и правда около 180 уже несколько дней, но так и тест фиг сделаешь, хоть платно, хоть бесплатно.
Жители столиц, скажите, пожалуйста, у вас тоже весной была такая жуть, что терапевты неделю идут на дом, скорые - несколько дней доезжают и антибиотиков в аптеках нет? Ну и на КТ запись на месяц вперед, в том числе и по ночам.

Исходное сообщение nina_sss
«Саша поступает очень правильно»: Арутюнян о сходстве тренировок Трусовой и Чена и воспитании фигуристок в США
https://russian.rt.com/sport/article/793498-arutyunyan-vegas-chen-trusova

Если обеспечить "пузырь", то можно проводить соревнования. Только денег это стоит, а без зрителей накладно выходит.

Исходное сообщение Ritz
Исходное сообщение nina_sss
«Саша поступает очень правильно»: Арутюнян о сходстве тренировок Трусовой и Чена и воспитании фигуристок в США
https://russian.rt.com/sport/article/793498-arutyunyan-vegas-chen-trusova

Если обеспечить "пузырь", то можно проводить соревнования. Только денег это стоит, а без зрителей накладно выходит.

Американцы тестируют новые формы соревнований. Возможно, скоро к этому "пузырю" добавят и зрителей.

Надо же как-то спорт продолжать в новых реальностях - интересный опыт.

Исходное сообщение vellenareader
мог с четырьмя падениями попадать в призы на коммерческих стартах, о чём в случае Алиева речи не шло. На это, наверно, и был расчёт – на то, что даже в случае срыва судьи помогут. Повторюсь, я прекрасно понимаю федерацию и её решение, но оно было принято не по жёсткому спортивному принципу, а человеческим решением. На что тоже у них было, снова скажу, полное право.

Да никто его не продвигал никуда. Более того, если бы Воронов совершенно неожиданно не провалил чемпионат России вдрызг, никуда Алиев бы не поехал. Но тот умудрился всё профукать так, что даже не блиставший после травмы Алиев напрыгал больше. В каком-то смысле он случайно попал и на Европу, и на Олимпиаду.

Извиняюсь, вообще не помню того ЧР, пришлось освежить. Раз речь шла о поддержке федерацией, внутренних стартах, ЧР подходящий пример. Особенно ЧР перед Пьончангом. Ну, как же не поддерживали. Самарина, Коляду и Алиева как раз и поддерживали. Васильев, например, был не согласен с расстановкой мест и считал, что Воронов был лучше и претендовал на бронзу. А конкретно "по нашим" парням видим, что Алиев навалял не меньше, во второй половине умер(с.). Ну как же его не поддержали? Всё у него было - и поддержка в первом сезоне, и прокаты не ахти.
Ещё раз повторюсь, что я по теме поддержки или её отсутствии на выходе из юниоров.

Меня тут ввели в заблуждение, что блог временно заблокирован Я жду, когда отблакируют, оказывается просто другим путём надо зайти У меня вопрос из другой серии, если можно. В связи с новостью об Устюгове. Я так понимаю, ещё остался кто-то из медалистов Сочи со своей медалью? С чем это связанно? До них ещё не добрались или они по каким-то причинам(каким?) не участвовали в пресловутой гос.программе

vellenareader, А вот и Кагияму "подвезли". И что же видим? Компоненты КП 41.33 и ПП 81.16. Т.е. такая огромная поддержка бывшего юниора, что аж Мозалев тихо завидует в сторонке со своими КП 44.35 и ПП 88.60. Из ошибок степаут на 3А и неясное ребро на флипе. Падений ноль, бабочек ноль. 5 квадов младших (2+3). Общая сумма 287.21. Никаких бонусов. Выносит всех наших молодцов и королей компонентов. И это не самый крутой набор на районе.
Кино тут:
КП - https://youtu.be/5p8J6ezU5TI
ПП - https://youtu.be/hxYjdtKGh-c
Документация:
https://www.jsfresults.com/National/2020-2021/fs_j/block2/data0103.pdf
https://www.jsfresults.com/National/2020-2021/fs_j/block2/data0105.pdf

Исходное сообщение vellenareader
Вы вообще неудачный пример выбрали. Алиев дебютировал во взрослых "под Колядой" и как лидер российской сборной никогда не позиционировался. Он как бы считался одним из членов сборной, ну и всё, собственно. Вышеприведённый пример с чемпионатом России как раз про это - да, ему дали бороться с Вороновым, разбираться, кто из них сильнее, очно, здесь и сейчас. Но не с Колядой же.

Вообще не выбирала. Разговор же вёлся о поддержке федерацией на внутренних стартах спортстменов на выходе во взрослые. И противопоставление Коляды всем прочим.
На том ЧР все лидеры(назовём их претендентами на путёвку) наваляли в ПП.
Воронов: 4т(падение), 1а, 4т(на две ноги), 2а, 3л2т, 3а2т2р, 3р, 2а2т. 155.65
Самарин: 4л(падение), 2л, 3т(на две ноги), 3а, 3л3т(на две ноги), 2а, 3ф, 3с. 155.42
Коляда: 4л(степаут), 4с(падение), 3а3т, 3т, 1а, 3л1р3с, 2р, 3л. 179.54
Алиев: 4т1т, 4т, 3а, 3л(с потерей), падение, 1а, 2р1р3с, 3ф(две руки+степаут),2а3т. 157.16 Заканчивал прокат с потерей скорости.

И насчёт ставки на командник. Приведу цитату из свежего вью Арутюняна: "Любые риски на Олимпиаде в несколько раз увеличивают вероятность завала — это аксиома. Поэтому в тот же командный турнир всегда стараются ставить наиболее стабильных спортсменов. Как те же американцы поставили в Пхёнчхане Адама Риппона катать произвольную программу, и он, не имея в арсенале каких-то суперсложных прыжков, принёс команде достаточно много очков."

В командник всегда стараются ставить стабильных. По первой половине сезона самым стабильным был Коляда - его и поставили.

Ответ на комментарий Ancsu #

Исходное сообщение Ancsu
В командник всегда стараются ставить стабильных. По первой половине сезона самым стабильным был Коляда - его и поставили.

Вот почему я не люблю слово "стабильность"? Потому что под ним скрывается всё, что угодно. Любого (!) абсолютно можно назвать стабильным или нестабильным по желанию. Ну вот Коляда - как можно его называть стабильным, если он в том сезоне в каждой ПП падал? В каждой второй падал два раза? В каждой второй же бабон пускал? Почитайте число грубых ошибок - удивитесь.

Исходное сообщение Ritz
vellenareader, А вот и Кагияму "подвезли". И что же видим? Компоненты КП 41.33 и ПП 81.16. Т.е. такая огромная поддержка бывшего юниора, что аж Мозалев тихо завидует в сторонке со своими КП 44.35 и ПП 88.60.

Вы не в курсе, что оценки относительны, что ли? Как можно сравнивать на наших стартах и на их абсолютные величины? Если на одном старте кто-то получил 7.5, а его соперник 8, а на другом им поставили 8.5 и 9 - это одно и то же. Важна разница в очном соревновании или на стартах одного статуса. А их баллы и наши - да как сранивать? Нельзя. Некорректно.

Выносит всех наших молодцов и королей компонентов.

Но ничего недостижимого для них он не показал. Вы же понимаете, что Мозалёв в шаге от того же (не бабонить, а КП показывать, как на контрольках), а Алиев так и вовсе на Евро показал прокаты, сравнимые по чистоте и сложности? Это не Чен - Кагияму можно и догнать, и перегнать.

Исходное сообщение vellenareader
Ну вот Коляда - как можно его называть стабильным, если он в том сезоне в каждой ПП падал? В каждой второй падал два раза? В каждой второй же бабон пускал? Почитайте число грубых ошибок - удивитесь.

Места\баллы имеются ввиду, нет? Для кого-то потолок 5 место без падений, а кто-то ОИ с падением выигрывал.;)
Вы же в курсе, падали все, Чан-Чен-Ханю-Боян. Наши парни не исключение.
Я о чём говорю. Не совсем о Коляде. Всего лишь о том, что наша федерация никого не обижала и если спортсмен сам не сливал - его поддерживали.

vellenareader, Я в курсе относительности компонентов. Но вы утверждали, что судьи посмотрят КР и засунут Мозалева под Кагияму. А на каких основаниях? Кагияме выдали компоненты как третьему номеру сборной. Это не уровень Уно или Ханю. У Мозалева они выше, если судьи все же решат ориентироваться на КР.

Ничего недостижимого Кагияма не показал, но судейская система устроена таким образом, что Кагияма выигрывает с младшими квадами. И будет выигрывать, если наши будут свой контент валить. У Мозалева 4Ф через раз получается, а это не признак стабильности. Это - рыбалка. Да, Кагияму можно догнать и перегнать, но это третий номер японской сборной. Пока он выигрывает, пусть и заочно. Выигрывает он техникой, к слову.

Ответ на комментарий Aireyeteazed # Простите, а Кагияма разве с ними соревновался? Если бы на том же турнире выступал Шома и получил бы 90 - я бы сказал, что да, Юме указали на его место. А тут он сам с собой соревновался.

Что квады младшие - не так важно. Сейчас, с новой шкалой ГОЕ, важнее, сколько в программе каких прыжков. А что сальхов чуть дешевле флипа - не такая уж важная вещь. У Кагиямы в ПП, допустим, 3 четверных и 7 тройных. На это и надо ориентироваться. Мозалёв против такого - норм. Коляда - дохлый номер.

И что сейчас он готов лучше - тоже не так важно. Я помню, как тот же Уно в начале олимпийского сезона выдал на бэшке прокат, который оказался выше по баллам, чем олимпийский прокат Юзу, и был рекордом сезона вплоть до победы Чена на ЧМ. И что? Если Шома к середине сезона стал валять и с везением лишь серебро взял под Ханю? Чего сейчас прокаты оценивать с точки зрения "этот ПП чисто сделал, а тот с бабочкой"?

vellenareader, Да какая разница с кем он соревновался? Ежу понятно, что компонентный коридор Уно выше и Ханю тоже. Зачем передергивать? И мы согласились с тем, что чистые прокаты выигрывают против завалов, если по технике не сильно уступают. Кагияма тому подтверждение. Возвращаемся к Коляде и Мозалеву. Мозалев проиграл сам все в КП. Точка. Хочешь быть лидером - будь. Сам. Как Чен примерно. Это и есть ориентир, вместо сетований что кто-то кого-то там недопозиционировал.

Ответ на комментарий Aireyeteazed # Да какая разница, кто выиграл, кто проиграл какой-то мелкий старт? Это дело тоже немаловажное, но далеко не первой важности. Важно, какие кто оценки за что получает.

Не знаю, чего там Уно и Ханю был получили. Простой пример - Кагияме на этом старте поставили меньше вторую оценку, чем у него на ЧЧК было. Хотя обычно на внутренних стартах абсолютные величины выше.

Исходное сообщение vellenareader
Да какая разница, кто выиграл, кто проиграл какой-то мелкий старт? Это дело тоже немаловажное, но далеко не первой важности. Важно, какие кто оценки за что получает.

Да, действительно. Мелкий старт и никакой важности. Поэтому предлагаю закончить этот балаган.

Давайте я вам лучше красоты кину
https://www.youtube.com/watch?v=TET6jpreC0E
https://www.youtube.com/watch?v=PCQz_jaMJJI

vellena, может, я чего пропустил - но обнаружил, что у вас сайт "лежит".

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena
Давайте я вам лучше красоты кину
https://www.youtube.com/watch?v=TET6jpreC0E
https://www.youtube.com/watch?v=PCQz_jaMJJI

Джонник)

vellena, спасибо за интервью с Арутюняном. В конце показалось, что разговор оборвали на самом интересном месте)

Очень аккуратно играл Зенит в Дортмунде и спокойно мог сделать ничью, но в конце не выдержали нервы у Караваева и он зачем-то завалил в штрафной не представлявшего никакой опасности игрока.
Да, а расхваленный Сафонов совершенно развалился и погубил очень хорошую игру Краснодару.

краткое содержание игры Дортмунд-Зенит:
https://www.youtube.com/watch?v=_1IC7EaB94U

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир
краткое содержание игры Дортмунд-Зенит:
https://www.youtube.com/watch?v=_1IC7EaB94U

Я не понял - это хорошо или плохо?