Исходное сообщение Посторонний_старичок Исходное сообщение Diman68 у нас в центре не принято работать "по наитию" и у нас созданы все условия для работы продуманной, плановой и глубоко систематизированной со всеми доступными средствами объективного контроля. Diman68, давно хочу спросить - как отбирают детей в такие группы, как Ваша. Насколько я понимаю, таких детей всего 30-40 человек на всю Германию? Конкретнее меня интересует - их отбирают по результатам некоего количества стартов или существуют какие-то "инструментальные" средства определения таланта этих детей в спорте или даже именно в области биатлона?

Я уже эту систему здесь описывал. Это в первую очередь клубы, в клубы побольше и с лучшими возможностями получают статус центра поддержки талантов. Организуют тренировки для клубов поменьше из округи, где например нет возможности стрелять. В результате такой сетью охвачен весь регион полностью. Есть детская система соревнований, отдельно проводяться так называемые "просмотровые" соревнования и тренировки на базе этих "центров поиска талантов" и регионального центра подготовки. В региональной федерации есть освобождённый тренер, который занимается только работой с центрами поисков талантов, клубами, организацией и проведением просмотровых соревнований и тренировочных лагерей для потенциальных талантов. Лет с 10 все таланты уже на заметке, в 12 лет 10-12 лучших (со всего региона!) рекомендуются для централизованной подготовки в региональный центр. И к 16-ти их остаётся чуть больше 25-27 человек на всю германию в 3-х национальных центрах олимпийской подготовки. У меня 4 парня и 4 девчёнки, в Рупольдинге таких группы 3, в Оберхофе 2...

Исходное сообщение ancho_s_rancho Исходное сообщение Diman68 Ну вот вам и "пулемётчица"!) Анка?)

Не, имена пока не выдаю!))) Боюсь их сглазить!)

Исходное сообщение Flim Исходное сообщение more_sd Исходное сообщение Flim Меня вот этот момент от Шумиловой ну просто в недоумение полнейшее вводит... как профессионал может игнорировать такие пробелы в своей профессиональной подготовке, я не понимаю по определению... Может, просто "профессиональная" здесь лишнее? Просто по мне, профессионал это тот (в буквальном смысле), кто за деятельность в своей профессии получает деньги... как минимум...

И ещё... что бы было не совсем уж банально... ну и так просто (коль влезла))) я все на примере про ла...)) даже работе рук во время бега (вроде мелочь...) придается большое значение и работа над этим не простая штука и все над этим работают от детей и до... а тут техника прохождения спуска...

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68 Лет с 10 все таланты уже на заметке, в 12 лет 10-12 лучших (со всего региона!) рекомендуются для централизованной подготовки в региональный центр.

Систему в целом я помню)) То есть все-таки основным методом отбора являются соревнования, плюс некий опыт селекционеров, позволяющий "на глаз" оценить талант детей. Я правильно понял?

Исходное сообщение Посторонний_старичок Исходное сообщение Diman68 Лет с 10 все таланты уже на заметке, в 12 лет 10-12 лучших (со всего региона!) рекомендуются для централизованной подготовки в региональный центр. Систему в целом я помню)) То есть все-таки основным методом отбора являются соревнования, плюс некий опыт селекционеров, позволяющий "на глаз" оценить талант детей. Я правильно понял?

Соревнования. рейтинг и в немаловажной степени - оценка потенциала. Мои двое самых лучших и парень, который позавчера с кругом седьмым стал и моя "Сбитые коленки" до 12-ти лет на лыжах не стояли, но их талант и потенциал не остались незамеченными даже при отсутствии высоких результатов в том возрасте и были выявляны освободдённым региональным тренером по поиску талантов. И рекомендованы на централизованную подготовку. Теперь они одни из лучших в своём возрасте в Германии...

Исходное сообщение Flim Исходное сообщение Flim Исходное сообщение more_sd Исходное сообщение Flim Меня вот этот момент от Шумиловой ну просто в недоумение полнейшее вводит... как профессионал может игнорировать такие пробелы в своей профессиональной подготовке, я не понимаю по определению... И ещё...

А зачем ? Деньги платят ... время идёт ... скоро неплохая пенсия ... Именно это и раздражает ... Когда человек не стремится ни к чему (((((

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68 но их талант и потенциал не остались незамеченными даже при отсутствии высоких результатов в том возрасте

Воот! Так этот потенциал просто видят "на глазок" опытные люди или существуют какие-то современные технологии, позволяющие или хотя бы помогающие его определить?

Ответ на комментарий Flim # там еще более тяжелый случай -папа Шумиловой тренер по лыжам. Вот честно, его дочь - живая визуализация его уровня

Исходное сообщение more_sd там еще более тяжелый случай -папа Шумиловой тренер по лыжам. Вот честно, его дочь - живая визуализация его уровня

... серебряный призёр Олимпиады. Ужас, действительно. Куда уж ниже.

Исходное сообщение Дмитрий_Цыбин Тепло у вас, соседи, в Екате и Челябинске, в солнечной Перми -36...:-)

у нас сегодня лето - всего -26)

Исходное сообщение more_sd Исходное сообщение Flim Меня вот этот момент от Шумиловой ну просто в недоумение полнейшее вводит... как профессионал может игнорировать такие пробелы в своей профессиональной подготовке, я не понимаю по определению... Может, просто "профессиональная" здесь лишнее?

меня больше удивляет неспособность тренерского штаба донести до Шумиловой очевидное, как-то мотивировать (слово "заставить" просится, конечно))). Ведь на просмотре очевидна разница между ней и другими - и в способе прохождения спусков и в скорости... ведь по полминуты на круге теряет на спусках - самой-то неинтересно эти секунды подобрать? Что значит - Норицын говорил? Это я с дивана могу "говорить"...

Исходное сообщение Diman68 Исходное сообщение ancho_s_rancho Исходное сообщение Diman68 Ну вот вам и "пулемётчица"!) Анка?) Не, имена пока не выдаю!))) Боюсь их сглазить!)

и косынка красная))

Исходное сообщение Посторонний_старичок Исходное сообщение Diman68 но их талант и потенциал не остались незамеченными даже при отсутствии высоких результатов в том возрасте Воот! Так этот потенциал просто видят "на глазок" опытные люди или существуют какие-то современные технологии, позволяющие или хотя бы помогающие его определить?

Есть специальные тесты, позволяющие даже при полном отсутствии лыжной подготовки оценить физическое развитие детей - быстроту, координацию, чувство равновесия (что для биатлонистов в последствии очень важно), а ещё есть один критерий, который не прописан ни в одной методичке федерации лыжного спорта, но который порой важнейшую роль играет - "горящие глаза"!) Вот двое моих лучших из этой категории, но по счастливой случайности они в том что касается общефизического развития и пригодности для занятия спортом оказались просто мега-одарёнными! Поэтому они за 3 года централизованной подготовки легко догнали тех, кто встал на лыжи на 4-5 лет раньше их.

Ответ на комментарий tomkin #

Исходное сообщение tomkin меня больше удивляет неспособность тренерского штаба донести до Шумиловой очевидное, как-то мотивировать (слово "заставить" просится, конечно))). Ведь на просмотре очевидна разница между ней и другими - и в способе прохождения спусков и в скорости... ведь по полминуты на круге теряет на спусках - самой-то неинтересно эти секунды подобрать? Что значит - Норицын говорил? Это я с дивана могу "говорить"...

Пытались "донести" все тренеры, коих у нас за прошедшее варемя было немало. Может, проблема именно в спорстменке? Её мнении о своем уровне? Я реально не понимаю, почему нужно нянчиться со спорстменкой в таком возрасте и при таком уровне результатов

vellena, дорогая Елена Сергеевна, очень скучаем по Вам. Мы ведем себя хорошо, почти примерно. У нас долгие трезвые, ночные и вечерние беседы, при катастрофическом отсутствии флуда. На кухоньке практически круглосуточно ведется обсуждение специфических вопросов в циклических видах, идет систематический обмен мнениями о форме выражения посещающих гостей мыслей, недостатке новых тем, необходимости некоего вектора дискуссии и недостатке кулинарно-спортивных направляющих. Понимаем, что отдых необходим, однако, хотим обратить Ваше внимание, что злобный жадина Валез, после очередной модификации ли.ру, порушил горизонтальные связи и в некоторых дневниках настоящая тема, и все ее комментарии, не отображаются до момента личного обращения к автору темы - что и делаю сейчас: Дорогая vellena у Вас в теме "Из Марселя" более двух тысяч комментов и более пяти десятков аборигенов кухоньки с примкнувшей сотней вновь прибывших. Мы Вас ждем, надеемся, что Вы на нас не сердитесь и вернетесь к нам... Пусть у Вас все будет хорошо. С глубочайшим почтением пч хишаку aka teyty в гриме з.ы. на всякий случай оставляю прямую ссылку на наше место пребывания http://www.liveinternet.ru/users/vellena/post404106865/page69.html#BlCom686113477 если Вы все-таки решите посетить нас сирых, погрязших в унынии допенКа, тролля Б и старикана Му...

Ответ на комментарий hishaku #

Исходное сообщение hishaku vellena, дорогая Елена Сергеевна, очень скучаем по Вам. Мы ведем себя хорошо, почти примерно. У нас долгие трезвые, ночные и вечерние беседы, при катастрофическом отсутствии флуда. На кухоньке практически круглосуточно ведется обсуждение специфических вопросов в циклических видах, идет систематический обмен мнениями о форме выражения посещающих гостей мыслей, недостатке новых тем, необходимости некоего вектора дискуссии и недостатке кулинарно-спортивных направляющих. Понимаем, что отдых необходим, однако, хотим обратить Ваше внимание, что злобный жадина Валез, после очередной модификации ли.ру, порушил горизонтальные связи и в некоторых дневниках настоящая тема, и все ее комментарии, не отображаются до момента личного обращения к автору темы - что и делаю сейчас: Дорогая vellena у Вас в теме "Из Марселя" более двух тысяч комментов и более пяти десятков аборигенов кухоньки с примкнувшей сотней вновь прибывших. Мы Вас ждем, надеемся, что Вы на нас не сердитесь и вернетесь к нам... Пусть у Вас все будет хорошо. С глубочайшим почтением пч хишаку aka teyty в гриме з.ы. на всякий случай оставляю прямую ссылку на наше место пребывания http://www.liveinternet.ru/users/vellena/post404106865/page69.html#BlCom686113477 если Вы все-таки решите посетить нас сирых, погрязших в унынии допенКа, тролля Б и старикана Му...

Подписыаюсь под петицией)))

Доброго дня! А чего у нас, флешмоб? vellena, Елена Сергеевна, я тоже подписываюсь за возвращение и под петицией, но цитировать не буду, можно?)

Исходное сообщение hishaku vellena, дорогая Елена Сергеевна, очень скучаем по Вам.

О! Наконец-то кто-то на это решился! Спасибо, ТВ, что выразили общую мысль! И таки да, очень ждем хозяйку...

vellena, и вообще, завтра - ЧР, скоро Рождество, а без Вас настроение какое-то неправильное...

Исходное сообщение hishaku vellena, дорогая Елена Сергеевна, очень скучаем по Вам. .....

+1000000 (вместо подписи, крестика и отпечатков пальцев)

Ответ на комментарий Flim # Кстати, интересный момент. Действительно, руки, казалось бы, какое отношение имеют к бегу? А если этим заниматься серьёзно, то выясняется, что это очень важно. Работу рук при беге ставят чуть ли не раньше, чем работу ног. У нас (футболистов) не раз возникали дискуссии, нужно ли футболисту ставить легкоатлетический бег? Мнения разошлись. Я сторонник того, что надо. По той простой причине, что игрок во время матча без мяча гораздо больше времени проводит, чем с мячом. И скоростных отрезков без мяча и без помех со стороны соперников тоже хватает. Если работе на спусках не уделяют времени на уровне сборных, это кажется, скажем так, странно.

Угу, я тоже подписуюсь :)

Diman68, Хороша девушка! И характер подходящий! По утренней теме - хозяйки нет, кмк, не из за нашего поведения, а из за каких-то её внутренних проблем. То, что она не хочет этими проблемами с нами делиться - это её право. Проблемы решатся - хозяйка появится или не появится, если ей этого не захочется, но это будет её собственный выбор. Я, лично, никакие челобитные писать не стану, мне кажется, что это слишком дёшево и .... То, что мы здесь, уже показывает наше отношение, а пускать сопли - это не моё. всё ИМХО

Ответ на комментарий Diman68 # Вот, Леонид как раз об этом спрашивал. Значит, есть система тестов. И необходимое оборудование для приёма этих тестов. Это хорошо и правильно. Не везде они есть, но если есть, то надо использовать. Мы по старинке работаем больше. Из приборов - рулетка и секундомер. Остальное - на глазок. Горящие глаза - это здорово. Ко мне вот тоже в группу, которая набиралась 3 года назад, пришли этой осенью несколько новеньких ребят. Техника - ужас. Но напор есть. Так почти на одном желании команда в турнире обошла все шесть других петрозаводских команд :) Правда, есть чёткое понимание, что нужно максимально быстро ставить необходимую технику, потому что на одном желании далеко не уедешь.

А теперь стихи)

Исходное сообщение Посторонний_старичок Исходное сообщение Diman68 но их талант и потенциал не остались незамеченными даже при отсутствии высоких результатов в том возрасте Воот! Так этот потенциал просто видят "на глазок" опытные люди или существуют какие-то современные технологии, позволяющие или хотя бы помогающие его определить?

Леонид, мы с Вами, похоже, пересекались в обсуждениях в питерских сообществах Вконтакте, только под другими никами. Одни и те же вопросы нас интересуют :)

Исходное сообщение Diman68 Исходное сообщение Остров-29 Или мне показалось, или Вы мои соображения с вопросами в штыки воспринимаете. Если так - то можно дальше не продолжать. Если же только показалось, то и продолжить не грех. Возможно, мне что-то полезное из Ваших объяснений целесообразности продолжать гонку (с точки зрения физиологии) удастся подчерпнуть. Нет, в "штыки" не воспринимаю, пытаюсь просто донести до Вас мысль, что у нас в центре не принято работать "по наитию" и у нас созданы все условия для работы продуманной, плановой и глубоко систематизированной со всеми доступными средствами объективного контроля.

Я, в общем-то, изначально предполагал, что в Германии на этом уровне со средствами объективного контроля всё в порядке. И с методиками тоже. Просто частный вопрос возник потому, что организм -штука сложная, и всего предусмотреть нельзя, даже имея объективные данные. А во время гонки на спортсменах нет пульсометров, и лактат прямо во время гонки не измерить, приходится ориентироваться на визуальное восприятие. А за Коленку - да, болеем :) И за Пулемётчицу :) Я же не путаю, это две разные девушки? :)

Ответ на комментарий Остров-29 #

Исходное сообщение Остров-29 Леонид, мы с Вами, похоже, пересекались в обсуждениях в питерских сообществах Вконтакте, только под другими никами. Одни и те же вопросы нас интересуют :)

Нет, я нигде больше эти вопросы не обсуждал)) Я же не профессионал, просто любопытствующий. А Вас зовут Сергей, если я правильно помню?))

Ответ на комментарий elole #

Исходное сообщение elole Я, лично, никакие челобитные писать не стану, мне кажется, что это слишком дёшево и .... То, что мы здесь, уже показывает наше отношение, а пускать сопли - это не моё.

Экая ты суровая...не верю))) А я вот согласен с ТВ. И даже вёл себя прилично, не флудил и про рос футбол не говорил.

Ответ на комментарий Посторонний_старичок # Да, Сергей. Практика показывает, что иногда любопытствующие вникают в важные вопросы глубже, чем тренеры. И пробелы в знаниях у многих тренеров по объективным и субъективным причинам присутствуют нередко. Это я о своём, футбольном :)