Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68

Исходное сообщение ed_tsy Неметчина - немец, немецкий спортсмен, Россия - россиянин, российский спортсмен. при чем тут - русский?!

В том что ПО РУССКИ страна газывается ГЕРМАНИЯ, а не Неметчина! По немецки Дойчланд, а спотсмена коментатор называет (если это он) Der Deutsche. "немец" по русски короче, Россия по немецки Русланд, а "российского" спортсмена немецкий комментатор называет "Der Russe" - "русский". А должен был по Вашей логике называть "Спортсмен ФРГ" и "Спортсмен Российской Федерации"....

Вы искренне думаете я не знаю как по-русски называется Германия?!)) Вы не понимаете главного - идентификация российских спортсменов зарубежными комментаторами - это их головная боль, мы же разговариваем по-русски, и у нас есть наднациональное определение для жителей России - россиянин! да, ввиду ущербности)) иноземных языков - громоздкое определение "житель РФ" они не могут выразить иначе как "по старой памяти" - "русский". но это их проблема - вы то почему пытаетесь на них именно в этом равняться? у нас в недалеком прошлом была похожая проблема с определением "гражданин СССР" - ну вот никак, несмотря на всю могучесть и богатство языка - одним словом не получалось)), но теперь-то страна другая и жителей ее стало можно коротко и ясно называть не отталкиваясь от названия титульной нации. и кстати вы там немного выше хулу напрасную возвели на КПСС, в плане авторства - "россияне". вроде как она в то время когда этот термин был вводим, партия сия была уже под запретом))

Я вот что скажу, господа горячие - во всех Ваших "розсуждениях" есть один пробел - Вы все время забываете, что такие детали, как разница между "русским", "россиянином" понятна только людям, хорошо владеющим русским языком. А так, со стороны - национальность определяется страной проживания: из Германии немцы, из Великобритании - бриты, из России - русские. Только немцу очевидна разница между "осси" и "весси", швабом и баварцем, только русскому - между татарином и якутом, только британцу - между валентчанином и шотландцем. Остальным - вряд ли... А в табло можно дать и за косой взгляд - спросите стаю футбольных фанатов!

Ответ на комментарий boblin #

Исходное сообщение boblin Поэтому для простоты и быстроты используют название титульной нации или официальное название страны. Есть более сложные случаи - вон Брайтон-Бич считается русским. Хотя, если генетически разобраться...)))

Не только для простоты и быстроты! Тироль то он и в Австрии и в Италии и в Германии...И когда кого-нибудь из тирольцев спортсменом года называют в Германии, он счастлив и горд и не кричит на всех углах, что он не "немец", а тиролец, потому что себя со своей страной в первую очередь идентифицирует. Любой саксонец или баварец не менее горд за свою историческую родину, но когда он выступает за Германию он себя чувствует немцем, а не "спортсменом ФРГ"....

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение ed_tsy и кстати вы там немного выше хулу напрасную возвели на КПСС, в плане авторства - "россияне". вроде как она в то время когда этот термин был вводим, партия сия была уже под запретом))

Хула была не на само слово, а на принципы национальной политики...

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68

Исходное сообщение boblin Поэтому для простоты и быстроты используют название титульной нации или официальное название страны. Есть более сложные случаи - вон Брайтон-Бич считается русским. Хотя, если генетически разобраться...)))

Не только для простоты и быстроты! Тироль то он и в Австрии и в Италии и в Германии...И когда кого-нибудь из тирольцев спортсменом года называют в Германии, он счастлив и горд и не кричит на всех углах, что он не "немец", а тиролец, потому что себя со своей страной в первую очередь идентифицирует. Любой саксонец или баварец не менее горд за свою историческую родину, но когда он выступает за Германию он себя чувствует немцем, а не "спортсменом ФРГ"....

вот именно - баварец, саксонец, турок - жители страны Германия - объединяющее - немцы. русский, башкир, калмык - жители РФ - россияне, но никак не -русские, если вы говорите по-русски! а если кто-то, где-то еще словари не переделал, не переучил - это их проблемы. те же немецкие комментаторы не со зла это делают в своей логике - Русская земля(Россия) - жители ее - русские (россияне), национальная принадлежность ими не поднимается, идет идентификация по месту жительства, все это тонкости перевода, в их языке - мы все русские.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение ed_tsy национальная принадлежность ими не поднимается, идет идентификация по месту жительства, все это тонкости перевода, в их языке - мы все русские.

Дело не только в переводе, а в национальной политике. В Германии все граждане - немцы, что и вписывается им как национальность в удостоверение личности...И это никак не мешает швабам, баварцам, саксонсам или тирольцам сохранять их национальные обычаи или традиции. Там их уважают гораздо больше, чем у нас национальные традиции татар или башкир...Есть например в Германии маленькая славянская народность сорбы. Столица город Баутцен. В этом городе даже названия улиц написаны по немецки и сорбски, и речь на улицах славянская, а не немецкая..., но они такие же немцы, как баварцы или саксонцы...) "вот именно - баварец, саксонец, турок - жители страны Германия - объединяющее - немцы. русский, башкир, калмык - жители РФ - россияне, но никак не -русские, если вы говорите по-русски!" Так какого хрена немцы, говорящие по немецки (зная, что название их страны BRD - Bundesrespublik Deutschland) себя немцами называт тогда???

Diman68, Может хотя бы обратите внимание что Россия и Германия по разному формировались, и если баварец и шваб никогда не были немцами, а потом вместе ими стали, то также и про русских можно говорить как полянах, древлянах (негромко, пока украинцы с белорусами не прибежали)) вот ломка та будет). А уж потом сформировалась Россия.

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68 Так какого хрена немцы, говорящие по немецки (зная, что название их страны BRD - Bundesrespublik Deutschland) себя немцами называт тогда???

Наверное потому что язык можно сломать, так их называя)))) Позаботились об окружающих))))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение AlcaPone Diman68, Может хотя бы обратите внимание что Россия и Германия по разному формировались, и если баварец и шваб никогда не были немцами, а потом вместе ими стали, то также и про русских можно говорить как полянах, древлянах (негромко, пока украинцы с белорусами не прибежали)) вот ломка та будет). А уж потом сформировалась Россия.

А при чём тут это-то? А как жителей киевской руси кстати звали? Не русичами ли?)))

Diman68, как их только не звали, а уж в арабских и персидских источниках - закачаешься)))

Diman68, флуд прекращен с моей стороны, мои извинения))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение AlcaPone Diman68, как их только не звали, а уж в арабских и персидских источниках - закачаешься)))

Это всё потому что тогда "Евроспорта" не было...))))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение AlcaPone Diman68, флуд прекращен с моей стороны, мои извинения))

Нам повезло, что это футбольная тема, а то бы нам уже бы по башке дали...)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение ed_tsy Вы не понимаете главного - идентификация российских спортсменов зарубежными комментаторами - это их головная боль, мы же разговариваем по-русски, и у нас есть наднациональное определение для жителей России - россиянин!

Так это ж не только комментаторы. И обычные люди и политики называют нас русскими. Они так называли нас и 100 лет назад при царе, и при СССР, и сейчас.

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68

Исходное сообщение Юрий_Р Интересная тема, кстати: почему мы должны гордится достижением спортсменов?

Мы не должны и не обязаны. Это дело сугубо личное и это вопрос собственной идентификации. Южный вошёл в историю этим своим присутствием в четвёрке с тремя ВЕЛИКИМИ игроками. И это достижение РУССКОГО спортсмена. Понимаете? Русский, который был вместе с Федерером, Надалем и Джоковичем..Вы не испытываете гордость, что вы русский? Я испытываю например..

Пусть вопрос и не ко мне - отвечу. Нет, не горжусь. Не вижу повода. Ни малейшего. Sad, but true.

Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim Нет, не горжусь. Не вижу повода. Ни малейшего. Sad, but true.

Ваше кровное право! Я ж подчёркивал - вопрос сугубо личный, повод это тоже сугубо личное!)

" в китае все жители - китайцы, и даже император тоже китаец." (c)

Ответ на комментарий К0ШКА_ШРЕДИНГЕРА #

Исходное сообщение Olg14 " в китае все жители - китайцы, и даже император тоже китаец." (c)

Не могу побороть природное занудство, это выше моих сил. ) А вот и нет. Императоры у них, как правило, не китайцы ни разу. То монголы, то чжурчжэни, то еще черт знает кто. Последняя династия Цин была манчжурской, например. Пу И, последний император Поднебесной, тот самый, что при коммунистах работал библиотекарем или садоводом, не помню точно, самый что ни на есть природный манчжур. Ближайшие его родственники - наши тунгусы, они же эвенки. Совсем не китайцы. Нащот библиотекаря напрашивается аналогия с недавней российской историей... Как в той американской шутке: "Когда я был в России, они обращались со мной, как с царем. А вы знаете, как они обращаются со своими царями..." (((

boblin, откуда вы всё это знаете?

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007 boblin, откуда вы всё это знаете?

Приверженцам пейотля и ярсагумбы, Илья, постоянно снятся весьма чудесатые вещие сны ))) Привет, Профессор! Вы так и не снабдили меня иероглифом снадобья, без которого приличная дама не должна возвращаться из Китая. Поэтому я уж который день чувствую себя, как неприличная )

Ответ на комментарий boblin #

Исходное сообщение boblin Нащот библиотекаря напрашивается аналогия с недавней российской историей... Как в той американской шутке: "Когда я был в России, они обращались со мной, как с царем. А вы знаете, как они обращаются со своими царями..." (((

Да кстати от царях и русской истории...)) Особенно о русских царицах, начиная с Екатерины Второй..Были они русские?)

Diman68 Я вам в личку написал.

А кто нить финал теннисный смотрит?

boblin Исходное сообщение Olg14 " в китае все жители - китайцы, и даже император тоже китаец." (c) Ну,это вроде бы сказка!А в сказках всякое бывает!)))

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing А кто нить финал теннисный смотрит?

Это выше моих сил!))) Но пока Надаль ведет 5-4.

Ответ на комментарий hlebniks #

Исходное сообщение hlebniks

Исходное сообщение Red_right_wing А кто нить финал теннисный смотрит?

Это выше моих сил!))) Но пока Надаль ведет 5-4.

А мы у Федякова в блоге обсуждаем :)

Ответ на комментарий hlebniks #

Исходное сообщение hlebniks Diman68 Я вам в личку написал.

Ответил.

Борется Джокович во втором сете!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение волк_степей

Исходное сообщение атас_чумовой А мне каэцца, что тут важнее роль Лося, а не Шпалыча... )))

Идеализируете. Ну, неплохо отыграл - одну игру. Рискнете на пари - ставлю на то, что дальше у Локо все пойдет, как и было? P.S. Рад встрече

Лось, а не Шпалыч способен перестроить эту команду. Готов заключить пари (если его хватит на три-четыре игры, дальше "сама пойдет"!). P.S. Аналогично! )))

Чисто обывательский и женский (что хуже?) взгляд на футбол............