Исходное сообщение Ritz Мы во время ТЕБ немного обсуждали стратегию Столбовой/Климова в этом сезоне. Акцент на чистоте элементов, а не усложнении контента. Сами же хотят в этом сезоне закрепиться в мировом топе, параллельно экспериментируя с образами. И вот собственно вопрос - на что рассчитывают? Ведь не одна я тут вопросом задавалась. И как вам видится эта стратегия?

Тут сразу несколько разных вариантов может быть. Могли устать после Игр. И точно так же тяжело втягиваться в сезон, как все олимпионики. Может иметь место расчет: выиграть в этом сезоне все соревнования, стать лидерами мирового парного катания и уже в этом статусе начинать усложняться, экспериментировать с образами - то есть делать все то, что могут позволить себе лидеры, не опасаясь, что кто-то не оценит и недодаст второй оценки. Более того, вторая оценка в этом случае с большой вероятностью сможет компенсировать какие-то технические огрехи, связанные с возможной нестабильностью новых сложных элементов. Но если принять эту версию, значит, следует допустить и другую вероятность: что ВТ в этом сезоне вообще не вернутся в любительский спорт. И вообще в него больше не вернутся. Или вернутся - но не к Мозер. Потому что Ксения - не тот человек, кто потерпит, став лидером, присутствие рядом с тренером второй сильной пары. Я не утверждаю, но мне так кажется. Точно так же Нина Мозер не кажется мне тренером, не умеющим просчитывать варианты. Она должна была, как мне кажется, и такой вариант предвидеть. А вот если бы я была стопроцентно уверена в возвращение ВТ, то склонялась бы, наверное, к тому, что Ксении с Федором следовало уже в этом сезоне задуматься о повышении сложности - ничем другим они ВТ не обыграют. Большого потенциала в плане хореографического разнообразия я в нынешних постановках не вижу в принципе. Поэтому, собственно, я пока воздерживаюсь писать об этой паре: пока не вижу в их катании ничего нового, что реально хотелось бы отметить. Кроме чистоты выполнения элементов. Вот примерно так.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena что ВТ в этом сезоне вообще не вернутся в любительский спорт. И вообще в него больше не вернутся..

А Вы верите, что вернутся?

Исходное сообщение more_sd А Вы верите, что вернутся?

Снежан, мой интерес в нынешнем сезоне к фигурному катанию не сильно связан с тем, вернутся ВТ в парное катание, или нет. Время на то, чтобы восстановиться к ЧМ у них есть. Как и есть шанс выступить там хорошо. Я совершенно не исключаю, что Таня с Максом и сами захотят выступить в Шанхае. Хотя бы для того, чтобы не лишать себя финансовых бонусов на следующий сезон, которых спортсмены лишаются, если год не выступают. Ну, как с Плющенко было в свое время. Если же возвращения не последует (а это, как мне кажется, зависит и от уровня мирового парного катания, который к марту станет совсем очевидным) - я не удивлюсь.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Я совершенно не исключаю, что Таня с Максом и сами захотят выступить в Шанхае. Хотя бы для того, чтобы не лишать себя финансовых бонусов на следующий сезон, которых спортсмены лишаются, если год не выступают.

Вот это мне видится единственной причиной, почему они могут выступить на ЧМ. Увы для меня.

Исходное сообщение vellena А вот если бы я была стопроцентно уверена в возвращение ВТ, то склонялась бы, наверное, к тому, что Ксении с Федором следовало уже в этом сезоне задуматься о повышении сложности - ничем другим они ВТ не обыграют.

Получается чисто логически, что ВТ не вернутся в этом сезоне. Но у нас же не только ВТ, а еще ЮКАС/Рэдфорд есть с великолепными постановками и сложным контентом. Получается, стратегия рассчитана на ошибки соперников? Надеяться на то, что при чистых прокатах, выиграют компонентами - наивно. Ни у ЮКАС, ни у Рэдфордов компоненты не могут быть ниже определенного коридора. Видно уже сейчас (он у всех трех пар от 7.75 до 9.00).

Исходное сообщение Ritz Получается, стратегия рассчитана на ошибки соперников?

Ну а почему нет? И Юке с Сашей, и канадцам есть на чем ошибаться. КС в этом отношении имеют некое преимущество, как мне кажется

Исходное сообщение vellena Ну а почему нет? И Юке с Сашей, и канадцам есть на чем ошибаться. КС в этом отношении имеют некое преимущество, как мне кажется.

Если нет права на ошибку, то какое же это приемущество? Давление скорее.

Исходное сообщение vellena Совершенно бессмысленный в своем гигантизме, с кучей площадей, непригодных ни к какому использованию (помпезные лестницы, лестничные клетки и крытые переходы), но которые нужно убирать и отапливать. Символ российской спортивной ходьбы...

Ходьбы по лестницам?

Столбова-Климов поедут первой парой России, а значит ни о каких высоких компонентах Юкасам говорить не приходится.

Да и не верю я, что наши функционеры станут поддерживать немолодую и крайне нестабильную пару. До ОИ четыре года, не мощи надо раскатывать а молодых готовить

Ответ на комментарий elole #

Исходное сообщение elole Столбова-Климов поедут первой парой России, а значит ни о каких высоких компонентах Юкасам говорить не приходится.

Кто поедет первой парой решит ЧР, а уже ранжировка на нем решится, кмк, на ФГП.

Ответ на комментарий more_sd #

Исходное сообщение more_sd

Исходное сообщение elole Столбова-Климов поедут первой парой России, а значит ни о каких высоких компонентах Юкасам говорить не приходится.

Кто поедет первой парой решит ЧР, а уже ранжировка на нем решится, кмк, на ФГП.

Серёзно так думаете?? Или просто за юкасов болеете?

elole, та без разницы для вас... можете считать, что из солидарности мощам...

Исходное сообщение elole Да и не верю я, что наши функционеры станут поддерживать немолодую и крайне нестабильную пару.

Будут, т.к. при возможной ошибке СК, ЮКАСы могут остаться единственными, кто способен бороться с канадцами на равных. ФФККР это прекрасно понимает. Сезон то не олимпийский. Нам лишь бы квоты привезти да молодых начать обкатывать.

Ответ на комментарий elole #

Исходное сообщение elole Серёзно так думаете?? Или просто за юкасов болеете?

Записать меня в болельщики ЮКАс - это сильно))). Я никогда не была их болельщицей, но это не мешает мне видеть, что в этом сезоне у них хорошие программы, желание выгрызть лед зубами/мощами/прокатами. В то же время я вижу, что оценки СК при прокатах, близких к Абсолюту в технике, не очень далеки от оценок их главных преследователей, у которых резерв для улучшения TEC очень хороший. При этом, ДР уже показывали, как умеют выходить на пик формы к ЧМ, и так же полны амбиций занять трон. Чья стратегия выиграет - увидим на ЧМ. К слову, я болельщица СК еще с их юниорства, когда Федя нещадно ронял Ксению с поддержек на КАПе.

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz

Исходное сообщение elole Да и не верю я, что наши функционеры станут поддерживать немолодую и крайне нестабильную пару.

Будут, т.к. при возможной ошибке СК, ЮКАСы могут остаться единственными, кто способен бороться с канадцами на равных. ФФККР это прекрасно понимает. Сезон то не олимпийский. Нам лишь бы квоты привезти да молодых начать обкатывать.

На равных?? Бгггг

Ответ на комментарий more_sd #

Исходное сообщение more_sd

Исходное сообщение elole Серёзно так думаете?? Или просто за юкасов болеете?

Записать меня в болельщики ЮКАс - это сильно))). Я никогда не была их болельщицей, но это не мешает мне видеть, что в этом сезоне у них хорошие программы, желание выгрызть лед зубами/мощами/прокатами. В то же время я вижу, что оценки СК при прокатах, близких к Абсолюту в технике, не очень далеки от оценок их главных преследователей, у которых резерв для улучшения TEC очень хороший. При этом, ДР уже показывали, как умеют выходить на пик формы к ЧМ, и так же полны амбиций занять трон. Чья стратегия выиграет - увидим на ЧМ. К слову, я болельщица СК еще с их юниорства, когда Федя нещадно ронял Ксению с поддержек на КАПе.

Да никому не интересен этот сезон, кмк. Задача - уже сейчас всеми способами раскатывать пару, которая на след.Олимпиаде должна выиграть. Вы хоть на одну минутку можете себе представить, что это будут юкасы?? Поэтому и не станут тратить на них свою поддержку. Как мне кажется.

Исходное сообщение elole Столбова-Климов поедут первой парой России, а значит ни о каких высоких компонентах Юкасам говорить не приходится.

Мне все же кажется, что это будет зависеть от итога ЧР. При всех объективных исходных данных

Исходное сообщение elole Да никому не интересен этот сезон, кмк.

Ну тогда "Милости просим всех на биатлон!"))))

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty elole, та без разницы для вас... можете считать, что из солидарности мощам...

Вы их болельщица, вам простительно, я вот тоже до последнего думала что Ламбьель может с НВ в Турине побороться

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение elole Столбова-Климов поедут первой парой России, а значит ни о каких высоких компонентах Юкасам говорить не приходится.

Мне все же кажется, что это будет зависеть от итога ЧР. При всех объективных исходных данных

А мне кажется, что после финала ГП ни на какой ЧР СК просто не поедут.

Исходное сообщение elole Да никому не интересен этот сезон, кмк. Задача - уже сейчас всеми способами раскатывать пару, которая на след.Олимпиаде должна выиграть. Вы хоть на одну минутку можете себе представить, что это будут юкасы?? Поэтому и не станут тратить на них свою поддержку. Как мне кажется.

Зачем сейчас раскатывать пару, которая и без того раскатанная? Куда еще, извините, ее раскатывать? Забубенить все компоненты под 10.00? Для этого должны быть соответствующие постановки, хотя бы. А вот красиво проводить на пенсию ветеранов - вполне себе повод для федерации, чтобы поддерживать ЮКАСов в этом сезоне. Кто у нас будет в этом сезоне первой парой - совершенно неважно с прицелом на ОИ. У нас обе пары на ЧМ должны спокойно заезжать в топ 5. Отличная стартовая позиция.

Ответ на комментарий elole #

Исходное сообщение elole А мне кажется, что после финала ГП ни на какой ЧР СК просто не поедут.

При условии его выигрыша

В Германии по поводу расставания Алёны САвченко с её тренером Инго Штойером всякие ужасы пишут. Было это правда в октябре ещё, возможно все уже давно в курсе...))) Но поскольку я о фигурке только здесь читаю - совершенно случайно наткнулся в инете только сегодня... По рассказам "Sport-Bild" Алёна проинформировала тренера, что не в состоянии оплачивать его услуги в частном порядке (а федерации запрещено оплачивать его услуги официально как бывшему внештатному агенту "Штази"), но "она была бы рада его добровольной помощи", на что Штойер в ответ на её предложение заявил, что у Савченко явно поехала крыша ("ей явно кто-то что-то подсадил в башку"), а он не идиот работать на неё бесплатно и ваще чувствует себя "задвинутым на отстойный путь" и по слухам собирается рвануть в Америку.

Ответ на комментарий Diman68 # Так Инго уже месяц вроде как в Америке тренирует.

Исходное сообщение more_sd Так Инго уже месяц вроде как в Америке тренирует.

Я опечатался по запарке..))) Его можно конечно понять - в ГДР и федерация и спецслужбы платили, а в ФРГ мало того, что ни тем ни другим не нужен, так ещё и Алёна бесплатно помочь попросила...Как говорят немцы "Schweinerei!!!" - свинство в общем!)

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz

Исходное сообщение elole Да никому не интересен этот сезон, кмк. Задача - уже сейчас всеми способами раскатывать пару, которая на след.Олимпиаде должна выиграть. Вы хоть на одну минутку можете себе представить, что это будут юкасы?? Поэтому и не станут тратить на них свою поддержку. Как мне кажется.

Зачем сейчас раскатывать пару, которая и без того раскатанная? Куда еще, извините, ее раскатывать? Забубенить все компоненты под 10.00? Для этого должны быть соответствующие постановки, хотя бы. А вот красиво проводить на пенсию ветеранов - вполне себе повод для федерации, чтобы поддерживать ЮКАСов в этом сезоне. Кто у нас будет в этом сезоне первой парой - совершенно неважно с прицелом на ОИ. У нас обе пары на ЧМ должны спокойно заезжать в топ 5. Отличная стартовая позиция.

Именно! Под десятки всегда и при любом исполнении. А про почётную пенсию - это не из реалий нашей страны

Ответ на комментарий more_sd #

Исходное сообщение more_sd

Исходное сообщение elole А мне кажется, что после финала ГП ни на какой ЧР СК просто не поедут.

При условии его выигрыша

При условии более высокого положения чем остальные российские пары

Ответ на комментарий elole # elole, сколько-то лет назад, етот вопрос нами уже обсуждался на повышенных тонах... могу только повторить: хотите поговорить о мощах одних и величии других в столь безапелляционных выражениях - лучше воздержитесь, бо мало того, что всякое терпение при прочтении спесивой чуши в один прекрасный момент иссякнет, так еще и мой словарный запас заведомо богаче вашего, мне не страшен черный кис и даже если е.с. откажет мне в доме - вас это не спасет... и вы это помните и знаете...

Исходное сообщение elole Именно! Под десятки всегда и при любом исполнении.

Такого не бывает и я не вижу повода, чтобы это случилось в начале цикла, когда особой инфляции нет. Мыслить шаблонами можно, но не нужно. Помнится, многие были уверены, что Столбову на прошлом ЧР выше Базаровой федерация не пустит, а получилось все с точностью наоборот. Так что, я бы шаблоны поберегла на более важный момент.