Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68

Исходное сообщение Scallagrim Подготовил 6 олимпийских чемпионов (Дмитрий Васильев, Валерий Медведцев, Александр Попов, Евгений Редькин, Сергей Тарасов, Сергей Чепиков)....

Вы что прикалываетесь? В Википедии скопировали? Дмиртия Васильева подготовили в Санкт-Петербурге, Евгения Редькина в Ханты-Мансийске, Сергея Тарасова в Новосибирске, Александра Попова в Екатеринбурге, биатлонная родина Сергея Чепикова - Алтайский край...К их подготовке Барнашов никакого отношения не имеет.

Я сразу написал - "смотрим Вики". Но вы цепляетесь к мелочам, и сами того не замечаете, что мой вопрос усиливаете. За какие заслуги он главный тренер?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение pterr И опять же вопрос, какой иноземный тренерский штаб брать, норвеги - не пойдут, немцы - тоже (те, кто там сборные делают реально, с реальной квалификацией), французы - тоже не пойдут Кого?

зачем звать иноземцев? в данном случае, как раз тот вариант, когда коней на переправе не меняют, а не загнанных лошадей пристреливают... только к тем барнашевским коням надо пристроить роту автоматчиков и пару-тройку надсмотрщиков с тростниковыми палками... как отвлекся - так палкой по пяткам, как про***ли этап км - публично расстреляли одного из 12ти... смею вас уверить - остатние 11 наизнанку вывернутся, но и проблему отыщут, и мозговой штурм проведут, и с тренировочным заданием разберутся, и тактики-стратегии скорректируют... а самое главное - перестанут болтать ни о чем, косить под братьев гримм и рассказывать нам сказки о трех кусочеках колбаски и злой магии цифр...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение pterr И опять же вопрос, какой иноземный тренерский штаб брать, норвеги - не пойдут, немцы - тоже (те, кто там сборные делают реально, с реальной квалификацией), французы - тоже не пойдут Кого?

Как показывает практика можно и словаков, раз у них ОИ выигрывают те кто у нас в состав пробиться не мог=))))

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty

Исходное сообщение pterr И опять же вопрос, какой иноземный тренерский штаб брать, норвеги - не пойдут, немцы - тоже (те, кто там сборные делают реально, с реальной квалификацией), французы - тоже не пойдут Кого?

зачем звать иноземцев? в данном случае, как раз тот вариант, когда коней на переправе не меняют, а не загнанных лошадей пристреливают... только к тем барнашевским коням надо пристроить роту автоматчиков и пару-тройку надсмотрщиков с тростниковыми палками... как отвлекся - так палкой по пяткам, как про***ли этап км - публично расстреляли одного из 12ти... смею вас уверить - остатние 11 наизнанку вывернутся, но и проблему отыщут, и мозговой штурм проведут, и с тренировочным заданием разберутся, и тактики-стратегии скорректируют... а самое главное - перестанут болтать ни о чем, косить под братьев гримм и рассказывать нам сказки о трех кусочеках колбаски и злой магии цифр...

Есть вероятность, что если коней и особенно жокеев не поменять, то каждый раз будут пристреливать не тех лошадей

Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim Но вы цепляетесь к мелочам, и сами того не замечаете, что мой вопрос усиливаете. За какие заслуги он главный тренер?

Ну извините - невнимательно читал! Я такой же точно вопрос тут уже задавал.

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty

Исходное сообщение pterr И опять же вопрос, какой иноземный тренерский штаб брать, норвеги - не пойдут, немцы - тоже (те, кто там сборные делают реально, с реальной квалификацией), французы - тоже не пойдут Кого?

зачем звать иноземцев? в данном случае, как раз тот вариант, когда коней на переправе не меняют, а не загнанных лошадей пристреливают... только к тем барнашевским коням надо пристроить роту автоматчиков и пару-тройку надсмотрщиков с тростниковыми палками... как отвлекся - так палкой по пяткам, как про***ли этап км - публично расстреляли одного из 12ти... смею вас уверить - остатние 11 наизнанку вывернутся, но и проблему отыщут, и мозговой штурм проведут, и с тренировочным заданием разберутся, и тактики-стратегии скорректируют... а самое главное - перестанут болтать ни о чем, косить под братьев гримм и рассказывать нам сказки о трех кусочеках колбаски и злой магии цифр...

Нда.....видимо у нас только так....как ни прискорбно.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Дмитрий_Неделькин

Исходное сообщение pterr И опять же вопрос, какой иноземный тренерский штаб брать, норвеги - не пойдут, немцы - тоже (те, кто там сборные делают реально, с реальной квалификацией), французы - тоже не пойдут Кого?

Как показывает практика можно и словаков, раз у них ОИ выигрывают те кто у нас в состав пробиться не мог=))))

Самый реальный вариант, это завоевать Словакию, и Германию, причем Германию присоединить к России в виде республики Пруссии (а чего, он же тоже русы изначально ))) ) А все другое - просто фантастика Кстати и Норвегия, тоже что за дела, родина Рюрика же, да и в титулование росс. императоров тоже вроде как включалась Уж про Финляндию и Польшу вообще говорить нечего Вот и лыжи и биатлон и коньки и даже горные лыжи закрываются легко, короче до 2014 надо успеть )))))

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty

Исходное сообщение pterr И опять же вопрос, какой иноземный тренерский штаб брать, норвеги - не пойдут, немцы - тоже (те, кто там сборные делают реально, с реальной квалификацией), французы - тоже не пойдут Кого?

зачем звать иноземцев? в данном случае, как раз тот вариант, когда коней на переправе не меняют, а не загнанных лошадей пристреливают... только к тем барнашевским коням надо пристроить роту автоматчиков и пару-тройку надсмотрщиков с тростниковыми палками... как отвлекся - так палкой по пяткам, как про***ли этап км - публично расстреляли одного из 12ти... смею вас уверить - остатние 11 наизнанку вывернутся, но и проблему отыщут, и мозговой штурм проведут, и с тренировочным заданием разберутся, и тактики-стратегии скорректируют... а самое главное - перестанут болтать ни о чем, косить под братьев гримм и рассказывать нам сказки о трех кусочеках колбаски и злой магии цифр...

Ой ли? А не скажут ли Барнашовские кони автоматчикам - чой-то неможется мне, пойду ка я на пенсию. С голода ведь не умрут? Это в античные времена победителю ОИ лавровый венок полагался и бюст на родине героя. А сейчас они раз выиграют - и уже упакованы на десятилетия вперед.

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68

Исходное сообщение Scallagrim Но вы цепляетесь к мелочам, и сами того не замечаете, что мой вопрос усиливаете. За какие заслуги он главный тренер?

Ну извините - невнимательно читал! Я такой же точно вопрос тут уже задавал.

ОК. Я понимаю - в интернетах стиль такой "сказал гадость - сердцу радость". Но внимательность она вещь необходимая :-) Так, значит, вопрос этот задавался, и ответа не получил. А ведь он ключевой. И кстати, многое о Прохорове говорит - какой он на самом деле управленец. Беда наших олигархов в том, что все они финансисты. Слияние-поглощения, оферты, допэмиссия, опцион, все дела... Иначе говоря - активы скупать они умеют. А вот пользоваться ими? Производственную систему отстраивать? Норникель то и до Прохорова стоял, и после него стоять будет.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение pterr Есть вероятность, что если коней и особенно жокеев не поменять, то каждый раз будут пристреливать не тех лошадей

не без того... но лично я буду знать, что бестолковость, глупость и непрофессионализм извещены о том, что ответственность за негативный результат неизбежна... и спать я, от етого знания, буду лучше... и сочувствовать буду тем, кто под прицелом, бо в такой ситуации люди обычно становятся мудрее и трудоспособнее... тем более, что верхний человек из тренерского штаба сам признал, что в демократию они уже наигрались... только, предложив перевести команду на казарменный режим, забыл о себе... а я вот убив два часа, прочла все, что он натрындел с 12.12.2010г. по сей день во вью с/э, совспорту, газете, риа новости и то, что от его имени пуржила пресслужба федерацции - страшное дело, скажу я вам... так вот три недели назад - у нас все было отлично - тренировки по плану, подготовка полным ходом, сезон начали с позитивным настроем, планов громадье, в следующем этапе все подиумы и гонки будут только с российским гимном... а сейчас? http://winter.sport-express.ru/biathlon/reviews/10502/ http://winter.sport-express.ru/biathlon/reviews/10520/ http://winter.sport-express.ru/biathlon/reviews/10535/ здесь можно посмотреть в хронологии все, что говорилось для с/э: http://winter.sport-express.ru/biathlon/reviews/

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty http://winter.sport-express.ru/biathlon/reviews/10502/ http://winter.sport-express.ru/biathlon/reviews/10520/ http://winter.sport-express.ru/biathlon/reviews/10535/ здесь можно посмотреть в хронологии все, что говорилось для с/э: http://winter.sport-express.ru/biathlon/reviews/

Собрание "Сказок тренерского штаба"?

Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim Так, значит, вопрос этот задавался, и ответа не получил. А ведь он ключевой.

тоже задавала етот вопрос в теме с первым оберхофом, по-моему... только вопрос-то не к е.с... в лучшем случае, можно попробовать попросить ее не ругать группу буйных болельщиков за сочинение открытого обращения к великому и ужасному, с просьбой дать некие разъяснения об осуществлении его глобальных планов и реализации поставленных им перед федерацией задач, в свете происшедшего и происходящего...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение SovushkaZ Здравствуйте! Спасибо! Я тут была, просто не писала! А сегодня вот захотелось выяснить, может Елена Сергеевна в курсе что там с Ольгой произошло? почему на отрезке в 400 метров потеря сразу 20 секунд, хотя перед этим была потеря по 2-3 секунды.. Причём после этого опять также всё пошло-не больше 2-3 секунд... Я вот и думаю-упала может, да ещё и винтовку повредила может?

Упала. Сильно. И настроение, соответственно, сильно упало

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68

Исходное сообщение teyty http://winter.sport-express.ru/biathlon/reviews/10502/ http://winter.sport-express.ru/biathlon/reviews/10520/ http://winter.sport-express.ru/biathlon/reviews/10535/ здесь можно посмотреть в хронологии все, что говорилось для с/э: http://winter.sport-express.ru/biathlon/reviews/

Собрание "Сказок тренерского штаба"?

конечно... с комментариями ведущих российских биатлонистов и их укором а-ля зайцева о том, что болельщики слишком много хотят и им надо снизить уровень ожиданий...

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Упала. Сильно.

травма? комментаторы и на евро, и наш жизнерадостный ничего не говорили... е.с., можно вопрос? понимаю, что не ко времени... но как вы завтра будете разговаривать с барнашовым? или уже не будете?

В добавление к теме биатлонных интервью - хороший пост на спортс.ру http://www.sports.ru/tribuna/blogs/progressive/143695.html По-моему, анамнез уже четко виден даже только из заголовков, сами новости можно и не читать :( :)

Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim Так, значит, вопрос этот задавался, и ответа не получил. А ведь он ключевой. И кстати, многое о Прохорове говорит - какой он на самом деле управленец.

Там все не совсем так. Если вспомнить интервью Прохорова двухлетней давности, там он говорил следующее: - Почему вы так упорно оставались в тени на протяжении всей своей работы в ЦСКА? - Существуют законы жанра. Владелец клуба должен либо сам быть генеральным менеджером, и тогда вся слава достается ему, либо должен нанимать людей и передавать им все полномочия. В ЦСКА я принимал бюджет один раз в год. Мне рассказывали концепцию, объясняли, почему нужны те или иные игроки, я мог задавать любые вопросы, но на этом мое влияние на дела клуба заканчивалось. Это – правильная система. И единственно возможная в бизнесе, если у вас многопрофильные активы. Человек не может быть специалистом во всех сферах. И если будет влезать во все сразу, то обязательно разорится. Значит, надо приглашать лучших, уметь с ними договариваться, не мешать им работать и давать право на ошибку. - Мне доводилось слышать, что однажды вы все-таки вмешались в спортивную часть работы ЦСКА. Что якобы именно по вашему требованию из команды был уволен Душан Ивкович, проигравший в Финале Четырех. - Неправда. Как владелец клуба я имел возможность в любой момент поменять генерального менеджера и тренера. Но указывать тренеру или генеральному менеджеру, кто и как должен у них работать, с моей точки зрения совершенно непрофессионально. Более того, любые вмешательства такого рода – худшее, что может быть. Либо сам становись во главе и рули, либо не мешай. А вот теперь резюмируем: по отношению к Кущенко Прохоров именно так себя и ведет. Все, что ниже - это уже сфера влияния не Прохорова. А как раз Кущенко.

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty что болельщики слишком много хотят и им надо снизить уровень ожиданий...

Да от них по-моему никто уже ничего и не ждет, так что - "заказ доставлен"

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty

Исходное сообщение vellena Упала. Сильно.

травма? комментаторы и на евро, и наш жизнерадостный ничего не говорили... е.с., можно вопрос? понимаю, что не ко времени... но как вы завтра будете разговаривать с барнашовым? или уже не будете?

Травмы нет, все в порядке и даже старается держать настроение. С Барнашовым - ну, а как же я без него? Буду, конечно. Хотите помочь вопросами? Скажу спасибо )))

там пару страниц назад деушка хорошо спросила... но почему-то у меня... сейчас поищу...

Ну, не думаю, что назначение главного тренера сборной, проходит вообще без Прохорова (и Мутко и т.п. кстати), в любом случае. А насчет права на ошибку, это конечно так, только ошибка ошибке рознь

Ответ на комментарий irinas1610 #

Исходное сообщение irinas1610 Т.В., если обобщить все высказывания Барнашова: уделили внимание функционалке (есть новая методика!), отсюда следует- подзапустили стрельбу (вина спортсменов, однозначно!), результат ждем после новогодних праздников, если точнее - к Хантам. О,кей. Хреново стреляют. Но где ход? Так ведь нет ни того, ни другого. Чем они, вообще, занимались? Зайцева почти всегда занималась обособленно от сборной. Почему она поддалась коллективизации? Она что, вообще не имеет своей головы. Ей все-таки не 20 с хвостиком, как той же Слепцовой. Имя она себе сделала. Лидер сборной. Я вот Резцову или Вяльбе в этом бедламе представить не могу. Они бы очень далеко послали эти методики при первых же настораживающих их моментах. Или, любой каприз за ваши деньги?

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Diman68 А Барнашову сборную не моргнув глазом доверил...

То есть то, что он доверил ВЕСЬ биатлон - Кущенко, вы считаете нормальным? Если что, я просто уточняю

Елен Сергеевна! Мы тут про Кущенко уже же всё что могли сказали, уже давно неинтересно и уже даже не смешно его интервью обсуждать. Но он к счастью функционер, а не тренер сам спортсменов не тренерует. А Барнашов отвечает как раз за спортивную сторону...Кстати я и тогда и сейчас думаю, что кандидатуру Барнашова "знаюшие люди" скорее всего Кущенко и посоветовали, а Прохоров тут Кущенко во всём доверился не вникая... А на Кушенко я с первого дня бочку катил, люди соврать не дадут! Особенно на его планы "по устранению системных недостатков в биатлонном хозяйстве"...

Прошу прощения, если в чем-то повторюсь, но мы были практически весь день в дороге и, соответственно, вне блога, ничего не читали, а момент, на мой взгляд, принципиальный. Мне кажется, в рассуждениях мы делаем одну весьма принципиальную неточность. Вот придет вместо Барнашова гениальный тренер, и все станет прекрасно. Вот вникнет в суть происходящего Прохоров царь, и станет наш биатлон самым-самым. Вот поставим вместо Кущенко человека, пишущего слово "биатлон" без ошибок с первого раза, и приедятся нам всякие там подиумы-медали... А так бывает? Да, наверное... Когда мы, 2-3-летние, Деда мороза ждем. Простые решения могут дать иногда сиюминутный результат. Но ставить выигрыш войны в постоянную зависимость от того, что александр матросов в каждой атаке будет прикрывать грудью амбразуру, просто наивно. И не потому, что героев мало. Их есть. Противник очень быстро приспосабливается. Уж не знаю кто конкретно, но наши биатлоносистемщики наделали целую кучу ошибок в этом году. Системных. Ну нельзя в спорте собрать гарантированно капитал всю мощь к ЧМ в Хантах. Даже если все христианские, мусульманские, иудейские и прочие буддийские боги этого по команде Прохорова возжелают. Не бывает так в спорте. А мы хочим. И верим. Вот и доверились. И это - только самая верхушка видимой части айсберга ошибок. Видели собственными глазами затравленные взгляды наших в Оберхофе. Это гораздо хуже надцатых мест. Спортсмены ни во что не верят. Разве что, кроме строки в ведомости со своей фамилией. И абсолютно не хотят и не умеют думать. Из интервью Лены с тренерами и биатлонистами четко видно: сборники не понимают, что происходит. Захотел пострелять, пострелял, получилось/не получилось в гонке... Почему? А старший тренер сборной радостно сообщает: он, оказывается, со спортсменом, 8 раз промазавшим на одном рубеже, пока не разговаривал. А в следующем интервью выясняется, что спортсмен этот проделал хорошую стрелковую работу. Какая-то дикая всеобъемлющая лапша на ушах людей искренне верящих в биатлон. И ведь одно очевидно: кому-то, стоящему в сборной или СБР достаточно высоко, очень удобна бездумная позиция спортсменов. Зачем? Ответ у меня один: бизнес. А все мы - его безденежное идеологическое обрамление. В консерватории торгуют шаманскими бубнами... Добрый всем вечер!

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena С Барнашовым - ну, а как же я без него? Буду, конечно. Хотите помочь вопросами? Скажу спасибо )))

Спросите про ротацию и привлечение молодежи, и почему те, кого зовут из резерва не бегают этапы полноценно, т.е. минимум 2 гонки на этапе и хотя бы 2 этапа подряд. Хотя в общем и так понятно, какой будет ответ

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Буду, конечно. Хотите помочь вопросами? Скажу спасибо )))

я вам, к сожалению, в етом деле вряд ли помогу, бо разочарована донельзЯ... про лыжи - не смогу, бо мало, что понимаю... про стрельбу - так сама же ответила... восстановить навык до приемлемого за день невозможно, до отличного - 40-45 дней напряженной и планомерной работы, скорректировать чуть-чуть можно, но опять-таки все индивидуально и точно не за один день... ради смеха попросить парня прокомментировать цитатник http://www.sports.ru/tribuna/blogs/progressive/143695.html - это публичное унижение... вам - ни к чему, а я - и так читать умею... посему, извините... могу только посочувствовать, бо понимаю, что радости вам от етих бесед мало...

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Scallagrim Так, значит, вопрос этот задавался, и ответа не получил. А ведь он ключевой. И кстати, многое о Прохорове говорит - какой он на самом деле управленец.

Там все не совсем так. Если вспомнить интервью Прохорова двухлетней давности, там он говорил следующее: - Почему вы так упорно оставались в тени на протяжении всей своей работы в ЦСКА? - Существуют законы жанра. Владелец клуба должен либо сам быть генеральным менеджером, и тогда вся слава достается ему, либо должен нанимать людей и передавать им все полномочия. В ЦСКА я принимал бюджет один раз в год. Мне рассказывали концепцию, объясняли, почему нужны те или иные игроки, я мог задавать любые вопросы, но на этом мое влияние на дела клуба заканчивалось. Это – правильная система. ..... Но указывать тренеру или генеральному менеджеру, кто и как должен у них работать, с моей точки зрения совершенно непрофессионально. Более того, любые вмешательства такого рода – худшее, что может быть. Либо сам становись во главе и рули, либо не мешай. А вот теперь резюмируем: по отношению к Кущенко Прохоров именно так себя и ведет. Все, что ниже - это уже сфера влияния не Прохорова. А как раз Кущенко.

Владелец клуба - может быть. Но СБР - не клуб и президент СБР не его владелец. Эта общая беда нашего менеджмента - эффективные менеджеры усиленно насаждают миф о том, что хороший управленец может управлять чем угодно - надо только грамотно делегировать полномочия. И достаточно раз в год утверждать бюджет. Булл шит - "беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник." Фишка в том, что если человек хотя бы на уровне азов не разбирается в предмете руководтства, то такой управленец неизбежно попадает в зависимость от профессионалов. А они часто бывают корыстны. Но даэже если так - чо-то Прохоров на монстра делегирования не тянет. Если он все свои права делегировал Кущенко, то похоже, делегировал он их не тому.

Ответ на комментарий teyty # Да, спасибо. У нас так получалось, что мы в основном о мужчинах разговаривали. Завтра вот о женщинах буду.

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin В консерватории торгуют шаманскими бубнами...

поддержу... бо констатирован неоспоримый факт... и бубны те рваные...

Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim Если он все свои права делегировал Кущенко, то похоже, делегировал он их не тому.

С точки зрения Прохорова - если это и ошибка, то вовсе неочевидная. Он его знает, как успешного (ну по российски успешного, но тут как говорится а откуда другого то взять) спортивного менеджера (в баскетболе он в общем нормально тратил деньги), он его человек, так что это логично и понятно Менять его сейчас - а какой смысл, другого кандидата, того кому доверяют (это важно) и того, кто точно лучше справится, у него все равно нет Потом у Прохорова сейчас главное имхо безусловно - это его НБА-проджект, и за это тоже его осуждать нельзя, ну попросили его взять биатлон, он взял, свое дело сделал (допинг-скандалов нет, наш человек в исполкоме ИБУ, деньги выделяются и осваиваются /в хорошем смысле осваиваются/) Ему что - самому бежать и стрелять Сама схема, когда кого-то напрягают тащить какой-то чужой и не очень нужный воз, она вот неизбежно приводит к тому, что когда игрушка надоела, ее кладут в шкаф, и не достают, что там с ней происходит - уже неинтересно И обвинять за это нельзя, это все равно что за то, что идет дождь

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena С Барнашовым - ну, а как же я без него? Буду, конечно. Хотите помочь вопросами? Скажу спасибо )))

В кризисном менеджменте и не только методология принятия решений подразумевает наличие плана "В", если план "А" не срабатывает. Тот план, который был составлен явно проваливается. Елена Сергеевна задайте пожалуйста Барнашову вопрос - есть ли у него тот самый план "В"?