Задумалась насчёт олимпийских чемпионов и чемпионов водокачки. Недавно объясняла ребёнку, почему не надо мечтать стать олимпийской чемпионкой. Почитала дискуссию, думаю, может зря....
вообще, как правильно с ребёнком-то общаться насчёт результата. Я объясняю, что надо победить себя и работать в текущем моменте, решая текущие вопросы. А олимпийская чемпионка во всем мире одна. И все хотят, слишком эфимерный критерий. И мне бы не хотелось, чтоб она выбрала именно это своей жизненной целью. Может неправильно? Ну то есть раз ребёнок хочет, надо поддержать. А то я вроде как сразу дала понять, что это невозможно...

Исходное сообщение Limonnaja_dolka

вообще, как правильно с ребёнком-то общаться насчёт результата. Я объясняю, что надо победить себя и работать в текущем моменте, решая текущие вопросы.

Ну вот со мной папа всегда общался очень рационально и доходчиво. Разложил по полочкам, что нужно для того, чтобы выйти на тот уровень, где начинаются серьезные медали, скажем так. А это целый комплекс всего (помимо тренировок): самодисциплина, умение тратить на учёбу минимум времени, но при этом учиться хорошо, режим (спать не позже 9.30 и ранние подъемы, потому что в 6 утра ты можешь уроки сделать за полчаса, а вечером после тяелого дня на это нужно 2-3 часа, питание (контроль веса и правильный набор продуктов), физическая нагрузка на каникулах, когда тренировок нет, причём нагрузка самая разнообразная, спортивная литература, потому что спортсмен должен а) досконально понимать, что и как происходит у него в организме с точки зрения анатомии и физиологии и б) должен иметь максимум информации о спорте в принципе. Поэтому дома настольными книжками были все существовавшие на тот момент спортивные серии (типа «спорт и личность», «звезды зарубежного спорта», спортивные рассказы Джека Лондона и т.д). Зачем это нужно? Как раз чтобы понимать разницу между «расширением собственных возможностей» и готовностью пойти ради достижения цели на что угодно. Это такой, достаточно длинный путь, на протяжении которого у ребенка будет много возможностей решить, хочет ли он всего этого. Но первая часть этого пути по-любому всегда пригодится в жизни

Ответ на комментарий vellena # Спасибо большое. Буду иметь ввиду. У нас осложняется все тем, что я вообще не амбициозный и не спортивный человек. Для меня как раз идеальный вариант - вариант занятий физкультурой для себя. Но ребёнка очень амбициозная. И я пару месяцев назад задумалась, может я не права...

Исходное сообщение vellena
Когда, допустим, я пишу, что спорт на уровне мастера спорта и спорт на уровне борьбы за олимпийскую медаль — это принципиально несравнимые вещи, я четко понимаю, что именно имею в виду и готова это объяснить. Когда оппонент, знающий спорт исключительно по наблюдениям с дивана или своего опыта, ну, допустим, разрядника, пишет, что не видит разницы, и что это и на другом уровне может быть точно так же, это говорит только о том, что он реально не в состоянии ту разницу понять.

Вы в своё время цитировали здесь слова своего отца, что можно быть гениальным перворазрядником (или даже второразрядником, настаивать не буду).

Я же имею в виду следующее. Для борьбы за олимпийские медали нужна весьма высокая приодная одарённость. Разумеется, к этому в большинстве случаев требуется приложить и колоссальный труд вкупе с терпением и самоотдачей. Но люди средних физических возможностей или чуть выше при любом трудолюбии и самопожертвовании до топ-уровня всё равно не доберутся. А вот на уровне условной водокачки при таком приложении усилий они определённых успехов добиться всё же могут, опережая при этом и более одарённых от природы соперников. Разумеется, речь идёт об отдельных случаях, а не о системе. В целом же, разница между спортом на уровне мастера спорта и спортом на уровне борьбы за олимпийскую медаль весьма существенная, этого я не отрицаю. Под сомнение ставится лишь то, что сверхпреодоление возможно исключительно при борьбе за мировое первенство и нигде более. Хотя некоторую условность и относительность данного понятия я тоже признаю.

Можно ведь обратиться и к совсем экстремальным случаям. К тем же паралимпийцам, например. Там ведь уровень преодоления запредельный почти у каждого независимо от итогового места и результата.

Исходное сообщение tomkin
Для меня Джейсон Браун - это вообще не про спорт. Хотя очень люблю смотреть на его катание)

пойду дальше, скажу больше )
так-то фигурное катание строго говоря вообще не спорт )
особенно с нынешними правилами судейства по понятиям

Ответ на комментарий Limonnaja_dolka # Мне кажется, критерий совсем не эфемерный. Когда дети начинают заниматься в спортивных секция, они всегда мечтают стать ОЧ, тем более одарённые дети. Спортивная секция уже изначально настроена на результаты, на соревнования. Даже маленький ребёнок сначала будет стараться стать лучшим в своей группе, потом на небольших соревнованиях итд. А для себя можно заниматься, когда девочка поймёт, что перспектив и желания дальше развиваться уже нет, тогда будет физкультура, что тоже совсем неплохо

Ответ на комментарий AnnSimpson # Ну неее. Все ж с миллионом оговорок побеждает тот, кто лучше прыгает. В массе своей. Как правило... но не всегда))))) Хотя, конечно, судейство усложняет ситуацию.

Джейсон Браун для меня источник огромного эстетического удовольствия, я всегда его смотрю как балет. Особенно на последнем ЧМ. Также Сатоко Мияхара сейчас.
И вообще тут недавно подумала, что я буду смотреть на ОИ, поняла, что мне, на самом деле интересно там, где быстрее, выше, сильнее. Легкая атлетика, плавание, Гимнастика, велогонки. А ну прыжки в воду ещё я люблю, но опять же из эстетических соображений, ничего не понимаю в них.
А фигурное катание в этом контексте, это не спорт же, это сериал)))))) Санта-Барбара

Ответ на комментарий AnnSimpson # Круто! Вы это попробуйте скажите тренерам и спортсменам-фигуристам,что, оказывается, ФК-это не спорт. По поводу судейства, всегда, когда судят люди, есть субъективная составляющая в любом виде спорта и даже в футболе.
А Джейсон Браун-прекрасный фигурист, спортсмен, которому не дано (может быть пока) прыгать 4-е прыжки

Исходное сообщение vellena
... Но первая часть этого пути по-любому всегда пригодится в жизни

да.
в конце концов, It ain't the roads we take; it's what's inside of us that makes us turn out the way we do... (с)

Исходное сообщение AnnSimpson
особенно с нынешними правилами судейства по понятиям

6.0 Славного Прошлого было более обьективно?

Опять же интересный разговор тут. Из выше прочитанного 2 вывода.
1.Елизавета ещё долго будет королевой Англии. И это радует
2. Всегда интересовало, когда тот кто не очень в теме не стесняется спорить с профессионалом, это веяние времени или особенность характера? Очень часто в последнее время это замечаю. Далёкие от медицины люди на полном серьёзе спорят с медиками на медицинские темы, просто любители спорта спорят с олимпийскими чемпионами по поводу сути спорта.

Исходное сообщение neveselo
по поводу сути спорта.

https://www.culture.ru/poems/19296/kto-za-chem-bezhit

Ответ на комментарий Nad-in # Для семилетнего ребёнка олимпийское чемпионство ооочень далеко. И непонятно. Я отдавала ребёнка в спорт, чтоб она научилась организовываться, трудиться и в конкурентном коллективе существовать, а главное, чтоб реально научилась оценивать себя и свои силы. Ну и плюс физкультура, формирование привычки к спорту... у меня вот нет, у сына нет, это очень плохо, у мужа нет тоже. Ну и плюс я за реализацию данных, а у неё явно они есть, правда не очень понятно, для какого вида спорта. Расчёт был на то, что через пару лет ее выгонят со вторым юношеским и она пойдёт на танцы или в любой другой спорт. То, что она оказалась фанаткой и ещё попала в группу таких же фанаток, которые по зуму на 30ти градусной жаре тренируются, я не ожидала. С этим я не знаю что делать и как разговаривать. Они главное совсем мелкие все, а как дело доходит до спорта, становятся серьёзными и взрослыми. Я бы не хотела, чтоб она переживала, когда через пару лет ее-таки выгонят. Хотя, с другой стороны, это тоже опыт для жизни полезный. Короче, при любых раскладах, я должна буду помогать. Вот, спасибо, Елена Сергеевна, буду рационально разговаривать. Просто по факту происходящего без анализа далёких перспектив.

Исходное сообщение Nad-in
Круто! Вы это попробуйте скажите тренерам и спортсменам-фигуристам,что, оказывается, ФК-это не спорт.

А Джейсон Браун-прекрасный фигурист, спортсмен, которому не дано (может быть пока) прыгать 4-е прыжки

так уже отлучили Джейсона от большого спорта, а потом и совсем от спорта, и ничего страшного ) а он далеко не самый бледный и слабый представитель современного фигурного катания
-
про то, что фк не спорт, ну понятно, что раз называется спортом, значит спорт,
но по сути приоритет спортивной составляющей там меркнет на фоне субъективного судейства и уж точно слабее, чем в других видах спорта

Исходное сообщение neveselo
2. Всегда интересовало, когда тот кто не очень в теме не стесняется спорить с профессионалом, это веяние времени или особенность характера? Очень часто в последнее время это замечаю. Далёкие от медицины люди на полном серьёзе спорят с медиками на медицинские темы, просто любители спорта спорят с олимпийскими чемпионами по поводу сути спорта.

а почему непременно или? может, и то, и то )

на самом деле очевидно, что информационная прозрачность касается всего, всех и на всех этажах,
это нам тут повезло, и Елена Сергеевна - реально умный, мудрый, с огромным опытом и багажом знаний человек, журналист, спортсмен,
а так вот все увидели условную именитую спортсменку Р. не на состязаниях, а пишущей в своих соцсетях какие-нибудь глупости, и подумали, ну и чем она лучше меня? )
это раньше были ритуалы выступления спортсменов, чиновников, неважно, пусть врачей только с экранов и высоких трибун с заранее подготовленными речами, отсюда почитание и уважение авторитетов, сейчас эти ритуалы уходят в прошлое, авторитет имени/должности/звания/диплома перестает работать

Ну я вот постоянно, в силу профессии, сталкиваюсь с людьми, которые мне объясняют, как я должна детей учить. А однажды одна родительница недоумевала, чему учат учителей в вузах. Там же делать нечего вообще, детей учить. С интернетами все теперь во всех областях специалисты.

Ответ на комментарий Limonnaja_dolka #

Исходное сообщение Limonnaja_dolka
Ну я вот постоянно, в силу профессии, сталкиваюсь с людьми, которые мне объясняют, как я должна детей учить....
С интернетами все теперь во всех областях специалисты.

Интернеты тут, я думаю, ни при чем. Явление было всегда, только было не так публично.
А сама тема - учить учителя, как он должен детей учить - не так проста, как кажется на первый взгляд.
В те далекие уже времена, когда уважение к Учителю определялось просто его профессией, оно было следствием того, что учитель был самым образованным человеком в своем окружении, а иногда и единственным образованным.
Но это давно уже не так. И огромное количество людей, не являясь формально учителем, имеют навыки обучения и воспитания. Любой руководитель, например, обязан уметь это делать.
Наверное, нет смысла говорить учителю, какими техническими приемами он должен воспользоваться, чтобы донести до ребенка тонкости английской грамматики, например. Но обсуждать более общие вещи (например, соотношение между работой и игрой для маленьких учеников) - почему бы и нет?
И на самом деле то же самое касается всех и всяческих обсуждений. Ценности спортивных идей, например.

Ответ на комментарий Посторонний_старичок # Ну соотношение работы и игры на уроке, это что ни на есть самые методические изыскания и есть. Примерно тоже самое, что и тонкости преподавания грамматики. И вряд ли, без понимания процесса обучения конкретному предмету в целом, может родитель что-то доказывать учителю. Вы можете со мной обсудить особенности и потребности конкретно вашего ребёнка, мы можем обсудить, что ему нравится, а что нет, какие он любит мультфильмы и персонажей. Но решать, как выстраивать урок, я буду сама. Также как я не пойду к тренеру, учить ее, как распределять упражнения по офп и по акробатике на тренировке. И я не буду лезть к учителю математики со своим пониманием решения задач.
У сына в школе родители объединились стали нападать на их учительницу английского, что она неправильно учит их читать. Хотя она как раз очень правильно их учила, и в итоге всех научила. Но они лучше знали после своей английской спецшколы 30 летней давности.
А так поболтать о пользе раннего английского или там не знаю, видео на английском вне урока, это пожалуйста.
И да, из-за того, что авторитет учителя капитально подорван в обществе, проблем с образованием только больше.

Ответ на комментарий Limonnaja_dolka #

Исходное сообщение Limonnaja_dolka
Но решать, как выстраивать урок, я буду сама. ....
И да, из-за того, что авторитет учителя капитально подорван в обществе, проблем с образованием только больше.

Решать Вы будете и должны сами, сомнений нет.
Главное - не надо думать, что вокруг все дураки.
Это не к Вам лично относится, вообще.
Авторитет нельзя получить указанием, его можно только заслужить делом. Если огромное количество учителей русского языка плохо говорят по-русски, какой может быть авторитет?
Равно как когда учитель не способен спокойно объяснить ученику, в чем его ошибка и вместо этого срывается на крик.

Исходное сообщение neveselo
Всегда интересовало, когда тот кто не очень в теме не стесняется спорить с профессионалом, это веяние времени или особенность характера? Очень часто в последнее время это замечаю. Далёкие от медицины люди на полном серьёзе спорят с медиками на медицинские темы.

Примечательно, что в недавней дискуссии здесь по поводу вакцинации, где с медиком-биохимиком спорили те, кто прямого отношения к медицине не имеет, лично Вы поддерживали точку зрения именно непрофессионалов...

Ответ на комментарий Посторонний_старичок # Я ни разу не встречала учителя, который считает, что все вокруг дураки... везло, видимо. При том, что бывало всякое, и не согласиться внутренне я могла с какими-то действиями педагога. А вот родителей, которые так считают, сколько угодно. И это даже не родители моих учеников, преимущественно, а вот просто окружающие меня родители

Исходное сообщение Атом_Атомович
Исходное сообщение neveselo
Всегда интересовало, когда тот кто не очень в теме не стесняется спорить с профессионалом, это веяние времени или особенность характера? Очень часто в последнее время это замечаю. Далёкие от медицины люди на полном серьёзе спорят с медиками на медицинские темы.



Примечательно, что в недавней дискуссии здесь по поводу вакцинации, где с медиком-биохимиком спорили те, кто прямого отношения к медицине не имеет, лично Вы поддерживали точку зрения именно непрофессионалов...

Да? Не знала? Я просто не всегда в курсе, кто тут представитель какой профессии? Тогда надо уточнить. В упомянутой дискуссии моя точка зрения была, что прививаться надо. А профессионалы утверждали что-то другое?

Вот. Наверно действительно "горе от ума". Сейчас все считают себя достаточно образованными, чтобы высказывать своё мнение по любому поводу. И это наверно хорошо. Но когда я смотрю, например, ТВ дискуссию, где врач объясняет, почему вакцинация важна и не опасна, а, например, священник или художник начинает оппонировать, что это не так, это кажется немного странно.

Ответ на комментарий neveselo #

Исходное сообщение neveselo
Но когда я смотрю, например, ТВ дискуссию, где врач объясняет, почему вакцинация важна и не опасна...

Почему Вы думаете, что
а) то, что человек говорит по ТВ, всегда совпадает с тем, что он думает?
б) если человек говорит, что он врач, или даже имеет диплом врача, он действительно врач?
Наивность, граничащая с инфантильностью.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение neveselo
Но когда я смотрю, например, ТВ дискуссию, где врач объясняет, почему вакцинация важна и не опасна...

Почему Вы думаете, что
а) то, что человек говорит по ТВ, всегда совпадает с тем, что он думает?
б) если человек говорит, что он врач, или даже имеет диплом врача, он действительно врач?
Наивность, граничащая с инфантильностью.

Браво. Это я и в отношении профессионального медика-биохимика в блоге )))

Уфф! Кто думает, что шахматы - не зрелищный вид спорта, тот не видел тай-брейк Мурзина. Страшно смотреть, как психует парень, прямо всего трясет. Но выиграл.

Завтра начинается второй круг, в бой вступают сильнейшие.

Ответ на комментарий vellena # Эээ.... Ни капли не пытаясь оценить истинность или ложность того, что писал тут упомянутый Вами биохимик, замечу все же, что, в отличие от господ, выступающих по телевидению, он делает это бесплатно)))

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Эээ.... Ни капли не пытаясь оценить истинность или ложность того, что писал тут упомянутый Вами биохимик, замечу все же, что, в отличие от господ, выступающих по телевидению, он делает это бесплатно)))

Вы сильно заблуждаетесь, если считаете, что за выступления по ТВ всем платят )

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena
Вы сильно заблуждаетесь, если считаете, что за выступления по ТВ всем платят )

Конечно же, не всем. Более того, многие и сами платят, чтобы выступить по телевидению.
Однако тем, кого приглашают выступить с точкой зрения, поддерживающей единственно верную, я думаю, платят.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Однако тем, кого приглашают выступить с точкой зрения, поддерживающей единственно верную, я думаю, платят.

Нет