Исходное сообщение indi77 vellena, а почему тогда Коган не может это озвучить, это ведь теперь положительный факт?

У меня такое чувство, что он всего панически боится и сильнее всего хочет найти тот песчаный холм, куда можно засунуть голову. Возможно, чувство ошибочное.

Елена Сергеевна, я не очень понимаю всю ситуацию с Шеховцевой. Вроде бы она и член техкома ISU, и постоянно принимает участие в соревнованиях в качестве судьи и техконтролера, почему же тогда все говорят о потерянном влиянии? Разве через эти инструменты нельзя влиять?

http://rsport.ru/figure_skating/20160412/912771638.html - "Мордовских узоров" не будет

I-Rinn,так об этом давно уже сказали.

Ответ на комментарий indi77 # Я что-то пропустила

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение indi77 vellena, а почему тогда Коган не может это озвучить, это ведь теперь положительный факт?

У меня такое чувство, что он всего панически боится и сильнее всего хочет найти тот песчаный холм, куда можно засунуть голову. Возможно, чувство ошибочное.

но иногда любит поговорить о небылицах и навести тень на плетень, даже среди коллег Все равно не понятно. Его комментарий оставляет недоумение и оставляет почву для домыслов.

Исходное сообщение I-Rinn http://rsport.ru/figure_skating/20160412/912771638.html - "Мордовских узоров" не будет

Вроде бы Мордовия планирует на этот раз провести у себя этап Юниорского Гран-при.

Ответ на комментарий vellena # А получилось, что Шеховцову Карпоносовым задвинули как эксперта и т. п.?

I-Rinn, indi77, more_sd, всегда говорила клиентам, что чистосердечное признание облегчает работу следствия и суда, но увеличивает срок...

Ответ на комментарий teyty # но Маню жалко.

Исходное сообщение indi77 Его комментарий оставляет недоумение и оставляет почву для домыслов.

Простите, для вас это первый его комментарий, который вызывает недоумение? :)

Исходное сообщение denis_kor Елена Сергеевна, я не очень понимаю всю ситуацию с Шеховцевой. Вроде бы она и член техкома ISU, и постоянно принимает участие в соревнованиях в качестве судьи и техконтролера, почему же тогда все говорят о потерянном влиянии? Разве через эти инструменты нельзя влиять?

Помните знаменитый диалог из "Собачьего сердца"? — Хочу предложить вам, — тут женщина из-за пазухи вытащила несколько ярких и мокрых от снега журналов, — взять несколько журналов в пользу детей Германии. По полтиннику штука. — Нет, не возьму, — кратко ответил Филипп Филиппович, покосившись на журналы. Совершенное изумление выразилось на лицах, а женщина покрылась клюквенным налетом. — Почему же вы отказываетесь? — Не хочу. — Вы не сочувствуете детям Германии? — Сочувствую. — Жалеете по полтиннику? — Нет. — Так почему же? — Не хочу. Так и тут. Можно иметь возможность, но банально не хотеть. Можно не хотеть принципиально. Можно не считать нужным в силу ряда причин - ну и так далее. Другими словами, есть масса причин иметь возможность, но не делать

vellena, да нет, не первый, но я каждый раз удивляюсь...

Исходное сообщение vellena мы уже имеем ноль без палочки в танцах, крайне невнятную ситуацию в парах, и надежду на то, что выйдут девочки и всех порвут. А они, как показывает практика, могут выйти, а могут и пролететь. О мальчиках в этом контексте вообще не говорю.

При том, что "девочки, которые всех порвут" тут являются понятием весьма абстрактным. Потому что по конкретным персоналиям этих самых рвущих и мечущих нет никакой определённости даже в отношении следующего сезона, не говоря уже об олимпийском.

Исходное сообщение Атом_Атомович При том что, "девочки, которые всех порвут" тут являются понятием весьма абстрактным. Потому что по конкретным персоналиям этих самых рвущих и мечущих нет никакой определённости даже в отношении следующего сезона, не говоря уже об олимпийском.

Об этом я и говорю. На данный момент я вообще вижу только одну спортсменку, в отношении которой можно более-менее выражать уверенность в том, что она будет относительно ровно кататься на протяжении следующих сезонов

Исходное сообщение Атом_Атомович При том что, "девочки, которые всех порвут" тут являются понятием весьма абстрактным. Потому что по конкретным персоналиям этих самых рвущих и мечущих нет никакой определённости даже в отношении следующего сезона, не говоря уже об олимпийском.

Кстати, по возрасту на Олимпиаду-2018 проходят ровно те девочки, которые начали выступать на юниорском уровне в этом сезоне. А чемпионат мира наши юниоров мы впервые за долгое время проиграли именно в этом году.

Исходное сообщение vellena На данный момент я вообще вижу только одну спортсменку, в отношении которой можно более-менее выражать уверенность в том, что она будет относительно ровно кататься на протяжении следующих сезонов

Я и одной не вижу...

Ответ на комментарий vrreader # Спишем это пока на неблагоприятно сложившиеся обстоятельства.

Исходное сообщение vellena Об этом я и говорю. На данный момент я вообще вижу только одну спортсменку, в отношении которой можно более-менее выражать уверенность в том, что она будет относительно ровно кататься на протяжении следующих сезонов

А если не секрет, вы видите здесь какие-то причины того, что полного и тотального доминирования российских спортсменок в женском одиночном катании так и не получилось даже в течение одного сезона? Управленческие или методические ошибки? Казалось бы, единственное, что может помешать российскому доминированию в этом виде, являются физиологические проблемы взросления, но на место выпавшим из обоймы должны приходить новые спортсменки. А тут вдруг оглядываемся, у одной спортсменки одни проблемы, у другой другие.

Исходное сообщение vellenareader Кстати, по возрасту на Олимпиаду-2018 проходят ровно те девочки, которые начали выступать на юниорском уровне в этом сезоне. А чемпионат мира наши юниоров мы впервые за долгое время проиграли именно в этом году.

Ну, на ЧМ явный форс-мажор случился. На ФГП и ЮОИ всё же победили. Но, в любом случае, попытки предугадать, что будет с нынешними юниорками через 2 года - это та же самая игра в орлянку.

Исходное сообщение I-Rinn Спишем это пока на неблагоприятно сложившиеся обстоятельства.

Да, это так. Но я могу вспомнить 2014 год, когда призёрами Первенства России стали Саханович, Сотскова и Проклова, а на юниорский мир поехали Радионова, Саханович и Медведева. И всё выиграли, во второй раз заняв весь пьедестал. То есть российские медали вообще не зависели от состава. Предположим теперь, что Цурская и Федичкина снялись до жеребьёвки, и их заменили бы Лозко и Константинова. Как, был бы российский пьедестал? Наши бы выиграли юниорский мир? Нет. Лидерство в виде спорта, это не когда Цурская фаворит, и на неё всё завязано, а когда фаворит любая. Не одна, так другая. То есть мы по юниорам утратили доминирование, а по взрослым у нас полный пьедестал на мире не случался ещё ни разу.

Ответ на комментарий vellena # Лена или Аня?

Исходное сообщение vellenareader Управленческие или методические ошибки?

Физиологические. Утром она выучила лутц, а вечером забыла. (с) почти МАН Мы выигрывали ЧМ два сезона подряд. Доминирование определенное было, но не тотальное.

Исходное сообщение Ritz Исходное сообщение vellenareader Управленческие или методические ошибки? Физиологические. Утром она выучила лутц, а вечером забыла. (с) почти МАН Мы выигрывали ЧМ два сезона подряд. Доминирование определенное было, но не тотальное.

Физиологические я знаю и написал про них. Но, слава Богу, пока не ввели ужесточённые возрастные ограничения, их можно обходить. Почему не обходим? Не только не реализовали юниорский потенциал, но и его спустили в трубу. Нет, я по каждому отдельному случаю всё понимаю. У одной травма, у другой физиология, у третьей вообще какая-то ерундовина. А вот почему в целом не сложилось? Недостаточен боевой состав? Количественно, качественно? Вопрос. Как бы не упустить хотя бы то, что имеем. Кстати, про физиологию. Для меня оказалось сюрпризом, что в призах не оказалось ни одной японки. Уж в том, что Сатоко будет на пьедестале, я был уверен.

Исходное сообщение vellenareader А если не секрет, вы видите здесь какие-то причины того, что полного и тотального доминирования российских спортсменок в женском одиночном катании так и не получилось даже в течение одного сезона? Управленческие или методические ошибки?

Скорее, как мне кажется, причина в том, что женское одиночное само по себе не очень хорошо поддается стабильному планированию - не только в России, кстати. Слишком много составляющих. Можно, безусловно, идти тем путем, как это было с Липницкой и сейчас - с Медведевой: то есть делать ставку на допубертатный вариант. Возможно, кстати, это самый рациональный путь с точки зрения достижения результата. В этом случае, как ни цинично звучит, надо заранее точно понимать, кто именно окажется в нужном состоянии в нужный момент. Ведь той же Медведевой через два года будет несоизмеримо труднее бороться даже за попадание в команду, нежели той гипотетической юниорке, которая придет во взрослую команду и будет прыгать так же хорошо, как Женя сейчас. На стороне более взрослых и уже оформившихся спортсменок тут может быть только одно: некая дополнительная поддержка судей в компонентной части. Точнее даже не поддержка, а реальное оценивание - не по принципу: больше всех напрыгал - получай полную кошелку за компоненты заодно. Потому что для той же Лизы или Аделины заставлять себя продолжать карьеру, зная, что нет ни одного дополнительного козыря, будет очень тяжело, как мне кажется. Хотя Аделине - единственной из всех - уже точно нечего терять: титул есть, пожизненную стипендию она себе этим титулом заработала (насколько это важно, особенно хорошо начинаешь понимать, когда дело доходит до пенсионного возраста :))), кататься она любит и у нее хорошо получается.

Исходное сообщение RK75 Лена или Аня?

Про Лену я вообще забыла, если честно. Две :) Если, разумеется, не случится никакой эпидерсии во взаимоотношениях с тренерами

Исходное сообщение vellenareader Для меня оказалось сюрпризом, что в призах не оказалось ни одной японки. Уж в том, что Сатоко будет на пьедестале, я был уверен.

Это говорит только о том, что нашим спортсменкам нужно не просчитывать варианты, заранее привыкая к мысли, что "все равно не получится", а тренироваться и настраивать себе на максимальный результат

Исходное сообщение vellenareader Да, это так. Но я могу вспомнить 2014 год, когда призёрами Первенства России стали Саханович, Сотскова и Проклова, а на юниорский мир поехали Радионова, Саханович и Медведева. И всё выиграли, во второй раз заняв весь пьедестал. То есть российские медали вообще не зависели от состава. Предположим теперь, что Цурская и Федичкина снялись до жеребьёвки, и их заменили бы Лозко и Константинова. Как, был бы российский пьедестал? Наши бы выиграли юниорский мир? Нет. Лидерство в виде спорта, это не когда Цурская фаворит, и на неё всё завязано, а когда фаворит любая. Не одна, так другая. То есть мы по юниорам утратили доминирование, а по взрослым у нас полный пьедестал на мире не случался ещё ни разу.

А почему в качестве альтернативы травмированным Цурской и Федичкиной рассматриваются только условные Лозко с Константиновой или кто-то из их сверстниц? Ведь по возрасту в нынешнем сезоне среди юниорок могли выступать и Медведева с Радионовой. Если бы для федерации главным приоритетом сезона являлся бы именно ЮЧМ, то победа на нём была бы достижима и без Цурской с Федичкиной. Тут причина в том, что российские номинальные юниорки уже весьма конкурентоспособны и по взрослым. Поэтому распыляться не имело смысла.

Ответ на комментарий vellena # Ну Аня вроде через это уже прошла и сейчас похоже все нормально там. Лене тоже дай бог хватит здравого смысла не рушить союз со своим наставником, несмотря на относительную неудачу на ЧМ. Гончаренко ее тренер и я почти не сомневаюсь, что успехи у них еще обязательно будут.

Спасибо за ответ.

Исходное сообщение vellena Можно, безусловно, идти тем путем, как это было с Липницкой и сейчас - с Медведевой: то есть делать ставку на допубертатный вариант. Возможно, кстати, это самый рациональный путь с точки зрения достижения результата. В этом случае, как ни цинично звучит, надо заранее точно понимать, кто именно окажется в нужном состоянии в нужный момент. Ведь той же Медведевой через два года будет несоизмеримо труднее бороться даже за попадание в команду, нежели той гипотетической юниорке, которая придет во взрослую команду и будет прыгать так же хорошо, как Женя сейчас.

Да, и самое неприятное, что, похоже, такой допубертатной девочки, выступающей во взрослых, у нас в олимпийском сезоне не будет. Все сильнейшие нынешние юниорки страны наверняка столкнутся с трудностями взросления несколько раньше. Так что тут действительно планировать намного сложнее. И здесь тоже непонятно, списывать всё на невезение или на недостаточную работу по отбору, селекции и прочему.

Исходное сообщение vellena Потому что для той же Лизы или Аделины заставлять себя продолжать карьеру, зная, что нет ни одного дополнительного козыря, будет очень тяжело, как мне кажется.

У Лизы, как раз, если всё будет хорошо со здоровьем, козырь есть. Тройной аксель. И меня в контексте женского одиночного, кстати, очень интересует именно этот вопрос. Мишин говорил в прошлом сезоне, что всё, начинается новая эра в женском катании, сейчас все будут прыгать три с половиной... Не началась новая эра. Всё по-прежнему. Причём если раньше российские девочки как минимум в юниорах доминировали и с прежним техническим оснащением, то теперь уже есть и иностранные фигуристки, столь же подкованные. Я даже думал, что именно в этом месте допущен стратегический просчёт, но ведь и сам Мишин, несмотря на свои слова, что-то не особенно рвётся бросать своих маленьких девочек на изучение тройного акселя. Так, отдельные попытки, не больше, чем у других. Если только что-то не скрывает старательно:) Хотя как тут скрыть, про Лизу ещё в детстве шум был.