Ответ на комментарий Посторонний_старичок # Ну почему сразу и дураки? Весьма действенный способ уничтожения противника, как живого так и почившего. Вот уважаемая Елена на этот шлак повелась, к примеру) И она далеко не одинока.

Ответ на комментарий Angwa # Ну только если без подписи... А то ведь засмеют же... Нет, не думаю все-таки)) Если Елена выдаст все-таки ссылочку - увидим, что за ресурс такой))

Ответ на комментарий Посторонний_старичок # Да было бы интересно познакомиться с источником) И ведь преподносится весь этот наброс под соусом "нешаблонного переосмысления", "сброса шор" и "преодоления предрассудков". Весьма умный ход. Только не новый.

Ответ на комментарий Angwa #

Исходное сообщение Angwa Так Вы всетаки серьезно? Если Сахаров - "ученый вторых ролей", то и Оппенгеймер и фон Браун - тоже? А кто тогда на "первых ролях"? ...

Яков Борисович Зельдович и Юлий Борисович Харитон. Впрочем, у водородной бомбы отцов, конечно, много.

Scallagrim, я понимаю Вашу страсть к спорам)) Но все же - Сахаров каких ролей ученый? Давайте не будем Вашим авторитетом поддерживать странные утверждения)))

Исходное сообщение Angwa Ну почему сразу и дураки? Весьма действенный способ уничтожения противника, как живого так и почившего. Вот уважаемая Елена на этот шлак повелась, к примеру) И она далеко не одинока.

К слову, когда в 1980 году Сахарова лишали всех званий и наград - 3 Героя СоцТруда, ордена Ленина, Ленинской и Сталинской премии, и отправляли в ссылку, то пропагандистский полив был изо всех брандспойтов, но про научную второстепенность даже не пробовали заикаться - были живы свидетели.

Ответ на комментарий Scallagrim # Оценить реальный вклад каждого сейчас невозможно. Работы то до сих под засекречены? Только правильно тут приводили как аргумент - академиками в 30 с чем то и трижды героями соцтруда (тем более люди не обладающие партийным или административным весом) в Союзе просто так не становились.

Ответ на комментарий oba_huzhe # Теперь уже можно)))) Живых свидетелей "счастливой жизни советского человека" все меньше.

Исходное сообщение Scallagrim Исходное сообщение Angwa Так Вы всетаки серьезно? Если Сахаров - "ученый вторых ролей", то и Оппенгеймер и фон Браун - тоже? А кто тогда на "первых ролях"? ... Яков Борисович Зельдович и Юлий Борисович Харитон. Впрочем, у водородной бомбы отцов, конечно, много.

Ну так они вместе с Курчатовым и рекомендовали его в академики, минуя стадию член-корра.

Ответ на комментарий oba_huzhe # Ну им то было виднее, не правда ли?

Ответ на комментарий Angwa # Ясен пень.

Ответ на комментарий Посторонний_старичок #

Исходное сообщение Посторонний_старичок Scallagrim, я понимаю Вашу страсть к спорам)) Но все же - Сахаров каких ролей ученый? Давайте не будем Вашим авторитетом поддерживать странные утверждения)))

ХЗ. Но явно не вторых.

Насколько я понимаю, в конструировании советской Н-бомбы решающее значение имели два технологических решения - использовать дейтерит лития как материал, в котором будет происходить реакция синтеза и "слоистая" конструкция заряда. Второе решение принадлежит Сахарову.

Далековато нас унесло даже не от темы собственно, но от начала раговора. Разговор этот тут уже несколько раз, конечно, начинался... Я бы его позволил себе так сформулировать, если коротко - почему при СССР спортсмены больше думали о победе, а сейчас - не всегда. А иногда, в основном, о деньгах. И почему выбор "материала" у тренеров был больше.

И я так понимаю, что основные точки зрения две. 1. Люди у нас были лучше тогда!!! 2. Жизнь изменилась. И у нас и не только у нас. Изменились мотивы людей. И технологии, кстати, в том числе спортивные, тоже изменились. Я лично придерживаюсь второй))

Ответ на комментарий Посторонний_старичок # Я бы поддержал вторую точку зрения. Добавлю от себя, что социальный лифт спорта тогда ездил гораздо выше и промежуточных станций в общем-то и небыло. При этом падали при поражениях гораздо глубже и больнее, чем сейчас.

Исходное сообщение tomkin Вот и Привалов вопрос задает - чего бы на совете с предложением не выступить кому-нибудь из 30 подписантов? http://www.championat.com/other/art...stvennosti.html а "тухлое болото" пошло в народ)) - болотный протест по-биатлонному)))

Забавно, что "общественность" требует перемен немедленно и именно сейчас, менее чнм за год до домашней олимпиады, когда как и говорит Привалов важно обеспечить максимально благоприятную обстановку для существующего тренерского штаба, а не устраивать революций! Но судя по всему "общественность! успех на олимпиаде не особо то заботит - лишь бы вернуть "стаорые добрые времена"...

где там Михаил? Тут Катя с другой Катей поговорила: Екатерина Глазырина: "От эстафеты к эстафете чувствую себя увереннее"

Исходное сообщение Посторонний_старичок И почему выбор "материала" у тренеров был больше.

А так ли уж больше? И как сравнивать? Более того, не страдаем ли мы синдромом ретроградной розовоочковости при сравнительной оценке достижений тогда и сейчас? В том же, простите, биатлоне, если посмотреть на приводившийся ранее список призеров этапов КМ и ЧМ за все годы, то наши, конечно, регулярно топтали подиум, но тотального доминирования никогда не было.

Исходное сообщение Diman68 Забавно, что "общественность" требует перемен немедленно и именно сейчас, ...

А когда если не сейчас? Такого финансирования со стороны государства после зойча скорее всего уже не будет. У них последний шанс до кормушки дорваться. PS К тому же в случае неудачи всегда можно на прежних тренеров все повесить, дескать Пихлер с Лопуховым таакооого понаделали....

вот и со среды жданные БС: Екатерина Боброва, Дмитрий Соловьев: "Хочется "+3" и чтобы все ахнули!"

Исходное сообщение Angwa А когда если не сейчас? Такого финансирования со стороны государства после зойча скорее всего уже не будет. У них последний шанс до кормушки дорваться. PS К тому же в случае неудачи всегда можно на прежних тренеров все повесить, дескать Пихлер с Лопуховым таакооого понаделали....

....а в случае успеха приписать всё себе!))))

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68 Забавно, что "общественность" требует перемен немедленно и именно сейчас, менее чнм за год до домашней олимпиады, когда как и говорит Привалов важно обеспечить максимально благоприятную обстановку для существующего тренерского штаба, а не устраивать революций! Но судя по всему "общественность! успех на олимпиаде не особо то заботит - лишь бы вернуть "стаорые добрые времена"...

чисто гипотетически несколько возможных вариантов, первые, что пришли в голову: 1.тренеры подписались, ибо хотят что-то поменять, но потом испугались 2. подписались просто потому, что у нас еще с советских времен заложено подписать чтобы отстали 3. тренеры подписались, ибо хотели показать, что они не "тухлое болото" (©) 4. данная акция является контрударом как раз СБР, чтобы показать тухлость во всей её болотной красе .... Вчера я была просто в шоке и ауте. Сегодня поймала себя на мысли, что есть только ощущение мерзости, причем, от поведения обеих сторон: и СБР, и фантомной коалиции. А пострадают от этого больше всего спортсмены (имею в виду оба состава), которые теперь должны увеличивать силу аутотренинга для веры своем тренерам.

Исходное сообщение more_sd где там Михаил? Тут Катя с другой Катей поговорила: Екатерина Глазырина: "От эстафеты к эстафете чувствую себя увереннее"

ну, слава богу ... хоть что-то разумное ))

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин ну, слава богу ... хоть что-то разумное ))

аж два раза?

Исходное сообщение Scallagrim Исходное сообщение Angwa Так Вы всетаки серьезно? Если Сахаров - "ученый вторых ролей", то и Оппенгеймер и фон Браун - тоже? А кто тогда на "первых ролях"? ... Яков Борисович Зельдович и Юлий Борисович Харитон. Впрочем, у водородной бомбы отцов, конечно, много.

Лаврентий Павлович Берия )

Исходное сообщение more_sd А пострадают от этого больше всего спортсмены (имею в виду оба состава), которые теперь должны увеличивать силу аутотренинга для веры своем тренерам.

В смысле своим личным? Те которые в сборной вроде тренерам сборной верят безоговорочно.

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68 Те которые в сборной вроде тренерам сборной верят безоговорочно.

да нет, имела в виду именно старших тренеров.

Исходное сообщение Diman68 Те которые в сборной вроде тренерам сборной верят безоговорочно.

пока на "пенсию" не выйдут ... как Богалий )

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин пока на "пенсию" не выйдут ... как Богалий )

какой нас ждет ворох воспоминаний пенсионеров после февраля 2014: Пихлер, Лопухов, спортсмены и спортсменки. Интересно, немецкие издатели уже заключили договор с Пихлером на эксклюзивнцю книгу "Как я выживал"? Можно в качестве эпиграфа слова из песенки взять