Текст скрыт для удобства комментирования
Исходное сообщение атас_чумовой А теперь давай, всё-таки, выясним, какие у перечисленных товарищей имеются плюсы перед нашим славным тандемом?А вот за это, извини, я ни в жисть не возьмусь!!! Понимаю, что произвожу впечатление бесконечно самонадеянного человека, но... все же не настолько, чтобы не понимать собственной некомпетентности в этом.
Исходное сообщение vellenaпростите... я оч.неважно ориентируюсь в с-э, а заказанные новостные материалы получаю, как подписчик, от нескольких десятков изданий на мыло...если вас раздражает - больше не буду... смысл... почему-то мне казалось, что если есть возможность сэкономить коллегам время на поиск интересной или актуальной информации, то от чего этого не сделать? бо если уже что-то по теме мелькало, то зачем тратить время на поиск того, что кто-то уже нашел? конечно, могу заблуждаться... ваш блог - ваши правила...Исходное сообщение teyty ... приводит слова Третьяка «Спорт-Экспресс». «Газета.Ru»Teyty, а зачем копипастить такие куски, да еще со ссылкой на другой источник, если не так сложно найти все интервью целиком на сайте "СЭ"? Или в этом есть какой-то глубинный, недоступный моему пониманию смысл? )))
Исходное сообщение ksan_prolivinПонимаешь, тут Алекс уже говорил об отсутствии "других писателей". Он, правда, в ином контексте говорил. И я не стал комментировать его точку зрения. Хотя мог бы сказать, что в Канаде "сожрут с потрохами" - вовсе не означает, что на следующие ОИ сожранный с потрохами Кросби откажется приезжать. Пусть бы тока посмел, поглядел бы я на него. А наши - с легкостью "посметь" могут. Отсюда и весь пляс. Так вот, я вполне допускаю, что эти же самые товарисчи вполне себе могут не поехать и к Фетисову, и к Крикунову. Это при том, что реальных (железобетонных) плюсов нет ни у того, ни у другого. И в этом случае у нас будет всё как : шило на мыло с непредсказуемым результатом и с обещанием фсехпарвать. ((( Не вижу смысла.Исходное сообщение атас_чумовой А теперь давай, всё-таки, выясним, какие у перечисленных товарищей имеются плюсы перед нашим славным тандемом?А вот за это, извини, я ни в жисть не возьмусь!!! Понимаю, что произвожу впечатление бесконечно самонадеянного человека, но... все же не настолько, чтобы не понимать собственной некомпетентности в этом.
Исходное сообщение ksan_prolivinНу а какие претензии выдвигали специалисты? Васильев сказал, что хороших защитников и центрфорвардов нет. Но здесь причем тренеры? А другие специалисты-то вроде особых претензий не выдвигали, по крайней мере, мне не попалось.Исходное сообщение атас_чумовойВозможно, по сути ты и прав. Но когда на целый букет вполне конкретных претензий человек отвечает, что они (тренеры) делали все правильно... Ну ладно мы, бабушки на завалинке, мало что смыслим. Но претензии и весьма объективного свойства выдвигали специалисты... Неправильно это по сути...Исходное сообщение ksan_prolivin Это же надо было додуматься после ТАКОЙ игры попытаться все списать на некие "объективные" обстоятельства, заявив попутно, что мы все сделали правильно. И мнение, скажем, Ковальчука о том, что Быков едва ли не поднял нас с хоккейных колен... как-то плохо вяжется с тем что видишь.Я, признаться, в начале тоже был в ауте. Но, по зрелом размышлении, решил, что он сейчас тупо пытается прикрыть команду. Как некое целое (включая и себя с Быковым). А интервью с Третьяком меня в этом мнении только укрепило. Сейчас все боятся пуще всего, чтобы всемирно оплёвываемый народишко не попрятался по углам, жуя сопли. Может быть, поэтому, посыпание головы пеплом и публичный разбор собственных ошибок показался ему неуместным. Во всяком случае, это единственное объяснение, которое мне кажется разумным (ну, если не считать объяснением "на дурачков").
Исходное сообщение ksan_prolivin Алекс_Бир, мне очень сложно, да и не нужно, пытаться в данном случае спорить с тобой, разбирая конкретные фамилии и противостояния, не хочу углубляться и в подход наших тренеров к формированию сборной. В данном случае обсуждаем конкретное поведение (малоконструктивное отгавкивание) конкретного человека (Захаркина) в конкретной ситуации (интервью). О том, что нужно было не покаяние, но и не отгавкивание, я уже писал выше...я взял "игровую претензию №1" и поглядел, как оно было в реале на видео. Кто кого держал, кто против кого играл. Целенаправленно выходила тройка Ковальчук-Дацюк-Афиногенов на душилово бригады Кросби. И душили, пытались давить, переводили шайбу в зону канадов вполне. По ходу игры - решение вполне верное, судя по результату кросбишных в цифрах. А по остальным дуэлям... Скажи кто до игры, что звено Малкина (или с Фёдоровым) не в состоянии переиграть звеньев Ричардс-Тоуз-Нэш или Гецлаф-Перри-Морроу - думаю, приняла бы публика за сумасшедшего... не, ждёть народу преизрядное количество, отчего-то такое впечатление, именно покаяния. А каяться, в общем, не в чем. Разве что в том, что стрижа давным-давно в лёд не закатали... :):):) чтоб не гадил на площадку, аки голубь :):):) P.S. я вообще не понимаю, зачем сейчас интервью давать. Не вижу смысла. Племя хочет увидеть мозги неудачливых вождей. Разговоры сейчас не приведут ни к чему, думаю. Кроме ожесточения сердец, так сказать.
Исходное сообщение vellenaЕсли умный и всё понял, то значит признал. Но вот ПУБЛИЧНО признать всё-таки не хочет.Исходное сообщение Михаил_Балакшин 1. до сих пор не могут понять, что же произошлоПовторюсь: Захаркин - ОЧЕНЬ умный человек. Никогда не поверю, что он чего-то не понял. Не считает нужным признать - больше похоже на правду.
Исходное сообщение Алекс_БирРозанов, вроде говорил, что если проиграем в движении, то порвут нас. Правда, не помню, перед олимпиадой или перед Канадой он так писал.Исходное сообщение ksan_prolivin ...претензии и весьма объективного свойства выдвигали специалисты...не заметил этих специалистов с претензиями - до игры. Вроде хор звучал вполне торжественный. Типа, будет тяжкая битва, но мы не лыком шиты и не таких ломали. Пусть нас боятся! "Они", "Чужие", - обязательно, во-первых, перегорят, ибо нагрузка гораздо выше на их нервы, во-вторых, нас опасаются, так как знают, какие мы супер-пуперы, в третьих не успеют восстановиться и подсядут и вообще мы быстрей их "по жизни", и играем в более быстрый и умный хоккей, и т.д. Других выступлений не заметил отчего-то в прессе.
Исходное сообщение атас_чумовой Понимаешь, тут Алекс уже говорил об отсутствии "других писателей". Он, правда, в ином контексте говорил. И я не стал комментировать его точку зрения. Хотя мог бы сказать, что в Канаде "сожрут с потрохами" - вовсе не означает, что на следующие ОИ сожранный с потрохами Кросби откажется приезжать. Пусть бы тока посмел, поглядел бы я на него. А наши - с легкостью "посметь" могут. Отсюда и весь пляс. Так вот, я вполне допускаю, что эти же самые товарисчи вполне себе могут не поехать и к Фетисову, и к Крикунову. Это при том, что реальных (железобетонных) плюсов нет ни у того, ни у другого. И в этом случае у нас будет всё как : шило на мыло с непредсказуемым результатом и с обещанием фсехпарвать. ((( Не вижу смысла.И я не вижу. Смысл был бы в том случае, если бы у нас была уверенность в том, что есть такие люди, которые лучше нашего тандема сделают эту работу. Правда, это, с одной стороны, не означает, что таких людей нет в принципе, а с другой, если их нет и наш тандем это прекрасно понимает, то интервью Захаркина оставляет еще более неприятный осадок тем, что человек уверен в итоге и плевать хотел на всех окружающих. Повторюсь, я говорю не о снятии с работы в сборной Быкова-Захаркина, а о впечатлении об интервью Захаркина.
Исходное сообщение Алекс_Бир P.S. я вообще не понимаю, зачем сейчас интервью давать. Не вижу смысла. Племя хочет увидеть мозги неудачливых вождей. Разговоры сейчас не приведут ни к чему, думаю. Кроме ожесточения сердец, так сказать.ППКС
Исходное сообщение teyty конечно, могу заблуждаться... ваш блог - ваши правила...Дело не в правилах, а в элементарном здравом смысле. Мне всегда казалось, что интервью полностью дает гораздо более полную картину, нежели выдранные из контекста куски. Ну и элементарная корпоративная этика: с моей точки зрения не очень правильно постить на ресурсе газеты материалы этой же газеты через ссылку на другой источник, эти материалы позаимствовавший.
Исходное сообщение атас_чумовой ...Хотя мог бы сказать, что в Канаде "сожрут с потрохами" - вовсе не означает, что на следующие ОИ сожранный с потрохами Кросби откажется приезжать. Пусть бы тока посмел, поглядел бы я на него. А наши - с легкостью "посметь" могут. Отсюда и весь пляс...и я об том. в железной уверенности в своём праве выбирать, патриот он сегодня, или всё ж на пляж лучше сходить искупаться.
Исходное сообщение teyty Выступление сборной России в Ванкувере Леонид Тягачев воспринял как свою личную драму. Об этом сказал руководитель пресс-службы ОКР Геннадий Швец, комментируя отставку главы Олимпийского комитета, сообщает «Русская служба новостей». «Он был вообще, чисто по-человечески, очень сильно расстроен. Я с ним работаю 10 лет, он всегда позитивен, улыбчив, радостен, как «белый клоун» – в хорошем смысле этого слова; у него не бывает плохой погоды, и вот я его увидел впервые расстроенным. Он нигде не унывал, даже в Пекине, где дела были плохи поначалу», - сказал он. «А тут он что-то взгрустнул. Город какой-то странный Ванкувер. Все болели, там все для нас было плохо: пели казаки, играли балалайки, и было мало-мало медалей», – добавил Швец. В качестве возможных кандидатов на пост главы ОКР руководитель пресс-службы комитета называет Александра Карелина и Светлану Журову. По поводу кандидатуры Вячеслава Фетисова Швец добавил: «Я лучше на грядке буду работать, как крестьянин, чем с Фетисовым». «Газета.Ru»Ну и жесть!!!! Ну и Швец!!!
Исходное сообщение Нихилус Розанов, вроде говорил, что если проиграем в движении, то порвут нас. Правда, не помню, перед олимпиадой или перед Канадой он так писал.между "ребята, у вас нехилая проблема с движением, со скоростью игры" и сказать "если проиграем в движении..." я вижу немножко разницу. Примерно так можно сказать - "если мы проиграем в контроле мяча и реализации моментов бразильцам - нас порвут". Так показалось.
Исходное сообщение ksan_prolivinА ссылку. Если не прямую, то хотя бы в пересказе. Кто сомневался в будущих успехах команды?Исходное сообщение Алекс_БирБыли, были до олимпиады разговоры о том, что нет у тренеров четкости понимания в приглашении нхловцев, в использовании их... А уж то, что у великих тренеров не хватит ума выводить своих игроков против соответствующих игроков противника... до игры и предположить никто не мог. Да и суть в данном случае не в этом. А в чрезмерной, некой абсолютной уверенности в собственной непогрешимости, нехотении понять, что нужно в работе быть гибче (это в отгавкивании здорово получается, что, впрочем, неплохо) и тщательнее.Исходное сообщение ksan_prolivin ...претензии и весьма объективного свойства выдвигали специалисты...не заметил этих специалистов с претензиями - до игры. Вроде хор звучал вполне торжественный. Типа, будет тяжкая битва, но мы не лыком шиты и не таких ломали. Пусть нас боятся! "Они", "Чужие", - обязательно, во-первых, перегорят, ибо нагрузка гораздо выше на их нервы, во-вторых, нас опасаются, так как знают, какие мы супер-пуперы, в третьих не успеют восстановиться и подсядут и вообще мы быстрей их "по жизни", и играем в более быстрый и умный хоккей, и т.д. Других выступлений не заметил отчего-то в прессе.
Исходное сообщение kotbegemot2 Если умный и всё понял, то значит признал. Но вот ПУБЛИЧНО признать всё-таки не хочет.Э-э-э, не совсем так. Если тренер (спортсмен) согласился на интервью, он вправе говорить все, что считает нужным, но поскольку это - публичные слова, то и реагировать на них каждый имеет право так, как считает нужным. Если человек не хочет или не готов признать достаточно очевидные вещи, не нужно соглашаться на интервью, только и всего. Иначе он просто подставляется.
Исходное сообщение kotbegemot2А надо именно публично? Как унтер-офицерская жена? Или, всё же, гильотину на Красной площади?Исходное сообщение vellenaЕсли умный и всё понял, то значит признал. Но вот ПУБЛИЧНО признать всё-таки не хочет.Исходное сообщение Михаил_Балакшин 1. до сих пор не могут понять, что же произошлоПовторюсь: Захаркин - ОЧЕНЬ умный человек. Никогда не поверю, что он чего-то не понял. Не считает нужным признать - больше похоже на правду.
Исходное сообщение Алекс_БирНо изменить-то эту ситуацию всё равно нельзя. Можно о ней тока посудачить. (((((Исходное сообщение атас_чумовой ...Хотя мог бы сказать, что в Канаде "сожрут с потрохами" - вовсе не означает, что на следующие ОИ сожранный с потрохами Кросби откажется приезжать. Пусть бы тока посмел, поглядел бы я на него. А наши - с легкостью "посметь" могут. Отсюда и весь пляс...и я об том. в железной уверенности в своём праве выбирать, патриот он сегодня, или всё ж на пляж лучше сходить искупаться.
Исходное сообщение vellena ... Ну и элементарная корпоративная этика: с моей точки зрения не очень правильно постить на ресурсе газеты материалы этой же газеты через ссылку на другой источник, эти материалы позаимствовавший.буду внимательнее впредь...
Были, были до олимпиады разговоры о том, что нет у тренеров четкости понимания в приглашении нхловцев, в использовании их... А уж то, что у великих тренеров не хватит ума выводить своих игроков против соответствующих игроков противника... до игры и предположить никто не мог. Да и суть в данном случае не в этом. А в чрезмерной, некой абсолютной уверенности в собственной непогрешимости, нехотении понять, что нужно в работе быть гибче (это в отгавкивании здорово получается, что, впрочем, неплохо) и тщательнее.Есть эта "звездность" у Быкова, есть. И не замечать ее - только себе вредить. До Ванкувера все как-то дружно забыли, что перед Квебеком-08 и Берном-09 была Москва-07, с проигрышем финнам в полуфинале. И ведь там Быковский принцип "я - начальник, ты - дурак" во всем блеске проявился. Ну вот хотя бы как он Семина из команды выгнал, непонятно за что. Кстати, с тем ЧМ надежд связывали не меньше, чем с Ванкувером. Даже Мегаспорт никому не нужный построили специально для российского триумфа. А оно вон как вышло - Облом Обломович. Тоже криков и рыданий слышалось - не счесть и эксперты разные выступали, на ошибки БиЗ указывали. А потом нацлидер Быкова и Захаркина простил. Лично. БиЗ приободрились и выиграли ЧМ в Квебеке. Интересно, что Квебек золотым вышел как-то внепланово. Проиграли бы там, никто бы особо не расстроился - канадцы, да на своей земле... И вот история повторяется: радужные надежды, сильнейший состав, психология победителей и... снова Облом Обломович, да какой! Ну и что теперь? Снова БиЗ простить? И тогда история снова повторится - пару ЧМ выиграем, а Сочи - прое....э...., виноват, проиграем. Впрочем, что это я, "Сочи проиграем". Прежде, чем Сочи проигрывать, надо сначала место, где играют, построить, да олимпийский огонь зажечь, да 10 тыс разных объектов возвести, а у нас Оргкомитетом Сочи-2014 руководит выпускник Станкина, 42 года, 10 лет в рекламном бизнесе. Нормально?
Исходное сообщение Алекс_БирНет, там было сказано по-другому. Примерно так: "Единственный наш козырь - движение, поэтому выиграть можем только за счет движения. Не выиграем конек - проиграем матч, все минусы всплывут на поверхность". Так что это не совсем так, как вы пишете.Исходное сообщение Нихилус Розанов, вроде говорил, что если проиграем в движении, то порвут нас. Правда, не помню, перед олимпиадой или перед Канадой он так писал.между "ребята, у вас нехилая проблема с движением, со скоростью игры" и сказать "если проиграем в движении..." я вижу немножко разницу. Примерно так можно сказать - "если мы проиграем в контроле мяча и реализации моментов бразильцам - нас порвут". Так показалось.
Исходное сообщение teyty буду внимательнее впредь...Спасибо )
Исходное сообщение атас_чумовойА надо именно публично? Как унтер-офицерская жена? Или, всё же, гильотину на Красной площади?[/QUOTE] В ином случае непонятны критерии. Они (ТШ) собираются отчитаться перед ФХР. Они в отчёте тоже сошлются на "перегорели" (или не догорели)? Или скажут, как действительно понимают ситуацию, но отчёт засекретят, чтобы не было публичного признания. Унтер-офицерская вдова сама себя высекла розгами за провинность, которой не было. Этого от Быкова и Захаркина никто не требует. Не требуют даже пороть себя (подавать в отставку) за то, что было. Хочется, чтобы рассказали ПОЧЕМУ. У меня, допустим, есть представление об этом, но кто я (кому интересно, что я думаю) и кто они.Исходное сообщение kotbegemot2Если умный и всё понял, то значит признал. Но вот ПУБЛИЧНО признать всё-таки не хочет.Исходное сообщение vellena [QUOTE]Исходное сообщение Михаил_Балакшин 1. до сих пор не могут понять, что же произошлоПовторюсь: Захаркин - ОЧЕНЬ умный человек. Никогда не поверю, что он чего-то не понял. Не считает нужным признать - больше похоже на правду.
Исходное сообщение vellena ...Если человек не хочет или не готов признать достаточно очевидные вещи, не нужно соглашаться на интервью, только и всего. Иначе он просто подставляется.согласный полностью. единственное, замечу: очевидность вещи - иногда довольно субьективна бывает.
Исходное сообщение kotbegemot2 А ссылку. Если не прямую, то хотя бы в пересказе. Кто сомневался в будущих успехах команды?Что изменит наличие или отсутствие ссылки во впечатлении от интервью Захаркина?
Исходное сообщение Нихилус "Единственный наш козырь - движение..."... Так что это не совсем так, как вы пишете.
Исходное сообщение kotbegemot2 Хочется, чтобы рассказали ПОЧЕМУ. У меня, допустим, есть представление об этом, но кто я (кому интересно, что я думаю) и кто они.Вот-вот... А он рассказывает, почему они во всем правы... Видимо, в 3:7 - тоже...